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Economie en FRANCE

Alex Terieur

Alex Terieur: Jeroboam; Nombre de messages : 5986
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Message n°301

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Mer 29 Juin 2011, 17:50

Hibiscusez-moi a écrit:YOKOHAMA, Japon (Reuters) -

...Carlos Ghosn a également perçu 1,2 million d'euros en tant que PDG de Renault, l'affilié de Nissan."
(....)
J'ai appris que Renault est un "affilié" de Nissan. [/color]

Il n'y a pas dans cet ensemble de filiales.
On peut penser que cette dépêche a été rédigée au Japon, ce qui explique que l'on voit les choses de son bout de la lorgnette. Mais c'est bien Renault le leader.

Le groupe Renault a pris le contrôle de Nissan en 1999, par l'échange de participations croisées.
Le groupe Nissan possède 15 % du capital du groupe Renault.
Inversement, le groupe Renault détient 43,4 % du capital du groupe Nissan.

C'est donc bien Renault qui contrôle Nissan qui avant cet accord de 1999 était au bord de la faillite.

Carlos Ghosn à réussi le redressement de Nissan qui est redevenue compétitive, avec un plan devenu célèbre, le « N-R-P », pour « Nissan-Revival-Plan » en pratiquant une politique de réduction des coûts (notamment par la suppression de 21 000 emplois).

Les effectifs Nissan tournent autour de 160.000

Donc histoire de jouer avec les nerfs, petit calcul que ne fera jamais Bernard Thibaud, spécialiste en défilés et grèves en tous genres :

Ghosn gagne chez Nissan annuellement :

8 400.000 €

cout annuel par salarié : 8 400.000/160.000 = 52.5€

d'où il ressort que Ghosn représente une charge Mensuelle pour chaque salarié Nissan de :

52.5€/12 = 4.38€

soit pour les récalcitrants à l'euro : 28,70 francs français PAR MOIS.
Le prix d'un paquet de clopes (enfin je suppose je n'en achète plus en France depuis bien longtemps).

Pour un profit annuel 2011-2012 escompté à 270 milliards de yens (2,35 milliard d'euros).
Moi, je veux bien lui acheter une cartouche de clopes par mois.

Vous pouvez faire la même chose avec Renault (1,2 millions d'€ ; effectif : 130.000) et en parler à la CGT.

philiberte

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Message n°302

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Mer 29 Juin 2011, 23:15

si on pouvait calculer à combien nous revient la CGT, histoire de comparer...

mais les fonds, subventions et autres cotisations sont peut-être occultes.

_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)

silence

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Message n°303

Re: Economie en FRANCE

par silence Jeu 30 Juin 2011, 09:05

A vue de nez, ce doit être bien plus...

philiberte

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Message n°304

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Jeu 30 Juin 2011, 09:07

silence a écrit:A vue de nez, ce doit être bien plus...

c'est pour ça que je demande... pour moucher certains, preuves à l'appui.

Alex Terieur

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Message n°305

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Jeu 30 Juin 2011, 10:16

philiberte a écrit:

silence a écrit:A vue de nez, ce doit être bien plus...

c'est pour ça que je demande... pour moucher certains, preuves à l'appui.

Vous ne trouverez pas ce montant.
c'est top secret. Vous entrez dans une nébuleuse.

Il y a déjà eu des tentatives sérieuses d'estimations des revenus des centrales syndicales, mais ces estimations sont difficiles notamment pour évaluer les "dons" des patrons pour avoir la "paix sociale", des mairies, de certains conseils régionaux etc etc.

Je ne suis pas sûr qu'un audit bien mené en arrive à bout, tellement il doit y avoir de ramifications douteuses.

En cherchant sur ce forum, vous devriez retrouver ces estimations.

moria

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Message n°306

Re: Economie en FRANCE

par moria Ven 01 Juil 2011, 11:20

Que préférez-vous ?

Ici ou dans la rubrique MLP ?

je voudrais ici préciser qq chose.

Quand MLP dit que la conversion se ferait sur la base de
1F=1€ çà veut dire que par exemple :

si vous avez un salaire de 2000€ et que la baguette de pain coûte 1€, la conversion donnerait :

votre salaire 200OFRANCS
et la baguette 1 FRANC.

je pense que beaucoup de gens pensent qu'il s'agit que la conversion se ferait sur notre ANCIEN "nouveau Franc"

Pas du tout.

Alex Terieur

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Message n°307

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Ven 01 Juil 2011, 15:23

@ moria
voir ma réponse dans
"comment sortir de l'euro en 12 étapes"

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Alex Terieur

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Message n°308

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 02 Juil 2011, 02:18

petite visite guidée du rapport de la cour des comptes 2010

Je ne vous propose pas de descendre ce lourd pavé de 250 pages, mais si le cœur vous en dit :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par contre, on relève page 32 du document les données suivantes :

Tableau n° 2 : Le solde du budget de l’Etat

pour 2010 en Md€

- recettes nettes : 171,95
- dépenses nettes : 322,75
- solde net : -148,80
____

soit un déficit budgétaire réel : S/R = 87% (arrondi)

en d'autres termes, l'état à dépensé 1,87 fois ses recettes.
si vous préférez une image plus parlante, à partir du 14 juillet, l'état à vécu à crédit.

___________

Ce dossier étant en pdf, il est plus facile de vous y renvoyer pour un graphique.

Rendez-vous page 33
Graphique n° 1 : Résultats budgétaires 2000-2010
vous y observerez la chute vertigineuse du déficit depuis 2007.

depuis cette année là, 2 grands spécialistes allaient veiller à la destinée du pays

Ch. Lagarde en tant que Ministre de l'Économie, des Finances et de l'Industrie
et son patron un certain Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa.

ne manquez pas ce graphique !

Etienne Charles

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Message n°309

Re: Economie en FRANCE

par Etienne Charles Sam 02 Juil 2011, 14:50

Je me demande comment le petit Nicolas avec son nouveau ministre de finances ( capricieux) va pouvoir construire un budget 2012 présentable ! Face aux français, à l'allemagne ( gardienne du temple) et à la BCE ?
D'autant que le coût de l'expédition de Libye va peser sur les dépenses....
Nous vivons une époque merveilleuse où chaque jour une nouvelle catastrophe nous tombe sur la tête, sachant que la dernière est moins pire que la suivante...Nous sommes des êtres exceptionnels faut bien se consoler!

Alex Terieur

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Message n°310

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 02 Juil 2011, 15:15

Etienne Charles a écrit: Je me demande comment le petit Nicolas avec son nouveau ministre de finances ( capricieux) va pouvoir construire un budget 2012 présentable ! Face aux français, à l'allemagne ( gardienne du temple) et à la BCE ?
D'autant que le coût de l'expédition de Libye va peser sur les dépenses....
Nous vivons une époque merveilleuse où chaque jour une nouvelle catastrophe nous tombe sur la tête, sachant que la dernière est moins pire que la suivante...Nous sommes des êtres exceptionnels faut bien se consoler!

Faites confiance aux magiciens ils vont bien trouver quelque chose pour le budget 2012 pour enfumer le paysage.

Ils ne seront pas embêtés avec les allemands,l'OCDE, la BCE etc en raison des élections nationales proches, les précités n'ayant aucune envie de voir une Marine aux commandes.

Les lois rectificatives impopulaires du budget ne seront votées qu'après les élections, évidemment.

cilette

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Message n°311

Re: Economie en FRANCE

par cilette Sam 02 Juil 2011, 21:14

Alex Terieur a écrit:

Etienne Charles a écrit: Je me demande comment le petit Nicolas avec son nouveau ministre de finances ( capricieux) va pouvoir construire un budget 2012 présentable ! Face aux français, à l'allemagne ( gardienne du temple) et à la BCE ?
D'autant que le coût de l'expédition de Libye va peser sur les dépenses....
Nous vivons une époque merveilleuse où chaque jour une nouvelle catastrophe nous tombe sur la tête, sachant que la dernière est moins pire que la suivante...Nous sommes des êtres exceptionnels faut bien se consoler!

Faites confiance aux magiciens ils vont bien trouver quelque chose pour le budget 2012 pour enfumer le paysage.

Ils ne seront pas embêtés avec les allemands,l'OCDE, la BCE etc en raison des élections nationales proches, les précités n'ayant aucune envie de voir une Marine aux commandes.

Les lois rectificatives impopulaires du budget ne seront votées qu'après les élections, évidemment.

... et puis, de toutes façons, ce n'est pas à leur hauteur qu'on établit le budget, ils en seraient bien incapables tous autant qu'ils sont...

moria

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Message n°312

Re: Economie en FRANCE

par moria Dim 10 Juil 2011, 18:35

Report :

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moria

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Message n°313

Re: Economie en FRANCE

par moria Dim 10 Juil 2011, 18:36

report :

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Mitsahne

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Message n°314

Re: Economie en FRANCE

par Mitsahne Lun 11 Juil 2011, 17:35

Je lis dans le Fig de ce jour que le groupe de presse HERSANT MEDIA (éditeur de 27 journaux locaux, 6 000 salariés) fait face à une dette de 200 millions d'euros. Son chiffre d'affaires est de 700 millions pour un résultat d'exploitation de 18 millions.

Le directeur général, Dominique BERNARD, blablatte sur cinq colonnes en sortant quelques énormités :

- "Nous sommes en train de finaliser le plan de sauvegarde de l'emploi. Au total 744 départs sont programmés et seront achevés avant la fin du mois..." Comme langue de bois, j'ai rarement vu mieux.

- "...les actionnaires (la famille Hersant à 100%) ont apporté 80 millions en 2007 (...) et les banques ont prêté 190 millions, il faut que tout le monde fasse un effort..."

Voilà donc un groupe de presse qui licencie dans l'immédiat 12,5% de son personnel, dont la dette est égale à 29% de son chiffre d'affaires annuel, qui vend une partie de ses actifs (Paris-Normandie entre autres) et qui demande encore plus d'argent...
Ah, j'oubliais, le DG annonce un projet "bimédia" d'un site de petites annonces gratuites. Encore une "sauvegarde" ?

A lire des informations comme celle-ci, je suis saisi de vertige et mes élémentaires notions de gestion sont chamboulées. C'est quoi, déjà, la définition d'un canard boiteux ?

_________________
Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)

moria

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Message n°315

Re: Economie en FRANCE

par moria Lun 11 Juil 2011, 20:10

Economie de kleenex !

La vie humaine n'a pas de valeur.
Jusqu'où çà va tenir, ce genre là ?.

Toby

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Message n°316

Re: Economie en FRANCE

par Toby Mer 13 Juil 2011, 21:05

Question du Figaro:

Faut-il un gouvernement économique européen ?
13/07/2011

Votants 4570

Oui.71.12%.

Non.28.88%

bave

Chabert

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Message n°317

Re: Economie en FRANCE

par Chabert Jeu 14 Juil 2011, 12:16

Je ne suis pas un économiste, ni un intellectuel, mais j'essaie de comprendre:

- nous aidons la Grèce à laquelle nous prêtons de l'argent que nous avons emprunté, mais l'on nous dit que la dite Grèce ne remboursera pas tout. Mais nous, nous rembourserons TOUT. Donc, j'en conclus que nous sommes floués, pour ne pas employer un autre mot qui pourrait choquer ces dames...
- après la Grèce, va venir le tour du Portugal (on nous y prépare psychologiquement); bis repetita;
- ensuite, il est possible que ce soit le tour de l'Espagne, voire de l'Italie...
- et puis, il semble bien que l'Irlande ne va pas très bien malgré le plan d'aide qui a été établi...

J'en déduis que nous allons être les dindons de la farce et je tremble pour mes modestes économies... et j'en déduis aussi que l'on nous prend pour des c...

Alex Terieur

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Message n°318

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Jeu 14 Juil 2011, 13:48

@ Chabert,

vous résumez parfaitement la situation.

Sauf qu'il va devenir pratiquement impossible de soutenir l'Espagne + l'Italie en raison de leur taille économique qui n'a rien à voir avec ceux déjà assistés que vous citez.

A votre déduction finale, je réponds OUI, évidement.

Pour les économies : bien évidemment également. De tous temps les états se sont payés sur la bête (la classe moyenne) et ils ont 2 moyens faciles qui peuvent s'additionner : inflation et non remboursement.

silence

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Message n°319

Re: Economie en FRANCE

par silence Jeu 14 Juil 2011, 14:50

Puisque tout le monde prête à tout le monde et doit de l'argent à tout le monde, qui prête à qui? et où donc se trouve le grand gagnant qui pigeonne tout le monde? En tout cas, je suis sur que ce n'est pas moi. scratch

Alex Terieur

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Message n°320

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Jeu 14 Juil 2011, 15:11

silence a écrit:Puisque tout le monde prête à tout le monde et doit de l'argent à tout le monde, qui prête à qui? et où donc se trouve le grand gagnant qui pigeonne tout le monde? En tout cas, je suis sur que ce n'est pas moi.

résumé intéressant d'un système qui se mord la queue.

Le gagnant ne peut se trouver que parmi ceux qui prêtent mais n'empruntent surtout pas, sauf à emprunter à 2% pour réinvestir à 6%

Voici un bon élève très bien noté :
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silence

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Message n°321

Re: Economie en FRANCE

par silence Jeu 14 Juil 2011, 15:16

Mais pourquoi ne sommes-nous donc pas nés en Suisse!
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Toby

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Message n°322

Re: Economie en FRANCE

par Toby Sam 16 Juil 2011, 11:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme le Figaro semble satisfait de la "solidité" des banques françaises vu leur ratio de fonds propres durs au-dessus de 5%, sans donner de détails; voici ci-dessous les détails des banques britanniques.
Si cela rassure les investisseurs, je ne peux pas dire de même;

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

RBS
Core tier 1 ratio 6.3pc
Deferred tax assets €10.2bn
(at 2012 in adverse scenario)

Net sovereign debt exposures
Greece €1.15bn
Ireland €402m
Italy €4.6bn
Portugal €208m
Spain €379m

Lloyds
Core tier 1 ratio 7.7pc
Deferred tax assets €9.7bn
(at 2012 in adverse scenario)

Net sovereign debt exposures
Greece 0
Ireland 0
Italy €32m
Portugal 0
Spain €62m

Barclays
Core tier 1 ratio 7.3pc
Deferred tax assets €6.2bn
(at 2012 in adverse scenario)

Net sovereign debt exposures
Greece €93m
Ireland €407m
Italy €2.9bn
Portugal €1.17bn
Spain €5.5bn

HSBC
Core tier 1 ratio 8.5pc
Deferred tax assets €3bn
(at 2012 in adverse scenario)

Net sovereign debt exposures
Greece €919m
Ireland €134m
Italy €3.86bn
Portugal €320m
Spain €636m

Toby

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Message n°323

Re: Economie en FRANCE

par Toby Lun 18 Juil 2011, 08:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vingt banques européennes auraient 80 milliards à lever

En marge des résultats des stress tests, très critiqués, une étude de JPMorgan Cazenove pointe les banques qui doivent se recapitaliser. BNP Paribas, Société Générale et Crédit Agricole figurent sur la liste...

Mitsahne

Mitsahne: Jeroboam; Nombre de messages : 6255
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Message n°324

Re: Economie en FRANCE

par Mitsahne Mar 26 Juil 2011, 17:38

Dans tous les journaux, écrits et télévisés, on peut voir aujourd'hui :

- l'employé de Monoprix qui avait "volé" (récupéré) un melon périmé dans les poubelles du magasin n'a été sanctionné que d'un jour de mise à pied et non viré définitivement.

- les producteurs de pêches français ont répandu sur la route des tonnes de pêches en provenance d'Espagne (col du Perthus).

- Des centaines de milliers d'Africains de l'Est (Somalie, Ethiopie) meurent de faim et de soif. Des millions de dollars de l'Unicef vont tenter d'alléger cette famine...et n'arriveront jamais à destination.

- Des milliards de dollars sont débloqués pour la Grèce (qui n'est tout de même pas un pays pauvre) où l'incurie des dirigeants a précipité la faillite. Le tonneau des Danaïdes est toujours ouvert...

- Un couple très modeste de retraités anglais a eu la chance d'empocher les 185 millions d'euros (combien en livres £ ?) de la cagnote de l'Euro-Millions.

Je laisse à chacun le soin de développer ses commentaires.

Etienne Charles

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Message n°325

Re: Economie en FRANCE

par Etienne Charles Mar 26 Juil 2011, 21:40

C'est le triste bilan de journée, sans compter tout ce que l'on nous cache.
Moi aussi j'ai la gueule de bois...

moria

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Message n°326

Re: Economie en FRANCE

par moria Mer 27 Juil 2011, 00:36

Oui, Drôle de monde.....

Toby

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Message n°327

Re: Economie en FRANCE

par Toby Sam 30 Juil 2011, 15:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout ce qui brille n'est pas d'or

Article rédigé par Jacques Garello le 29 Jul 2011

La constitutionnalisation de la « règle d’or » est une idée brillante. Mais a-t-elle un contenu autre que politique et électoral ? Revenir à l’équilibre budgétaire n’est possible qu’en réduisant la taille de l’Etat et du secteur public : y est-on réellement décidé ? La Constitution est-elle un bouclier suffisant contre l’Etat Providence ? Le Professeur Jacques Garello, administrateur de l’IREF et président de l’ALEPS, émet des doutes...

Dernière édition par Toby le Sam 30 Juil 2011, 15:11, édité 1 fois

Toby

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Message n°328

Re: Economie en FRANCE

par Toby Sam 30 Juil 2011, 15:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Fiscalité : la boussole a perdu le nord

Article rédigé par Jean-Philippe Delsol le 21 Jul 2011

Après avoir demandé la suppression de l’ISF, le président Sarkozy a permis que l’Assemblée se contente de le bricoler tout en supprimant l’ultime protection du bouclier qu’il avait institué. Il a favorisé la remise en cause des encouragements aux donations qu’il avait fait voter. Il a créé une nouvelle « exit tax » qui en fait incitera les entrepreneurs à partir plus vite. La Commission européenne suggère la mise en place d’une taxe européenne sur les transactions financières qui pénalisera les places européennes au profit des pays émergents. Mais si la fiscalité est le terrain d’excellence de cette versatilité maladive, elle n’est que le reflet de la maladie sénile de l’étatisme en mal d’existence...

silence

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Message n°329

Re: Economie en FRANCE

par silence Sam 30 Juil 2011, 16:47

Ils ne savent plus quoi faire. Des aveugles au pistolets...

moria

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Message n°330

Re: Economie en FRANCE

par moria Dim 31 Juil 2011, 09:46

On sait une chose : il faut moins dépenser.

c'est le choix des remèdes qui est remis en question.

Toby

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Message n°331

Re: Economie en FRANCE

par Toby Ven 26 Aoû 2011, 08:45

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«Une politique rigoureuse pour permettre à la France de rester souveraine sur le plan économique et social.»

Tres moqueur

La France souveraine économiquement et socialement dans l'UE? De qui se moque-t'il?

silence

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Message n°332

Re: Economie en FRANCE

par silence Ven 26 Aoû 2011, 11:45

Déjà que qu'on ne retrouve pas sa France dans les rues...

Toby

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Message n°333

Re: Economie en FRANCE

par Toby Ven 02 Sep 2011, 17:10

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Loi de finances rectificatives : qui trop impose mal étreint

Le « plan de rigueur » annoncé par le gouvernement entend réduire le déficit (en 2013) en augmentant les impôts de 11 milliards, tandis que l’Etat se contente d’1 milliard d’économies. De plus, la nouvelle fiscalité est dissuasive et spoliatrice, de sorte que les recettes publiques ne seront pas au rendez-vous.Praticien de la fiscalité, Maître Jean Philippe Delsol, administrateur de l’IREF, dénonce les erreurs et injustices.

...

Pire, ce qui est dramatique, c’est que ce plan gouvernemental ne prévoit que 1 milliard de réduction des dépenses de l’Etat en 2012 tandis qu’il représente une augmentation de 11 milliards d’impôts pour cette même année 2012. Les contribuables sont en overdose fiscale et lorsqu’ils sont imposés au-delà du raisonnable, ils ont naturellement tendance à échapper à l’étreinte de l’Etat. Le fond du problème : il n’y aura de bons plans de réduction des déficits, au demeurant nécessaires, qu’en intégrant pour l’essentiel une réduction drastique des dépenses publiques.

Toby

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Message n°334

Re: Economie en FRANCE

par Toby Ven 02 Sep 2011, 17:17

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« L’Université d’Eté de la Nouvelle Economie a rétabli la vérité sur la crise… La démocratie et le marché ne peuvent fonctionner que grâce à l’éthique ». Déclarations de Christian Vanneste, député du Nord, qui préconise aussi la concurrence fiscale entre collectivités, la privatisation de l’école et de la santé. Cet entretien avec le député Christain Vanneste a été réalisé par Nicolas Lecaussin à l'occasion de l'Université d'été de la Nouvelle Economie qui s'est tenue à Aix-en-Provence du 21 au 24 août...

Alex Terieur

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Message n°335

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Ven 02 Sep 2011, 19:36

Toby a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Loi de finances rectificatives : qui trop impose mal étreint

.../...

Les contribuables sont en overdose fiscale et lorsqu’ils sont imposés au-delà du raisonnable, ils ont naturellement tendance à échapper à l’étreinte de l’Etat. ....

C'en est presque une Lapalissade : plus on presse d'impôts, à partir d'un certain stade, moins on récolte.
Refus d'investir, délocalisation et pour les moins aisés consommation à minima par peur compréhensible du lendemain.

Les technocrates de Bercy devraient regarder en Grèce : à chaque tour de vis fiscal supplémentaire, encore moins de recettes.

Toby a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
.../...
Déclarations de Christian Vanneste, député du Nord, qui préconise aussi la concurrence fiscale entre collectivités, la privatisation de l’école et de la santé.

J'apprécie assez souvent les sorties de Ch. Vanneste, mais là, il se lâche.

J'imagine la tête des fonctionnaires de l'EN (enseignants ou non) si on leur apprenait que demain ils seront privatisés.....

Pour le social, pareil, comment vont faire les socialos-bobos avec leurs emplois rémunérateurs réservés dans les multiples officines "gérant" le social, et dont le seul souci est d' anéantir les finances.

Autre pétard (hélas mouillé) de Ch. Vanneste dans cet entretien : mettre en concurrence fiscale les collectivités.

Il préconise également pour commencer réellement la baisse des dépenses publiques "par la diminution - voire l’arrêt – des dotations de l’Etat. L’Etat devrait donner seulement aux collectivités qui ont une bonne gestion."

Vannestre, décidément pas sympa du tout avec ses copains élus , il veut "supprimer les départements et regrouper les régions (il y en a trop)"
Comment ils vont vivre tous ces parasites mangeant à tous les râteliers où ils peuvent se faire élire ?

Toby

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Message n°336

Re: Economie en FRANCE

par Toby Ven 02 Sep 2011, 20:28

Ce n'est parce qu'il a raison qu'il a tort. Il est trop clair que l'Etat n'a aucune intention de se débarrasser des parasites, beaucoup trop de ses membres en font partie. Quand les payeurs ne pourront plus subvenir aux parasites le système ne pourra que s'écrouler. Il s'écroule déjà!

Alex Terieur

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Message n°337

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Dim 04 Sep 2011, 02:06

Réponse au message de Toby n° 198 sur le fil Italie

"...cela n'empêche pas que celui-ci [le plan Italien] tient plus debout que celui proposé par notre gouvernement qui n'a lui rien de rigueur sauf pour le contribuable!"
___________

Un plan Français ? quel plan ?

"Outre une hausse de 1,1 milliard d'euros de la fiscalité, le gouvernement a annoncé, le 24 août, le gel de près de 500 millions de dépenses publiques pour tenir l'objectif de réduction du déficit public cette année, en dépit du ralentissement de la croissance. Ces annulations de crédits seront pour une très large part supportées par le ministère de la défense...."

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Avoir comme seule variable d'ajustement l'armée,(dont il use et abuse par ailleurs avec frénésie) ça devient pathétique.

Hélas, le PLAN DRASTIQUE est reporté juste après les élections.

Ceci est bien compris (et bien négocié) avec les agences de notation qui maintiennent artificiellement et temporairement le triple A.

Mais si les électeurs avaient l'idée saugrenue de faire le mauvais choix, ces agences mettront leur punition en œuvre.

Comme il ne pourra plus se présenter ensuite, le petit nerveux va faire le max pour jouer au chamboule tout dans les 5 ans à venir, (s'il n'est pas éjecté violemment avant).

Il a bien prévenu dans les Vosges :

"L'important, c'est la ténacité (...) on n'y serait pas arrivé en Libye sans ténacité, et bien on mettra la même ténacité sur l'emploi, sur la compétitivité de la France", a-t-il conclu. "c'est ça la, ne rien lâcher". (AFP)

Après les élections ça va bombarder. Casque obligatoire !

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Message n°338

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Sam 01 Oct 2011, 12:25

génial, j'ai tout compris!!!
j'ai seulement un petit cafouilli: les emprunts aux banques privées datent de 1973, et le traité de Lisbonne de 2007.
mais Alex est là!

La "Crise" expliquée aux nuls

C’est à dire nous tous. Excellent didacticiel sur ce qu’on nous présente comme une dette venue de nul part. Court, précis, pédagogique et accessible même aux allergiques à la compta.

À faire circuler sans modération, d’autant qu’effectivement la véritable origine de la dette est soigneusemnt occultée par les médias (on comprend aisément pourquoi)

Alex Terieur

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Message n°339

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 01 Oct 2011, 14:32

philiberte a écrit:génial, j'ai tout compris!!!
j'ai seulement un petit cafouilli: les emprunts aux banques privées datent de 1973, et le traité de Lisbonne de 2007.
mais Alex est là!

La "Crise" expliquée aux nuls
C’est à dire nous tous. Excellent didacticiel sur ce qu’on nous présente comme une dette venue de nul part. Court, précis, pédagogique et accessible même aux allergiques à la compta.

À faire circuler sans modération, d’autant qu’effectivement la véritable origine de la dette est soigneusemnt occultée par les médias (on comprend aisément pourquoi)

Et on en prend connaissance comment de ce didacticiel ?

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Message n°340

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Sam 01 Oct 2011, 14:51

ah, zut!!! la vidéo n'a pas suivi,
voici le lien:
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Message n°341

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 01 Oct 2011, 17:47

Excellent ce petit montage !

En complément, voici un autre graphique que celui présenté dans ce didacticiel qui montre également le delta entre la dette et les intérêts.

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Ce que ne dit pas cette sympathique présentation - mais on comprend son souci pédagogique de rester simple - c'est ceci que je pense tout le monde va comprendre :

la Banque Centrale Européenne prête aux banques à très faible taux : 1%, puis 1,5%.

Ensuite ces banques privées vont prêter aux états à 3 ou 4% suivant les indications des “agences de notation” et vont donc empocher des intérêts et profits sur le dos des états qui doivent ensuite répondre aux diktats des banquiers.

Là est le vice du système.

Les grands censeurs (FMI, BCE,UE) exigent de privatiser des services publics, ou de vendre leurs participations dans des grandes entreprises aux pays en difficulté.

Ainsi, on réduit les ressources des états en leur supprimant les revenus de ces services: résultat ils sont encore plus pauvres et n'ont plus prise sur l'économie.

On les tue donc à petit feu pour les faire disparaitre - but ultime -.

On note au passage que ces diktats de la troïka proviennent de gens qui n'ont pas été élus par les populations.

Voir ici la photo de groupe figurant sur le très officiel site France-Diplomatie et vous aurez tout compris

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____________

@ Philiberte

précision : la date de 2007 est celle du Traité constitutionnel européen (TCE) qui reprend le Traité de Maastricht (article 104, § 1) de 1992 sur ce sujet.

en 1973, La Banque de France avait à sa tête un banquier d’affaire devenu président : Pompidou qui décida que désormais la France devrait emprunter sur les marchés financiers et donc les banques privées. Ce qui donna la loi Pompidou-Giscard d’Estaing (dite également loi Rothschild).

Allusion non voilée au fait que Pompidou fut directeur général de la Banque Rothschild.

Les grands banquiers sont également de grands stratèges et anticipent bien longtemps à l'avance les coups qu'ils préparent.

Vous ne pensiez tout de même pas que tout ceci est sorti d'un chapeau au cours d'une quelconque réunion sur l'Europe ?
__________________________

Ceci dit, voici mon avis qui ne vaut rien, mais je le donne quand même à tout hasard.

Une partie des économistes en principe de gauche (comme sur ce didacticiel ?) relève que si on n'empruntait pas aux banques avec intérêts, il n'y aurait pas de dettes.

C'est vrai, mais que vaudrait la monnaie qui en contrepartie aurait du être dévaluée d'autant ? (planche à billets): peu de chose, donc on aurait maintenant un pouvoir d'achat insignifiant, mais peut-être effectivement un bien meilleur volume à l'export.

La seule solution - pour un pays ou un particulier - c' est de vivre selon ses moyens et de ne pas s'endetter.

Les banquiers-requins n'ont alors plus aucune prise.

Mais ils agissent exactement comme des dealers de drogue et une fois captifs les accrocs ne peuvent plus s'en passer.... sauf à suivre une cure de désintoxication très très désagréable.

Ça, c'est pour demain.

_________________

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Message n°342

Re: Economie en FRANCE

par moria Dim 02 Oct 2011, 00:44

Alex Terieur a écrit:.../...
La seule solution - pour un pays ou un particulier - c' est de vivre selon ses moyens et de ne pas s'endetter.

Les banquiers-requins n'ont alors plus aucune prise.

.../...

c'est ainsi que "le crédit tue le crédit".

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Message n°343

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Dim 02 Oct 2011, 08:16

Alex Terieur a écrit:
____________

@ Philiberte

précision : la date de 2007 est celle du Traité constitutionnel européen (TCE) qui reprend le Traité de Maastricht (article 104, § 1) de 1992 sur ce sujet.

en 1973, La Banque de France avait à sa tête un banquier d’affaire devenu président : Pompidou qui décida que désormais la France devrait emprunter sur les marchés financiers et donc les banques privées. Ce qui donna la loi Pompidou-Giscard d’Estaing (dite également loi Rothschild).

Allusion non voilée au fait que Pompidou fut directeur général de la Banque Rothschild.

Les grands banquiers sont également de grands stratèges et anticipent bien longtemps à l'avance les coups qu'ils préparent.

Vous ne pensiez tout de même pas que tout ceci est sorti d'un chapeau au cours d'une quelconque réunion sur l'Europe ?
__________________________

merci, Alex, je savais celà, mais je voulais dire: "pourquoi parle-t-on du traité de Lisbonne et pas de la loi Pompidou?"...
si j'ai bien compris, le traité de Lisbonne reprend le traité de Maastricht, qui lui-même reprend la loi Pompidou...

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Message n°344

Re: Economie en FRANCE

par Toby Dim 02 Oct 2011, 11:18

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Finances publiques et privées à vau-l’eau

Article rédigé par Jean-Philippe Delsol le 29 Sep 2011

Les banques portent une lourde responsabilité dans la crise financière. Elles ont payé leur légèreté et leurs artifices (comme la titrisation des créances douteuses). Mais elles ont été largement encouragées par les Etats, eux-mêmes débiteurs peu fiables. Aujourd’hui, Maître Jean Philippe Delsol, administrateur de l’IREF, rappelle que l’Etat n’est d’aucun secours pour les banques, et devrait réduire ses dépenses au lieu d’augmenter les impôts.

...

silence

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Message n°345

Re: Economie en FRANCE

par silence Dim 02 Oct 2011, 11:27

"Une lourde responsabilité"? C'est gentil de le dire comme ça... elles ont la totale responsabilité.

philiberte

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Message n°346

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Dim 02 Oct 2011, 18:31

ah? je pense plutôt que ce sont ceux qui ont pris les crédits qui sont responsables?

silence

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Message n°347

Re: Economie en FRANCE

par silence Dim 02 Oct 2011, 18:49

Non, parce que les gens sont irresponsables...

Toby

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Message n°348

Re: Economie en FRANCE

par Toby Dim 02 Oct 2011, 20:57

silence a écrit:"Une lourde responsabilité"? C'est gentil de le dire comme ça... elles ont la totale responsabilité.

Aux EU et en GB se sont les gouvernements, uniquement dans des buts électoraux, qui ont encouragé et poussé les banques à accorder des crédits au logement, et autres, à des personnes insolvables.

Alex Terieur

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Message n°349

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Lun 03 Oct 2011, 01:44

Toby a écrit:

silence a écrit:"Une lourde responsabilité"? C'est gentil de le dire comme ça... elles ont la totale responsabilité.

Aux EU et en GB se sont les gouvernements, uniquement dans des buts électoraux, qui ont encouragé et poussé les banques à accorder des crédits au logement, et autres, à des personnes insolvables.

Il est effectivement très bon de le rappeler.

Mais ce que je voudrais aussi rappeler c'est que notre Sarko - obnubilé par son modèle américain - voulait prendre en exemple ces 2 pays (il les cite d'ailleurs) et y créer également des subprimes en créant des prêts hypothécaires sur le même modèle.

On a eu chaud, la bulle a éclaté juste avant qu'il ne commette son forfait.

Un vrai visionnaire.

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Message n°350

Re: Economie en FRANCE

par silence Lun 03 Oct 2011, 08:30

Toby a écrit:

silence a écrit:"Une lourde responsabilité"? C'est gentil de le dire comme ça... elles ont la totale responsabilité.

Aux EU et en GB se sont les gouvernements, uniquement dans des buts électoraux, qui ont encouragé et poussé les banques à accorder des crédits au logement, et autres, à des personnes insolvables.

C'est un peu comme l'oeuf ou la poule...
Si les gens n'étaient pas aussi bêtes cela ne marcherait pas. Le crédit, comme n'importe quel produit qui se vend base son succès sur la stupidité des gens (pudiquement on pourrait appeler cela de l'ignorance ce qui revient au même).

philiberte

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Message n°351

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Lun 03 Oct 2011, 10:14

ce n'est pas de la stupidité, c'est de l'envie, et de la cupidité. avoir tout, tout de suite, comme tout le monde, et mieux que le voisin.

mais il est vrai que les gens envieux sont stupides.

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Re: Economie en FRANCE

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