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Economie en FRANCE

philiberte

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Message n°101

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Dim 24 Oct 2010, 18:02

silence a écrit:... espérer quelque chose de constructif de ces grèves.

Très drôle.

ben non. j'espérais LE big boum, qu'on attend depuis plusieurs années, pour tout changer, remettre les choses à plat, virer ce qui ne va pas, et instaurer autre chose de mieux. c'est ça que j'appelle le "constructif"...
mais faut savoir lire entre les lignes, parfois.

mais tout n'est pas perdu, la grève n'est pas finie....

Caton l'Ancien

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Message n°102

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Dim 24 Oct 2010, 18:39

Mais si, ça commence, les protestations.
Il y a le e-manifs, ce qui est bien modeste, mais il ya aussi des jeunes qui sont descendus dans la rue, comme à Lyon.
Les identitaires se bougent.
Ce sont de jeunes hommes pas escouillés. Ça va monter en puissance.

_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire

Alex Terieur

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Message n°103

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Dim 24 Oct 2010, 19:07

philiberte a écrit:

soyons sérieux.
ça me rend malade, et je déprime sec, mais bon, le genre de réponse que j'avais écrite me sert de soupape de sécurité, et à décompresser.

oui, j'en ai marre, et j'espérais de ces grèves quelque chose de plus constructif. pour celà, il aurait fallu que la droite aussi descende dans la rue et affronte la gauche. lâcheté? laxisme? va savoir... le grand boum que j'espérais n'a pas eu lieu, n'aura pas lieu, et on continuera comme avant. à subir et à se plaindre. eux qu'ils n'en ont pas assez, nous qu'on leur en donne trop. je crois au karma, et si nous sommes des vaches à lait, c'est qu'on le veut bien.

Je m'en veux vraiment de vous faire part de ces informations le jour de votre anniversaire, alors que vous me semblez particulièrement déprimée.
Mais j'y suis obligé par honnêteté intellectuelle.

Les emprunts d'Etat sont désormais risqués

Avec un taux de rémunération tombé à 2,7 % sur dix ans, les emprunts d'Etat français offrent les plus bas rendements depuis l'après-guerre.

Cette chute des taux d'intérêt s'explique à la fois par des prévisions d'activité économique très pessimistes pour les années à venir et par une énorme aversion au risque des investisseurs, qui ont au cours de ces derniers mois déserté le marché des actions pour se réfugier vers les emprunts d'Etat.

Il s'agit d'un phénomène général qui se retrouve dans toute l'Europe, aux Etats-Unis et au Japon. Ce mouvement a bénéficié aux porteurs d'obligations, puisqu'une baisse des taux est synonyme de hausse des cours sur le marché obligataire.
Nous pensons cependant que cette détente des taux d'intérêt est arrivée à son terme. Depuis quelques jours, certaines tensions se font déjà sentir en France sur le rendement des OAT à 10 ans. Les investisseurs ne devraient en effet pas tarder à tenir compte de la profonde dégradation des finances publiques, surtout en France, où toute réforme de structure semble impossible.

En raison des risques de remontée des taux d'intérêt, nous conseillons de consacrer une part minime aux obligations d'Etat. Compte tenu de la rapidité avec laquelle les pays occidentaux créent de la monnaie pour soutenir la croissance, il serait, en revanche, pertinent de commencer à s'intéresser aux OATi, dont les rendements sont indexés sur l'inflation.
(Le journal des Finances - 23.10.2010 )
________________
Je traduis : = remontée des taux + inflation + croissance nulle + etc ......

précision : Les OAT (Obligation assimilables du Trésor ) sont des titres d'obligation d'emprunt émis par l'Etat, d'une durée de 7 à 30 ans.
Le taux OAT 10 ans correspond au taux de long terme auquel les banques font références pour définir les taux d'intérêt de crédit immobilier.

Pour clarifier le texte "les investisseurs ont déserté le marché des actions pour se réfugier vers les emprunts d'Etat. " =

Les investisseurs ne font plus confiance aux sociétés côtées en bourse, donc ne font plus confiance à l'économie. Ils achètent des emprunts et font ainsi baisser les taux temporairement (loi de l'offre et de la demande).

=======
autre chose. Je constate que les taux Euribor (toutes durées) montent lentement depuis juin dernier.

Personne n' en parle... mais vous le savez maintenant.

Alex Terieur

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Message n°104

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Dim 24 Oct 2010, 19:24

moria a écrit:Merci Alex.

combien de milliards donc pour la bagatelle ?
32 !

1) De rien.

2) J'ai pas compris ??

De quoi on parle là ?

Caton l'Ancien

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Message n°105

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Dim 24 Oct 2010, 21:57

Alors, Alex, est-ce une bonne idée de contracter un emprunt immobilier, même à taux très bas ?

Alex Terieur

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Message n°106

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Lun 25 Oct 2010, 15:46

Caton l'Ancien a écrit:Alors, Alex, est-ce une bonne idée de contracter un emprunt immobilier, même à taux très bas ?

"même à taux très bas " : mais c'est surtout lorsque c'est à taux très bas qu'il faut investir ! Puisque mécaniquement moins vous dépensez pour l'achat d'un bien, plus vous allez gagner à la revente (plus-value).

La solution optimale c'est d'emprunter à taux fixe et le plus bas possible, et ensuite pendant la durée du prêt, une bonne inflation. Là c'est Jackpot.
Suis-je clair ?

En fait, pour moi tout dépend de la raison de cet achat.

Je vais vous répondre uniquement sur l’hypothèse d’un souhait de changement de résidence principale, ou un primo-accès à la propriété (passer de la location à la propriété où aide à l’installation d’un enfant devenu adulte etc..).

On n’envisage donc pas ici le cas d’achat pour des investissements financiers (diversifier son patrimoine).
D’autres paramètres importants sont alors à prendre en compte à mon avis.
J’y viendrais si vous le souhaitez.

Dans l’hypothèse retenue, les taux sont très bas actuellement et les prix de l’immobilier paraissent se stabiliser.
Si je surveille les premiers pour d’autres raisons, je ne m’intéresse pas aux cours de l’immobilier et ne me risquerais pas sur ce sujet ; mieux vaut voir les spécialistes. (cf en lien).

Pour moi, les taux vont remonter. Donc si je devais acheter actuellement avec un crédit bancaire, ce serait à taux fixe. Je fuirais les taux variables qui paraissent moins chers d’entrée mais très dangereux en cas de retournement de conjoncture puisqu’ indexés contractuellement sur les taux du marché

Je n’essaie pas d’expliquer ici les raisons de la remontée probable des taux. Ce n’est pas la question posée.

Pour vous aider,un peu de lecture :

a) Le Point :pourquoi faut-il acheter maintenant.
Attention on retrouve ce titre accrocheur dans la presse assez souvent et quelque soit la conjoncture.
Faut vendre le papier ! Mais l’article que j’ai lu en diagonale parait assez intéressant.
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b) Les cours de taux , un site à connaître : pour les taux fixes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
c) Les taux variables
Où on constate que les taux Euribor sont à la hausse, comme je le signalais :
A titre d’information l’ Euribor 12 mois = hausse depuis le 1er janvier : +21,88%
Mais on n’en parle pas dans la presse.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

d) Enfin,pour la culture, les emprunts d’état OAT commencent aussi à remonter lentement (la charge d’emprunts pour les contribuables aussi évidemment)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je reste bien sûr à votre disposition pour tout éclaircissement souhaité dans les limites de mes faibles connaissances s’entend.

Bonne étude.

Accessoirement je rappelle que l’algorithme de calcul du livret A est basé sur l’évolution des taux euribor 3 mois Et l’ EONIA. En c) le lien donne cette évolution.

EURIBOR est la contraction de EuroInterbank Offered Rate. C'est le taux interbancaire offert entre les banques représentatives de la zone euro pour la rémunération des dépôts.

EONIA est la contraction de EuroOverNight Index Average. Ce taux calculé par la BCE et représente le taux moyen des transactions de prêts non garantis effectuées au jour le jour entre les banques.

J’arrête là pour ne pas devenir indigeste.

Alex Terieur

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Message n°107

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Lun 25 Oct 2010, 17:31

Et ça continue !

Le taux de chômage va remonter en2011

L’horizon économique de la France ne semble pas s’éclaircir. La reprise devrait s'essouffler en 2011 en raison des mesures d'austérité. Et la faible croissance sera très pauvre en création d'emplois, selon les prévisions publiées vendredi par l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE).

Croissance faible

L’étude prévoit une croissance de 1,7% cette année, soit davantage que le gouvernement (plus 1,5%). L’activité ne devrait cependant croître que de 1,6% l’année prochaine alors que l'exécutif table sur 2%. «La cure d'austérité va empêcher l'enclenchement d'un enchaînement vertueux permettant à l'économie française de croître à un rythme supérieur à son potentiel et donc au chômage de baisser», estime l'OFCE.Du coup, «la croissance sera moins riche en emplois, voire toujours destructrice d'emplois».
Chômage en hausse

Selon l'OFCE, le taux de chômage augmenterait ainsi en 2011 pour atteindre 9,7% contre 9,4% cette année. Les entreprises devraient profiter de la «reprise technique» de l'économie pour rétablir progressivement leur productivité qui s'est effritée avec la crise.

L'emploi marchand continuera donc «à croître jusqu'à la fin 2010 (plus 74.000 emplois) avant de baisser à nouveau en 2011 avec le ralentissement de la croissance (moins 71.000 emplois)».

«L'ancienneté au chômage devrait progresser fortement», a surtout prévenu Eric Heyer. Davantage de demandeurs d'emplois se retrouveraient donc aux minima sociaux.

Caton l'Ancien

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Message n°108

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Lun 25 Oct 2010, 17:38

Alex, l'achat est pour pour un primo accédant à la propriété, qui veut acheter un studio.
Je craignais qu'il n'y ait un loup quelque part.

Caton l'Ancien

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Message n°109

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Lun 25 Oct 2010, 18:37

Que dites-vous de ça ?
signalé chez Rioufol par

tchuss a dit :
A quand le Figaro ou autres sites s'intérésserons t-il au vrais problémes de la france je viens de lire un article stupéfiant sur la dette de la france ,celle ci est du à une loi votés en 1973 obligeant la france a emprunter .Sans cette loi jamais nous aurions autant de problemes POUR FINANCER LES RETRAITES EN OBLIGEANT les vieux a prendre deux ans de plus en pleine poire pour partir avec un taux "plein"Lisez la suite c'est HALLUCINANT .Comment a t-on pour faire cela ?C'est de la traitrise au plus haut sommet de l'état.Pourquoi aucun homme politique n'a rien dit ?Faites tourner si ça peut aider a prendre conscience .Demandons l'abrogation de cette loi.
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8.Posté par Alcide le 21/10/2010 10:14

Quand commencera-t-on à mettre en cause la légitimité de la dette ?
Il faut exiger l'abrogation immédiate des lois Pompidou Giscard des 3 janvier et 4 août 1973 qui ont interdit à la Banque de France de faire des avances au Trésor, sans intérêt , dispositions reprises par l'article l'article 104 du traité de Maastricht et 123 du traité de Lisbonne.
Ces lois sont anticonstitutionnelles car émises au seul profit d'une ultra minorité et donc contraire de fait à l'esprit de la constitution et de l'indispensable recherche de l 'intérêt du bien public ,par l'abandon de la souveraineté nationale, par l'obligation qui est faite à l'état d'emprunter auprès d'une société privée.
Dans l'esprit , cette loi est identique à la signature d'une capitulation, nous payons un tribut comme un pays vaincu.
Cette dette publique est une escroquerie monumentale. Par complaisance à quelques familles bancaires internationales , l'État emprunte à des banques privées. Ces banques privées créent l'argent hors de l'air par une simple écriture comptable et nous , nous remboursons par notre travail en payant des impôts obligatoires. C'est une nouvelle forme de servitude. Il est incroyable qu'aucun homme politique, de gauche comme de droite comme des verts , n'ait le courage de s'attaquer à cette rente ,à demander depuis les rangs de l'assemblée ou du Sénat l'abrogation de ces lois fondamentalement anticonstitutionnelles.
Sauf à penser que toute la clique est complice des banquiers ou payée pour le faire.
Il faut s'en souvenir lors d'un scrutin et refuser son vote à tous les politiques qui sont complices ou n'ont pas lutté contre cette arnaque.

Cette dette est intimement liée aux mécanismes de création monétaire que des gouvernements soit corrompus soit stupides ont abandonné entre des mains privées.
Par ce biais, par une imposition toujours croissante depuis 1973 notre pouvoir d'achat a considérablement chuté pour pouvoir rembourser une dette créée de toutes pièces !
C'est un peu comme le renflouement exclusivement des banques au mépris de tout capitalisme libéral qui voudrait laisser mourir les établissements en faillite , c'est une captation de richesse au profit d'une oligarchie restreinte.
On peut noter que toute cette création monétaire n'est possible que depuis l'abandon d'une monnaie adossé à l'or . Et comme le disait le général De Gaulle :
«Nous tenons pour nécessaire que les échanges internationaux s’établissent, comme c’était le cas avant les grands malheurs du monde, sur une base monétaire indiscutable et qui ne porte la marque d’aucun pays en particulier. Quelle base ? En vérité, on ne voit pas qu’à cet égard il puisse y avoir d’autre critère qu’un étalon autre que l’or. Eh ! oui, l’or, qui ne change pas de nature, qui se met, indifféremment, en barres, en lingots ou en pièces, qui n’a pas de nationalité, qui est tenu, éternellement et universellement, comme la valeur inaltérable et fiduciaire par excellence. »
car :
« Celui qui contrôle le volume de la monnaie dans notre pays est le maître absolu de toute l’industrie et tout le commerce... et quand vous réalisez que le système entier est très facilement contrôlé, d’une manière ou d’une autre, par une très petite élite de puissants, vous n’aurez pas besoin qu’on vous explique comment les périodes d’inflation et de déflation apparaissent. »
James A. Garfield Président des Etats Unis (mort assassiné)
"Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation, et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois"
Mayer Amshel Rothschild (1743-1812)
"Le système bancaire moderne crée de la monnaie à partir de rien. Le procédé est probablement le tour de passe-passe le plus incroyable qui ait jamais été inventé..
Si vous voulez devenir les esclaves des banquiers, et payer de surcroit le coût de votre esclavage, laissez les banques créer de la monnaie".
Lord Josiah Stemp Directeur de la Banque d’Angleterre, 1937
"Le papier monnaie aura toujours pour effet de ruiner le commerce, d'opprimer les honnêtes gens et d'ouvrir la porte à toutes les fraudes et injustices".
Georges Washington
"Il serait plus approprié d'appeler le Fascisme Corporatisme parce qu'il s'agit d'une fusion entre l'État et la puissance des grandes sociétés"
Benito Mussolini
"L'or dans les mains du public est un ennemi de l'État"
Adolf Hitler

Toutes les explications ici :
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Les propositions de Maurice Allais , prix Nobel d'économie pour lutter contre les fraudes des banques :
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Caton l'Ancien

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Message n°110

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Lun 25 Oct 2010, 18:38

Nous avons déjà parlé de cela dans le fil Nouvel ordre mondial, la vidéo l'Argent dette.

Alex Terieur

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Message n°111

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Lun 25 Oct 2010, 19:17

Caton l'Ancien a écrit:Alex, l'achat est pour pour un primo accédant à la propriété, qui veut acheter un studio.
Je craignais qu'il n'y ait un loup quelque part.

Dans ce cas, précis, je pense qu'on peut y penser sérieusement (pour le prêt). La période parait propice et l'opération juteuse si inflation future.

pour le reste : emplacement, voisinage, prix d'achat ben "c'est vous qui voyez"

De plus on protège le patrimoine. La crise des monnaies fait rage (voir G20 Séoul) et on ne sait pas trop ce que vaudront nos économies dans quelques temps.

Mais je n'en dit pas plus je vais encore effrayer les lecteurs.

Caton l'Ancien

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Message n°112

Re: Economie en FRANCE

par Caton l'Ancien Lun 25 Oct 2010, 21:05

Non, on ne sait "ce que l'avenir nous réserve".

Je connais qqn qui a un petit appart de 50m2 pas loin de la Villeneuve de Grenoble... 20 à 25 000 euros de baisse.

cilette

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Message n°113

Re: Economie en FRANCE

par cilette Mer 27 Oct 2010, 21:53

Cette pétition sera adressée à Mme Roselyne Bachelot, ministre de la Santé.

Madame le Ministre,

Le projet de loi de finances pour 2011 a été présenté au Parlement par votre gouvernement récemment. Dans le contexte actuel de crise économique, on aurait pu s’attendre à ce que chaque poste budgétaire soit réduit de façon égale. À plus forte raison, on aurait pu penser que l’Aide médicale d’État (AME), financée par le contribuable français pour des immigrés clandestins, serait réduite.
Or, son budget, de 546 millions d’euros en 2009, a été augmenté de 10 % pour 2011. Non seulement ces personnes sont présentes illégalement sur le territoire français, mais elles ne cotisent pas pour les soins qu’elles reçoivent. Il semble qu’au moment où l’on demande aux Français de se serrer la ceinture, il convient a fortiori de le demander à des personnes qui, si l’on appliquait les lois en vigueur, seraient expulsées du territoire national.
Vous avez proposé une contribution forfaitaire de 15 euros par bénéficiaire de l’AME. C’était évidemment trop peu, mais cela impliquait au moins une responsabilisation des bénéficiaires de l’AME : leur panier de soins moyen est de 2500 euros par an, contre 1500 euros pour les autres assurés, qui, eux, cotisent !
L’AME représente 30 % du budget de votre ministère. Je vous demande donc, Madame le Ministre, de vous appuyer sur votre légitimité pour demander aux parlementaires d’introduire dans la loi une disposition imposant une contribution à chaque bénéficiaire de l’AME pour qu’il participe enfin au financement de ses soins.
Je vous prie d’agréer, Madame le Ministre, l’expression de ma plus haute considération.

Soyez nombreux à signer cette pétition en cliquant ici, et à la faire circuler largement autour de vous !

Transférez ce courriel à votre carnet d'adresses, merci !

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philiberte

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Message n°114

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Mer 27 Oct 2010, 22:36

signé, transmis!

mais pourquoi dans ce forum?

_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)

cilette

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Message n°115

Re: Economie en FRANCE

par cilette Jeu 28 Oct 2010, 22:20

philiberte a écrit:signé, transmis!

mais pourquoi dans ce forum?

Euh ??? Je sais pas ; on peut le mettre ailleurs, ça ne me dérange pas.

FLANDRE

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Message n°116

Re: Economie en FRANCE

par FLANDRE Ven 29 Oct 2010, 16:28

Ma fille me rapporte que l'AME intègre la procréation assistée ! Coût ... 25.000 euros par patient et la prescription de Viagra.

philiberte

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Message n°117

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Ven 29 Oct 2010, 16:40

FLANDRE a écrit:Ma fille me rapporte que l'AME intègre la procréation assistée ! Coût ... 25.000 euros par patient et la prescription de Viagra.

oui, il y a un exemple qui circule, actuellement: un Africain ayant déjà 2 femmes et plusieurs enfants au pays désire procréer avec sa nouvelle femme. je crois que ça lui a été refusé.

Alex Terieur

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Message n°118

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Ven 29 Oct 2010, 23:50

philiberte a écrit:

FLANDRE a écrit:Ma fille me rapporte que l'AME intègre la procréation assistée ! Coût ... 25.000 euros par patient et la prescription de Viagra.

oui, il y a un exemple qui circule, actuellement: un Africain ayant déjà 2 femmes et plusieurs enfants au pays désire procréer avec sa nouvelle femme. je crois que ça lui a été refusé.

Dans un entretien avec minute Thierry Mariani (31/8/2010), ce dernier déclare :

Trouvez-vous normal que, dans les soins couverts par l’AME, l’on trouve les cures thermales ou la procréation assistée ?J’ajoute qu’un enfant né par assistance médicale rend inexpulsable l’immigré illégal qui a bénéficié de ce traitement…

Il est peu probable que Mariani ait fait une déclaration sans preuve. Donc confirmé.

Pour le Viagra pourquoi pas au point ou on en est ? C'est un peu selon la "bonne volonté" du praticien .

_____

Si l'AME vous interpelle, je reposte sur ce site un passage édifiant :

L'AME, quel bonheur pour les touristes !
extraits

"...En revanche, je vois arriver à ma consultation des patients qui abusent du système.» Et de raconter l'histoire de cet Egyptien qui avait eu le doigt coupé bien avant de s'installer en France et demandait «une opération de reconstruction», prétextant qu'il n'avait pas confiance dans la médecine de son pays. «En réalité, poursuit le chirurgien, ce monsieur s'était d'abord rendu en Allemagne, mais il jugeait bien trop élevée la facture qu'on lui avait présentée là-bas. Une fois en France, il avait obtenu l'AME et il estimait avoir droit à l'opération!» Ce que Laurent Lantieri lui refusa...."

"....Du tourisme médical aux frais du contribuable?

Claudine Blanchet-Bardon n'est pas loin de le penser. Cette éminente spécialiste des maladies génétiques de la peau voit parfois débarquer à sa consultation de l'hôpital Saint-Louis des patients AME venus du bout du monde exprès pour la voir. «Je vais vous dire comment ça se passe, confie-t-elle. Ils tapent le nom de leur maladie sur internet au fin fond de la Chine, tombent sur mon nom parmi d'autres et découvrent qu'en France, ils peuvent se faire soigner gratuitement. Ils arrivent clandestinement ici, restent tranquilles pendant trois mois et débarquent à ma consultation avec leur attestation AME, accompagnés d'un interprète. L'interprète, lui, ils le payent.» Le coût des traitements au long cours de ce type d'affection se chiffre en dizaines de milliers d'euros par an.

Avec certains pays proches comme l'Algérie, l'affaire est encore plus simple. Un cancérologue raconte, sous le couvert d'anonymat : «Nous avons des patients qui vivent en Algérie et qui ont l'AME. Ils viennent en France régulièrement pour leur traitement, puis repartent chez eux. Ils ne payent que l'avion...»

Ils ne payent que l'avion.... oui, mais nous on paie le reste !

cilette

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Message n°119

Re: Economie en FRANCE

par cilette Sam 30 Oct 2010, 20:27

Alex Terieur a écrit:

philiberte a écrit:

FLANDRE a écrit:Ma fille me rapporte que l'AME intègre la procréation assistée ! Coût ... 25.000 euros par patient et la prescription de Viagra.

oui, il y a un exemple qui circule, actuellement: un Africain ayant déjà 2 femmes et plusieurs enfants au pays désire procréer avec sa nouvelle femme. je crois que ça lui a été refusé.

Dans un entretien avec minute Thierry Mariani (31/8/2010), ce dernier déclare :

Trouvez-vous normal que, dans les soins couverts par l’AME, l’on trouve les cures thermales ou la procréation assistée ?J’ajoute qu’un enfant né par assistance médicale rend inexpulsable l’immigré illégal qui a bénéficié de ce traitement…

Il est peu probable que Mariani ait fait une déclaration sans preuve. Donc confirmé.

Pour le Viagra pourquoi pas au point ou on en est ? C'est un peu selon la "bonne volonté" du praticien .

_____

Si l'AME vous interpelle, je reposte sur ce site un passage édifiant :

L'AME, quel bonheur pour les touristes !
extraits

"...En revanche, je vois arriver à ma consultation des patients qui abusent du système.» Et de raconter l'histoire de cet Egyptien qui avait eu le doigt coupé bien avant de s'installer en France et demandait «une opération de reconstruction», prétextant qu'il n'avait pas confiance dans la médecine de son pays. «En réalité, poursuit le chirurgien, ce monsieur s'était d'abord rendu en Allemagne, mais il jugeait bien trop élevée la facture qu'on lui avait présentée là-bas. Une fois en France, il avait obtenu l'AME et il estimait avoir droit à l'opération!» Ce que Laurent Lantieri lui refusa...."

"....Du tourisme médical aux frais du contribuable?

Claudine Blanchet-Bardon n'est pas loin de le penser. Cette éminente spécialiste des maladies génétiques de la peau voit parfois débarquer à sa consultation de l'hôpital Saint-Louis des patients AME venus du bout du monde exprès pour la voir. «Je vais vous dire comment ça se passe, confie-t-elle. Ils tapent le nom de leur maladie sur internet au fin fond de la Chine, tombent sur mon nom parmi d'autres et découvrent qu'en France, ils peuvent se faire soigner gratuitement. Ils arrivent clandestinement ici, restent tranquilles pendant trois mois et débarquent à ma consultation avec leur attestation AME, accompagnés d'un interprète. L'interprète, lui, ils le payent.» Le coût des traitements au long cours de ce type d'affection se chiffre en dizaines de milliers d'euros par an.

Avec certains pays proches comme l'Algérie, l'affaire est encore plus simple. Un cancérologue raconte, sous le couvert d'anonymat : «Nous avons des patients qui vivent en Algérie et qui ont l'AME. Ils viennent en France régulièrement pour leur traitement, puis repartent chez eux. Ils ne payent que l'avion...»

Ils ne payent que l'avion.... oui, mais nous on paie le reste !

... et s'ils restent ici de façon illégale, on leur paie le billet de retour et on leur donne un pécule... Razz

Alex Terieur

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Message n°120

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 06 Nov 2010, 19:15

50% de fraudes pour le RSA

Et encore un scandale !

Selon une enquête dirigée par le directeur général de la CNAF, 50% des fraudes aux allocations concernent le RSA. Viennent ensuite les aides au logement (26%).

Le RSA est la première victime de la fraude aux allocations,11.733 cas de fraude ont été détectés en 2009, pour un total d’environ 85,6 millions d’euros. La CNAF estime avoir réussi à identifier 10% des cas de fraude.

“La part des indus liés à des fraudes est estimée à un montant compris entre 540 et 808 millions d’euros, soit entre 0,91 % et 1,36 % du montant total des prestations versées en 2009. La proportion d’allocataires auteurs d’une fraude est estimée à 2,15 %, ce qui représente environ 200 000 personnes“.

Le taux de fraude est estimé à 3,6% pour le RSA et 3,1% pour sa version majorée (avec l’allocation parent isolé fondue dans le RSA), soit 70% des sommes détournées. Ce sont ainsi 60 millions d’euros qui ont été versé à tort.

Ce dispositif qui a remplacé le RMI est le plus ciblé par les fraudeurs car “il s’agit de la prestation dont le montant est le plus élevé“, analyse le patron de la CNAF. “Les types de fraude les plus fréquents sont l’omission frauduleuse (31 % des cas) et la fausse déclaration (23 % des cas). On enregistre peu de cas d’escroquerie ou de faux et usage de faux“, a-t-il précisé.

Les allocations logement sont la deuxième cible privilégiée par les fraudeurs : elle représentent 26% des fraudes et 20% des montants. Suivent ensuite les omissions frauduleuses dans les déclarations de revenu, avec 31% des cas de fraude, et les fausses déclarations, avec 23% des cas de fraude.

La priorité est désormais d’améliorer le contrôle et la détection des cas de fraude, d’autant que “le sentiment d’impunité pourrait entraîner une moindre adhésion de nos concitoyens à un système précisément fondé sur la justice sociale“, prévient Hervé Drouet. C’est pourquoi la CAF dispose depuis 2008 des déclarations fiscales des foyers à qui elle verse des allocations, ce qui lui permet de confronter les informations données avec les déclarations faites aux impôts.

Mais “nombre d’informations pertinentes sur les fraudes ou le risque de fraudes restent sans suite faute de moyens humains et d’une impulsion nationale suffisante“, constate le rapport remis à l’Assemblée nationale. Le gouvernement a prévu la mise en place d’un “plan annuel“ de lutte contre la fraude. (Source Europe 1)

Et si on recrutait des chômeurs pour faire ce boulot de contrôle non ?

c'est plus facile d'augmenter une fois encore la CRDS pour 2013 (voir message de toby n° 65), augmenter aussi les prélèvements forfaitaires sur les revenus ( pas de message je n'ai pas eu le temps Embarassed

) etc...

Enfin, je ne sais pas comment ils font leurs contrôles,
mais ayant d'un côté les fichiers impôts et d'autre part leur fichier d'assistés, il est quand même extrêmement facile avec un ordinateur et un bon programme de déceler les anomalies.

Évidemment, s'il n'y a pas "une impulsion nationale suffisante" on va pas aller loin.

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Message n°121

Re: Economie en FRANCE

par cilette Sam 06 Nov 2010, 19:31

Alex Terieur a écrit:50% de fraudes pour le RSA

...
Et si on recrutait des chômeurs pour faire ce boulot de contrôle non ?

c'est plus facile d'augmenter une fois encore la CRDS pour 2013 (voir message de toby n° 65), augmenter aussi les prélèvements forfaitaires sur les revenus ( pas de message je n'ai pas eu le temps ) etc...

Enfin, je ne sais pas comment ils font leurs contrôles,
mais ayant d'un côté les fichiers impôts et d'autre part leur fichier d'assistés, il est quand même extrêmement facile avec un ordinateur et un bon programme de déceler les anomalies.

Évidemment, s'il n'y a pas "une impulsion nationale suffisante" on va pas aller loin.

Il y a moyen de contrôler mais encore faut-il le vouloir ! Comme nous sommes dans la panade, peut-être qu'on va se bouger et contrôler un peu mieux...

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Message n°122

Re: Economie en FRANCE

par moria Sam 06 Nov 2010, 19:52

Il n'y a aucun contrôle ou trop peu !
Sont surchargés et il faut des moyens !!

MLP a précisé qq part, qu'en 3 mois, elle s'engageait à contrôler toutes les cartes vitales.

Il suffit que tous les titulaires se présentent au contrôle et on ferme les guichets au bout de ce temps.

ensuite, pour les retardataires, les carottes peuvent être archi cuites !

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Message n°123

Re: Economie en FRANCE

par cilette Sam 06 Nov 2010, 20:00

moria a écrit:Il n'y a aucun contrôle ou trop peu !
Sont surchargés et il faut des moyens !!

MLP a précisé qq part, qu'en 3 mois, elle s'engageait à contrôler toutes les cartes vitales.

Il suffit que tous les titulaires se présentent au contrôle et on ferme les guichets au bout de ce temps.

ensuite, pour les retardataires, les carottes peuvent être archi cuites !

Il faudrait pouvoir les contrôler toutes au même moment et ce n'est pas possible. Le seul moyen est d'y mettre des info non falsifiables mais là... ce sera une levée de bouclier. Pourtant, il faudra bien y parvenir un jour...

Alex Terieur

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Message n°124

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Dim 07 Nov 2010, 02:00

cilette a écrit:

Il faudrait pouvoir les contrôler toutes au même moment et ce n'est pas possible. Le seul moyen est d'y mettre des info non falsifiables mais là... ce sera une levée de bouclier. Pourtant, il faudra bien y parvenir un jour...

A propos une question :

Figurez vous que j'ai voulu faire une petite étude il y a peu sur la fraude de la carte vitale.

Pour le côté infalsifiable ils ont pondu la vitale 2 (avec photo) dont la distribution à commencé il y a quelques années. La fin de la mise en place étant prévue (à l'époque) pour fin 2010.

Moi j'ai toujours en France une carte vitale "ancienne"
et je n'ai jamais reçu de courrier pour la changer.

Donc j'ai bien l'impression que là encore ils sont à la bourre.

Si quelqu'un a des infos, je suis preneur pour finir mon étude.

Cilette, pour les contrôles en fait c'est très facile. Il faut faire comme canal + quand ils ont trop de cartes piratées.

Ils changent de puce, et les utilisateurs doivent demander l'échange de leur ancienne carte dans un temps donné....sinon plus d'image.

Mais il faudrait, encore une fois une volonté politique.

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Message n°125

Re: Economie en FRANCE

par FLANDRE Dim 07 Nov 2010, 09:14

cilette a écrit:

moria a écrit:Il n'y a aucun contrôle ou trop peu !
Sont surchargés et il faut des moyens !!

MLP a précisé qq part, qu'en 3 mois, elle s'engageait à contrôler toutes les cartes vitales.

Il suffit que tous les titulaires se présentent au contrôle et on ferme les guichets au bout de ce temps.

ensuite, pour les retardataires, les carottes peuvent être archi cuites !

Il faudrait pouvoir les contrôler toutes au même moment et ce n'est pas possible. Le seul moyen est d'y mettre des info non falsifiables mais là... ce sera une levée de bouclier. Pourtant, il faudra bien y parvenir un jour...

Comment les "Droits de l'hommiste" justifient-ils d'interdire les documents d'identité ou autres (carte Vital par exemple) infalsifiables ?

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Message n°126

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Dim 07 Nov 2010, 09:47

"Moi j'ai toujours en France une carte vitale "ancienne"
et je n'ai jamais reçu de courrier pour la changer."

moi, je l'ai reçu, et n'y ai jamais donné suite. je n'ai pas de photo, et n'ai pas l'intention de payer pour en faire faire...

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Message n°127

Re: Economie en FRANCE

par silence Dim 07 Nov 2010, 09:58

je l'ai reçue le mois dernier, elle marche très bien. Les autres avaient été annulées de toutes façons. Pas le choix.

Dernière édition par silence le Dim 07 Nov 2010, 12:02, édité 1 fois

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Message n°128

Re: Economie en FRANCE

par Hibiscusez-moi Dim 07 Nov 2010, 11:30

Alex a écrit:

"Mais il faudrait, encore une fois une volonté politique."

Deux réflexions:

- Il se trouvera toujours des médecins pour soigner gracieusement. J'ai entendu l'un(e) d'entre eux déclarer (dans un hôpital), à propos des soins gratuits à destination de certains que "l'on continuera de les soigner gratuitement".

A ce propos, j'ai dû me rendre (par mes propres moyens), il y a peu de temps, aux Urgences de mon "quartier" où j'ai été bien soigné avant expédition dans une clinique. Quelques jours plus tard, j'ai reçu une note à payer de 100 et qq euros. J'avais fourni CIN, carte Vitale et attestation de Mutuelle au guichet. Dans n'importe quel labo, clinique, pharmacie, je n'avance rien. Sur la facture, la question de savoir si j'avais été envoyé par un médecin traitant m'était posée. Je ne sais plus pourquoi je n'ai dû régler qu'une trentaine d'euros. Qui a dit que les Urgences étaient gratuites? Ce n'est pas vrai pour tout le monde?

- Il faut et faudra beaucoup de courage à tous les médecins et pharmaciens du coin pour refuser de soigner ou de servir un patient/client dont le visage ne correspond pas à celui de la photo incrustée dans la carte. Sans compter que parfois les têtes se ressemblent beaucoup.

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Message n°129

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Dim 07 Nov 2010, 11:59

Hibiscusez-moi a écrit:Alex a écrit:

- Il faut et faudra beaucoup de courage à tous les médecins et pharmaciens du coin pour refuser de soigner ou de servir un patient/client dont le visage ne correspond pas à celui de la photo incrustée dans la carte. Sans compter que parfois les têtes se ressemblent beaucoup.

Oui, c'est bien la réflexion que je me suis faite en étudiant ça.

Quand on pense que les policiers, dont c'est le métier, reculent devant ces monstres, on ne voit pas comment un malheureux apothicaire pourrait refuser la carte.

A moins qu'il ne s'appelle Galinier.

cilette

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Message n°130

Re: Economie en FRANCE

par cilette Dim 07 Nov 2010, 22:46

Alex Terieur a écrit:

cilette a écrit:

Il faudrait pouvoir les contrôler toutes au même moment et ce n'est pas possible. Le seul moyen est d'y mettre des info non falsifiables mais là... ce sera une levée de bouclier. Pourtant, il faudra bien y parvenir un jour...

A propos une question :

Figurez vous que j'ai voulu faire une petite étude il y a peu sur la fraude de la carte vitale.

Pour le côté infalsifiable ils ont pondu la vitale 2 (avec photo) dont la distribution à commencé il y a quelques années. La fin de la mise en place étant prévue (à l'époque) pour fin 2010.

Moi j'ai toujours en France une carte vitale "ancienne"
et je n'ai jamais reçu de courrier pour la changer.

Donc j'ai bien l'impression que là encore ils sont à la bourre.

Si quelqu'un a des infos, je suis preneur pour finir mon étude.

Cilette, pour les contrôles en fait c'est très facile. Il faut faire comme canal + quand ils ont trop de cartes piratées.

Ils changent de puce, et les utilisateurs doivent demander l'échange de leur ancienne carte dans un temps donné....sinon plus d'image.

Mais il faudrait, encore une fois une volonté politique.

Ils peuvent pas toujours être en grève et faire le boulot...

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Message n°131

Re: Economie en FRANCE

par cilette Dim 07 Nov 2010, 22:49

Hibiscusez-moi a écrit:Alex a écrit:

"Mais il faudrait, encore une fois une volonté politique."

Deux réflexions:

- Il se trouvera toujours des médecins pour soigner gracieusement. J'ai entendu l'un(e) d'entre eux déclarer (dans un hôpital), à propos des soins gratuits à destination de certains que "l'on continuera de les soigner gratuitement".

A ce propos, j'ai dû me rendre (par mes propres moyens), il y a peu de temps, aux Urgences de mon "quartier" où j'ai été bien soigné avant expédition dans une clinique. Quelques jours plus tard, j'ai reçu une note à payer de 100 et qq euros. J'avais fourni CIN, carte Vitale et attestation de Mutuelle au guichet. Dans n'importe quel labo, clinique, pharmacie, je n'avance rien. Sur la facture, la question de savoir si j'avais été envoyé par un médecin traitant m'était posée. Je ne sais plus pourquoi je n'ai dû régler qu'une trentaine d'euros. Qui a dit que les Urgences étaient gratuites? Ce n'est pas vrai pour tout le monde?

- Il faut et faudra beaucoup de courage à tous les médecins et pharmaciens du coin pour refuser de soigner ou de servir un patient/client dont le visage ne correspond pas à celui de la photo incrustée dans la carte. Sans compter que parfois les têtes se ressemblent beaucoup.

On peut soigner et signaler. Maintenant, le médecin hospitalier qui dit qu'il soignera gratuitement, il devrait savoir qu'il y a toujours un con qui paie, reste à savoir qui est le con. Si on lui retenait sur son salaire le temps qu'il a passé pour soigner "gratuitement" il verrait peut-être les choses de façon différente.

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Message n°132

Re: Economie en FRANCE

par Toby Sam 13 Nov 2010, 15:13

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La prospérité n’est pas un hasard

Article rédigé par Jean-Philippe Delsol le 11 Nov 2010

Quels sont les pays les plus prospères au monde ? Ceux qui sont les plus libres. En revanche la prospérité est menacée là où on pratique une relance financée par la dette publique. Maître Jean Philippe Delsol, administrateur de l’IREF, rappelle que c’est le respect de la sphère privée qui crée la prospérité.

La prospérité, fruit de la liberté

En 1968, le sénateur Robert Kennedy soulignait que les mesures économiques de la richesse ne donnent qu’une vision partielle et partiale de la prospérité. Le PIB ou le PNB ne permet pas de déterminer qui est le plus heureux, il ne permet pas de prendre en compte, disait le sénateur, « la santé de nos enfants, la qualité de leur éducation ou la joie de leurs jeux. Elle n’inclut pas non plus la beauté de notre poésie ou la force de nos mariages, l’intelligence de notre débat public ou l’intégrité de nos élus. Elle mesure tout sauf ce qui fait que notre vie vaut la peine d’être vécue ».
Sur la base de ce constat, Lord Mandelson, ancien ministre anglais du commerce et ancien commissaire européen, a créé un indice de la prospérité dont il ressort que la France n’est que 19ème et les Etats-Unis 10ème. Les neuf premiers sont, dans l’ordre, la Norvège, le Danemark, la Finlande, l’Australie, la Nouvelle Zélande, la Suède, le Canada, la Suisse et les Pays Bas.
Ces indicateurs sont toujours à prendre avec précaution. Il reste que les pays de tête sont tous occidentaux et ce sont ceux qui laissent le plus de liberté à l’innovation et à la liberté.
On pourrait d’ailleurs déboucher sur les mêmes résultats en partant des « indices de liberté économique » jadis inventés par Milton Friedman, et publiés annuellement par Heritage Foundation et le Fraser Institute : les pays les plus libres sont ceux dont le revenu par tête est le plus élevé, les écarts de revenus les plus faibles, et la croissance la plus forte, autres marques de la prospérité sans doute

La prospérité détruite par la politique keynésienne

Dans le classement de la prospérité les Etats-Unis d’Obama sont distancés, sans doute à cause de cette politique keynésienne absurde qui leur vaut presque 10% de chômage et une économie encore en panne. Pourtant la FED a encore décidé d’injecter 600 milliards de dollars dans l’économie en rachetant à due concurrence sur les dix prochains mois des valeurs mobilières ou autres bons du Trésor pour compléter un programme de rachat représentant déjà depuis deux ans 1.700 milliards de dollars. L’Europe a, pour une fois, été plus prudente. Le programme de rachat de la BCE n’a porté, dans la même période, « que » sur 123,5 milliards d’euros !

La décision de la FED est d’autant plus curieuse qu’elle est intervenue au lendemain de la défaite annoncée des Démocrates à la Chambre des Représentants et plus généralement aux élections américaines du 2 novembre qui ont désavoué cette politique incertaine et aventureuse. Cette création monétaire ne saurait être justifiée dès lors qu’il y a de l’inflation, même modeste, et qu’il n’y a pas de crainte déflationniste. Comme l’écrivait Milton Friedman, en « soignant » l’emploi par l’inflation, une banque centrale ne fait que reporter et peut-être aggraver les effets du chômage.

Cette vague républicaine qui doit sans doute autant aux excès d’Obama qu’à ceux, contraires, des Tea Parties, a notamment permis de faire élire dans le Kentucky Ron Paul qui cite volontiers les mots de Thomas Jefferson : « Le meilleur gouvernement est celui qui gouverne le moins. »

Le respect de la sphère privée

L’Europe, et la France en particulier, devraient être attentives à ce mouvement de fond que l’Angleterre de Cameron a su entendre et prendre en compte. La prospérité, c’est aussi, c’est peut-être d’abord la liberté, le respect de ce que les Anglais appellent la « privacy », la sphère privée, la confidentialité, la vie intime y compris au plan économique. C’est dans cet esprit que la Suisse a négocié de nouveaux accords avec l’Allemagne et la Grande Bretagne pour préserver son secret bancaire en échange d’une taxe sur les revenus de valeurs mobilières de l’ordre de 25%. Comme l’explique une note de l’Association suisse des banquiers, il s’agit de « permettre aux clients qui n’ont pas rempli leurs obligations fiscales dans leur pays de domicile de procéder à la régularisation forfaitaire tout en préservant leur sphère privée ». Le ministre des Finances de la Confédération a souligné pour sa part, que c’était le moyen de préserver « l’atmosphère privée » qui fait partie de la mentalité suisse.

La France est loin de l’esprit suisse. Elle préfère continuer à taxer pour tout et n’importe quoi. Pour financer le très haut débit, il est envisagé de créer de nouvelles taxes à hauteur de 13,5 milliards d’euros sur quinze ans qui s’ajouteront aux 2 milliards du grand emprunt qui a surtout été un grand écart au moment même où le gouvernement lui-même convenait qu’il y avait lieu de faire des économies et de réduire la dette de la France.

silence

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Message n°133

Re: Economie en FRANCE

par silence Sam 13 Nov 2010, 16:06

On a fait des révolutions pour bien moins que cela...

Etienne Charles

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Message n°134

Re: Economie en FRANCE

par Etienne Charles Sam 13 Nov 2010, 16:27

Combien de comptables au gouvernement ? à la chambre, au sénat?

Alex Terieur

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Message n°135

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Ven 19 Nov 2010, 18:46

CRISE DE LA DETTE

Dans un article du Point (19/11/2010 à 17:55) l' économiste qui a prévu la crise des subprimes compare la France à la Grèce

L'économiste américain Nouriel Roubini a estimé vendredi lors d'un entretien télévisé que les finances publiques de la France n'étaient pas "en bien meilleur état" que celles de pays surendettés de la zone euro comme la Grèce ou l'Irlande. "La France, par certains aspects essentiels, n'a pas l'air en bien meilleur état que la périphérie" de la zone, a affirmé sur la chaîne CNBC Nouriel Roubini, l'économiste mondialement connu qui avait anticipé la crise des subprimes dès 2005....
......
"Ils [les Français] n'ont rien fait d'un point de vue structurel, leur déficit budgétaire est élevé, politiquement ils sont limités dans leur capacité à faire des réformes.
......
"C'est le début d'une politique d'austérité qu'il va falloir mener au fil du temps. Pour un petit changement comme celui-ci, on a une forte résistance politique. Qu'est-ce que ça va donner quand on verra des réformes radicales ? C'est une question qui reste posée dans le cas de la France", a-t-il indiqué.
......

"Le président Nicolas "Sarkozy est arrivé au pouvoir en disant : Je vais faire beaucoup de réformes. Il ne l'a pas fait. Maintenant il est affaibli, il pourrait perdre les élections, et par conséquent il retarde la rigueur et les réformes", a commenté Nouriel Roubini."

______

pour ceux qui ne connaissent pas le professeur en économie N. Roubini, Il y a dix ans, ses prédictions lui avaient valu le sobriquet de "Docteur Catastrophe" (Dr Doom). Désormais, il est "l'homme qui a prévu la crise", celui qui dès 2006, devant un parterre sceptique d'experts du FMI, a détaillé avec précision ce qui attendait les Etats-Unis et l'économie mondialisée.

Espérons que cet expert mondialement reconnu se trompe pour cette fois à propos de la France.

Il ne sait peut-être pas qu'on a Christine Lagarde ?

moria

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Message n°136

Re: Economie en FRANCE

par moria Ven 19 Nov 2010, 19:22

que reproche-vous à C.Lagarde, Alex ?

philiberte

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Message n°137

Re: Economie en FRANCE

par philiberte Ven 19 Nov 2010, 19:28

moria a écrit:que reproche-vous à C.Lagarde, Alex ?

je ne sais pas pour Alex, mais moi, je lui reproche d'avoir laissé entrer la banque islamique chez nous. le doigt dans l'engrenage, quoi.

Alex Terieur

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Message n°138

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Ven 19 Nov 2010, 19:56

moria a écrit:que reproche-vous à C.Lagarde, Alex ?

pas le temps de faire des recherches pou étayer mes dires (et ça n'en vaut pas la peine), mais

- toutes ses déclarations dans le genre "tout va mieux on a une diminution de la croissance du chômage.."

et il y en plein comme ça.. pfff elle prend les gens pour des cons ou quoi ?

plus ça va mal plus elle est confiante madame Coué.

- la petite dernière :

Lagarde, étrange géomètre, a qualifié ce remaniement ministériel de "révolutionnaire" et de "changement à 360 degrés". On reconnait l’humour de Madame Lagarde puisque 360 degrés, c’est poursuivre dans la même direction

- pour qui elle roule ? pour la France vous croyez ?

- tiens pour aujourd'hui sa suppression de l'ISF.
j'attends des précisions sur le sujet.

mais je parie que le poids des 4 milliards d'ISF va être reporté sur la classe moyenne et ses petites économies.

Je ne manquerais pas de faire un message sur le sujet quand on en saura plus.

Alex Terieur

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Message n°139

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 20 Nov 2010, 00:34

Et on enfonce le clou :

Après Roubini, Matthew Lynn, chroniqueur de l'agence d'information financière Bloomberg,prévient qu'après la Grèce et aujourd'hui l'Irlande la défiance des marchés et des prêteurs gagnera les titres de dette du Portugal, de l'Espagne, de l'Italie et… de la France. «La France a une économie plus forte que bon nombre de pays périphériques de la zone euro. Mais comme les protestions contre une réforme modeste des retraites l'ont montré, aucune autre nation européenne reste aussi attachée à un système social coûteux et dépassé que les Français», écrit-il.

moria

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Message n°140

Re: Economie en FRANCE

par moria Sam 20 Nov 2010, 10:33

vous avez tous les deux raisons.

reconnaissons lui tout de même de l'allure et sa stature internationale ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Mais, oui, çà ne fait pas revenir la croissance même avec les banques islamiques, Phili, tu as raison.

J'en ai découverte une dans ma ville, le panneau écrit en arabe !!
dans un quartier étudié pour.
je n'ai aucun doute que ce soit une banque verte.

non !
pas écologique.... non !

silence

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Message n°141

Re: Economie en FRANCE

par silence Sam 20 Nov 2010, 11:06

Pendant la période de Chirac il me semble ou un peu avant... il y a eu une campagne contre l'utilisation de mots anglais. Une loi a même été votée pour limiter l'anglais. Pour protéger la langue française, disait-on... Même le breton avait eu du mal a passer le siècle dernier mais au moins c'est une langue bien de chez nous, il fut un temps ou il était absolument interdit. Interdiction de donner des noms bretons aux enfants.
Alors aujourd'hui, voir des inscriptions un peu partout en arabe, sur les murs, les magasins et les emballages me dépasse complètement et me répugne.

moria

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Message n°142

Re: Economie en FRANCE

par moria Sam 20 Nov 2010, 11:25

mais c'est vrai, çà, silence.......
mais encore un truc passé à la trappe de la mondialisation, voyons.

IL Y A PIRE !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je pense qu'il faut faire suivre........

silence

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Message n°143

Re: Economie en FRANCE

par silence Sam 20 Nov 2010, 11:32

moria a écrit:mais c'est vrai, çà, silence.......
mais encore un truc passé à la trappe de la mondialisation, voyons.

IL Y A PIRE !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je pense qu'il faut faire suivre........

je crois que ce sont des montages. Il faudrait voir sur place.

moria

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Message n°144

Re: Economie en FRANCE

par moria Sam 20 Nov 2010, 11:37

silence a écrit:

moria a écrit:mais c'est vrai, çà, silence.......
mais encore un truc passé à la trappe de la mondialisation, voyons.

IL Y A PIRE !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je pense qu'il faut faire suivre........

je crois que ce sont des montages. Il faudrait voir sur place.

je suis naïve à ce point, Silence ?
c'est vrai que les Bretons ne se laissent pas faire comme çà ?
vous êtes loin de Rezé ?

peut être avez-vous lu qq chose à ce propos dans votre coin-coin ?

Alex Terieur

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Message n°145

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 20 Nov 2010, 16:40

moria a écrit:que reproche-vous à C.Lagarde, Alex ?

moria, je reviens sur votre question à laquelle je n'avais pas suffisamment de temps pour répondre.

1) C'est une pro Américaine totale, et elle n'est pas à son poste pour servir les intérêts de la France.

Il m'étonnerait fortement que la présidente du comité stratégique mondial du cabinet d'avocats Baker et McKenzie œuvre dans ce sens.

2) Malgré les tresses de lauriers dont la presse Française la décore, elle n'a aucune formation en économie. Elle est devenue avocate, ce qui est parfait pour vendre des salades.

Comme vous le verrez sur ce CV de Challenges.fr elle a frappé 2 fois à la porte de l'ENA sans succès
et un Erratum corrige son cursus :
Ce n'est pas de l'Institut d'Études Politiques (IEP)de Paris dont Mme Lagarde sort, mais de celui d'Aix-en-Provence.

Le CV de Christine Lagarde

Voici en quelques dates le parcours de Christine Lagarde.

Fonctions ministérielles
- Depuis le 14 novembre 2010 : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Industrie.
- De mars 2008 à novembre 2010 : ministre de l'Economie, de l'Industrie et de l'Emploi.
- De juin 2007 à mars 2008 : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi.
- De mai 2007 à juin 2007 : ministre de l'Agriculture et de la Pêche.
- De juin 2005 à mai 2007 : ministre déléguée au Commerce extérieur.

Fonctions politiques et électives
Depuis 2008 : conseillère municipale d'opposition, au conseil du 12e arrondissement de Paris.

Cursus professionnel
- 2004 : présidente du comité stratégique mondial du cabinet Baker et McKenzie.
- 1999 : présidente du comité exécutif du cabinet Baker et McKenzie.
- 1981 : entrée au bureau parisien du cabinet d'avocats américain Baker et McKenzie.
- Avocate à la cour d'appel de Paris

Formation étudiante
- Recalée deux fois à l'ENA (Ecole nationale d'administration).
- Diplôme d'études supérieures spécialisées (DESS) de droit social.
- Maîtrise d'anglais, diplôme de la Holton Arms School à Bethesda (Etats-Unis).
- Institut d'études politiques (IEP) de Paris.

Informations personnelles
- Née le 1er janvier 1956.
- 3 enfants.

Alex Terieur

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Message n°146

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Sam 27 Nov 2010, 14:42

France : Attention, le froid arrive...

A l'image des conditions climatiques hexagonales, l'économie française s'apprête à entrer dans une nouvelle vague de froid. C'est du moins ce qui ressort de la dernière enquête de l'INSEE dans l'industrie. En effet, après quatre mois consécutifs de hausse, le climat des affaires décrit par les industriels a rechuté en novembre. En perdant deux points au cours de ce dernier mois, il retrouve ainsi la barre fatidique des 100, c'est-à-dire son niveau moyen depuis 1976….

Pis, cette décélération ne fait que commencer. Et pour cause : l'indice des perspectives personnelles de production (qui constitue l'un des meilleurs indicateurs avancés de l'activité industrielle et de la croissance globale par la même occasion) chute de cinq points en novembre.

Parallèlement, si les carnets de commandes étrangers gagnent trois petits points, les carnets globaux en perdent quatre. En d'autres termes, la demande intérieure est en train de s'étioler.

Ce regain de pessimisme s'explique par trois raisons principales : les craintes sociales nées des dérapages autour de la réforme des retraites, l'appréciation excessive de l'euro et la faiblesse de la consommation, elle-même liée à la fragilité de l'emploi et à la fin de la prime à la casse.

Cette évolution reflète d'ailleurs assez bien la situation de l'économie française dans son ensemble : après avoir péniblement atteint 1,6 % cette année, la croissance hexagonale devrait atteindre un niveau équivalent en 2011.

Il s'agira donc, pour la quatrième année consécutive, d'un niveau insuffisant pour augmenter significativement les créations d'emplois ou encore pour rembourser le simple paiement des intérêts de la dette publique.

Autrement dit, après la Grèce hier, l'Irlande aujourd'hui, le Portugal demain et l'Espagne après-demain, la France ne tardera pas à entrer, elle aussi, dans la crise de la dette publique.

ACDEFI - 23 novembre 2010 Marc Touati
(Aux Commandes De l'Economie et de la FInance)

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Message n°147

Re: Economie en FRANCE

par FLANDRE Dim 28 Nov 2010, 09:26

Alex Terieur a écrit:

moria a écrit:que reproche-vous à C.Lagarde, Alex ?

moria, je reviens sur votre question à laquelle je n'avais pas suffisamment de temps pour répondre.

1) C'est une pro Américaine totale, et elle n'est pas à son poste pour servir les intérêts de la France.

Il m'étonnerait fortement que la présidente du comité stratégique mondial du cabinet d'avocats Baker et McKenzie œuvre dans ce sens.

2) Malgré les tresses de lauriers dont la presse Française la décore, elle n'a aucune formation en économie. Elle est devenue avocate, ce qui est parfait pour vendre des salades.

Comme vous le verrez sur ce CV de Challenges.fr elle a frappé 2 fois à la porte de l'ENA sans succès
et un Erratum corrige son cursus :
Ce n'est pas de l'Institut d'Études Politiques (IEP)de Paris dont Mme Lagarde sort, mais de celui d'Aix-en-Provence.

Le CV de Christine Lagarde

Voici en quelques dates le parcours de Christine Lagarde.

Fonctions ministérielles
- Depuis le 14 novembre 2010 : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Industrie.
- De mars 2008 à novembre 2010 : ministre de l'Economie, de l'Industrie et de l'Emploi.
- De juin 2007 à mars 2008 : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi.
- De mai 2007 à juin 2007 : ministre de l'Agriculture et de la Pêche.
- De juin 2005 à mai 2007 : ministre déléguée au Commerce extérieur.

Fonctions politiques et électives
Depuis 2008 : conseillère municipale d'opposition, au conseil du 12e arrondissement de Paris.

Cursus professionnel
- 2004 : présidente du comité stratégique mondial du cabinet Baker et McKenzie.
- 1999 : présidente du comité exécutif du cabinet Baker et McKenzie.
- 1981 : entrée au bureau parisien du cabinet d'avocats américain Baker et McKenzie.
- Avocate à la cour d'appel de Paris

Formation étudiante
- Recalée deux fois à l'ENA (Ecole nationale d'administration).
- Diplôme d'études supérieures spécialisées (DESS) de droit social.
- Maîtrise d'anglais, diplôme de la Holton Arms School à Bethesda (Etats-Unis).
- Institut d'études politiques (IEP) de Paris.

Informations personnelles
- Née le 1er janvier 1956.
- 3 enfants.

Effectivement, c'est bien léger pour diriger l'économie de la "cinquième" puissance de la planéte.

Par quels moyens a-t-elle pu accéder à ce poste aux Etats-Unis ? Un diplôme de droit social ... pas mal pour faire une assistante ... sociale ... sans plus !

silence

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Message n°148

Re: Economie en FRANCE

par silence Dim 28 Nov 2010, 09:41

Effectivement, c'est bien léger pour diriger l'économie de la "cinquième" puissance de la planète.

Quelqu'un pourrait-il définir vraiment ce que l'on appelle "puissance". J'ai des doutes...

FLANDRE

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Message n°149

Re: Economie en FRANCE

par FLANDRE Dim 28 Nov 2010, 09:52

silence a écrit:Effectivement, c'est bien léger pour diriger l'économie de la "cinquième" puissance de la planète.

Quelqu'un pourrait-il définir vraiment ce que l'on appelle "puissance". J'ai des doutes...

Vous n'avez pas honte de douter des propos de notre bien aimé Nicolas Ier ...

Notre cher Président utilise régulièrement cette "expression" pour parler de la France ...

Comme vous, je doute, raison pour laquelle j'avais mis des ""

moria

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Message n°150

Re: Economie en FRANCE

par moria Lun 29 Nov 2010, 11:34

ce matin, Mme Lagarde protestait contre les journalistes qu'elle accusait de vouloir vendre du papier.

NOn, la France n'est pas mauvais élève.
Juste derrière l'Allemagne, Elle est encore considérée solvable par les créanciers.

Alex Terieur

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Message n°151

Re: Economie en FRANCE

par Alex Terieur Lun 29 Nov 2010, 14:46

moria a écrit:ce matin, Mme Lagarde protestait contre les journalistes qu'elle accusait de vouloir vendre du papier.

NOn, la France n'est pas mauvais élève.
Juste derrière l'Allemagne, Elle est encore considérée solvable par les créanciers.

"Je pense qu'il est pratiquement impossible d'arrêter la propagation", dit Mark Grand (Southwest Securities, Floride). "Traiter l'Irlande ne résoudra rien et les porteurs d'obligations tourneront leur attention vers le Portugal, l'Espagne, l'Italie et la Belgique (...) A l'exception peut-être de l'Allemagne, il me semble qu'aucune dette souveraine n'est sûre".

Reuters 29 novembre 2010 13h23

bonne journée quand même

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Re: Economie en FRANCE

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