Epargne populaire

????

mais oui, vous nous faites le jeu de l'incurable optimiste, là. tant mieux si votre lorgnette est rose!

Je ne suis pas du tout une personne optimiste. Je suis pessimiste par nature. Je l'ai déjà dit.

Mais si on devait croire à toutes les prédictions que font les gens, bonnes ou mauvaises, mais qui sont surtout mauvaises, autant se foutre une balle dans la tête.
C'est curieux quand même que tous ceux qui osent faire des prédictions les font toujours mauvaises.
Incapacité de voir autre chose?

silence a écrit:Je ne suis pas du tout une personne optimiste. Je suis pessimiste par nature. Je l'ai déjà dit.

Mais si on devait croire à toutes les prédictions que font les gens, bonnes ou mauvaises, mais qui sont surtout mauvaises, autant se foutre une balle dans la tête.
C'est curieux quand même que tous ceux qui osent faire des prédictions les font toujours mauvaises.
Incapacité de voir autre chose?

mais ce n'est pas une "prédiction", ce sont des faits!

Les rapports prospectifs, c'est un peu comme la meteo, ils annoncent ce qu'il va se passer, a partir de modeles et de resultats de calculs et de simulations numeriques.

La, les Allemands annoncent une tempete. Il ne faut pas leur en vouloir, il faut juste se preparer au pire.

Ouais, bravo !!!!!!


allez-y silence, n'ayez pas peur, vous n'êtes pas seul dans ce monde de brutes :


Il y a au moins DEUX personnes en France à savoir que tout va bien :

Vous,

et Hollandouille

"François Hollande rejette tout changement de cap économique"
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résultat selon Délirius :


ps : je limite à 2 car je ne suis pas sûr que Moscovici, Sapin et consorts soient de cet avis en privé.

Bon en attendant, mes prédictions façon madame soleil se confirment au moins sur un point :

"selon nos informations, le taux de « PO » atteindrait 46,3 % de PIB en 2013 (prévision inchangée), puis 46,5 % en 2014, contre 44,9 % fin 2012, un taux qui égalait jusque-là le record historique de 1999."
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PO = prélèvements obligatoires

je confirme donc mon graphique d'hier sur "évasion fiscale" montrant que la France détient (avec le Zimbabwe) le record du monde des prélèvements.

allez, on chante tous en cœur : "on est les champions"

Je n'ai jamais dit que je pensais que tout allait bien mais que, en d'autres termes, les pronostiques bons ou mauvais sont rarement fiables. Il suffit d'observer l'histoire, les cas d'erreurs de pronostiques sont nombreux.

J'aimerai qu'il y ait un peu plus de compréhension de lecture quand même!

On dit toujours que l'Optimiste est un Pessimiste qui a été mal informé...Même avec toutes les variations sur ce sujet, il est difficile de trouver des sujets d'optimisme dans la conjoncture actuelle.
Et on revient toujours à l'exercice de base : si on met dans un sac 30 boules noires et une boule blanche, combien de chances a-t-on de tirer une boule blanche ?

L'optimiste répondra qu'il y en a évidement une sur trente et une MAIS QUE, y en aurait-il qu'une sur mille, il continuerait quand même d'espérer. C'est le raisonnement du joueur au loto qui SAIT ses chances encore bien inférieures mais qui joue quand même, ON NE SAIT JAMAIS ! Et le plus fort, c'est que les faits lui donnent raison puisqu'il y des gagnants à chaque tirage !

Au Casino, quand un joueur chanceux a fait "sauter la banque", on procède à un cérémonial en revêtant la table de roulette d'un voile noir. Cela n'empêche ni le Casino de continuer, ni les joueurs de se précipiter sur une autre table...La vie continue...Et les incorrigibles optimistes continueront de jouer malgré les démonstrations rigoureusement mathématiques qui prouvent qu'ils ont tort.

Cela vient de ce que le joueur joue contre le hasard (que personne ne peut maîtriser), alors que le Casino joue la bêtise humaine, et c'est pour cela qu'il gagne toujours.

CQFD.

Belle démonstration en marge du sujet, Mitshane, mais en attendant, on commence à être beaucoup, beaucoup trop même, à avoir les boules dans ce casino mondial aux jeux complètement pipés.

On va donc soumettre aux statisticiens de l'ENSAE l'équation suivante :

quelle est la probabilité de survenance d'un très gros problème avec les paramètres suivants ?

- nombreuses banques internationales quasi en faillite
- majorité des états croulant sous les dettes
- banques centrales imprimant de l'argent à gogo.
- croissance nulle ou négative à long terme
- chômage structurel endémique
- guerres économiques de basse/moyenne intensité en cours pour s'assurer les restes de matières premières.

.....
et pour la France un paramètre supplémentaire :
- Hollandouille à la barre


ha j'oubliais :
cours de l'or ce jour -8.09%,
idem pour l'argent

tout va bien

Alex Terieur a écrit:
ha j'oubliais :
cours de l'or ce jour -8.09%,
idem pour l'argent

Coucou Alex

Pour les métaux précieux, voici le décryptage des manipulations sur l'or et l'argent...



Essayez d'acheter des pièces au cours "officiel" qui s'est fait massacrer hier: il n'y en a pas.. il n'y en a plus...

Quelque chose de grandiose se prépare...

Si même l'or se met à baisser, c'est qu'effectivement il y a un os quelque part.

L'OR, c'est (c'était) LA référence. L'excellente démonstration ci-dessus nous montre que ce n'est pas forcément vrai. C'est désespérant, car on se sent "baisé" de tous les côtés : il n'y a plus de référence, ni l'or, ni la pierre, ni évidemment le papier.
Et comme on ne peut plus acheter les consciences vu qu'elles se sont prostituées depuis longtemps aux racailles plus ou moins huppées, il va falloir se rabattre sur d'autres valeurs.

On vendra de l'air. Non, pas sur CD par Carla ou Johnny, mais du vrai air. Si je gonfle mes cinq pneus à Marseille ou à Nice et que je vends cet air à Paris, ça devrait valoir une fortune, non ? les soirs de matches au Parc des Princes pour les supporters de l'OM ? Faudra que j'en parle à Tapie qui s'y connait en airs.

N'empêche, cher Cousin, que vous n'aviez pas tort de recommander de stocker vivres, vins, tabac et autres provisions qui, comme pendant la dernière guerre, avaient atteint des sommes astronomiques. On peut se passer d'or, mais pas de farine, d'huile et de sucre !

Tiens cela me fait penser, une fois de plus au gouvernement d'Allende. A cette époque on ne trouvait plus rien, il fallait faire la queue pendant des heures pour un paquet de cigarettes, un poulet où n'importe quel autre article. Tout était rationné, bien moins pour ceux du parti bien sur. Alors les gens stockaient des vivres comme ils pouvaient, de tout. C'était le marché noir, la spéculation. Comme pendant la guerre en France. Mais malheureusement ce n'était pas la guerre, juste une très mauvaise politique, comme ici.
Le Chili a eu la chance d'avoir des généraux pour remettre les pendules à l'heure.

@ silence
on peut nuancer.

Mes sources personnelles sur cette époque, pro-Allende et présents sur place, m'ont affirmé qu'une grande partie de ces pénuries était "entretenues".

Les conservateurs faisaient régulièrement le travail suivant :
dès qu'un produit manquant arrivait dans un magasin, le téléphone fonctionnait immédiatement à plein, et toutes les dames (argentées évidemment) se précipitaient sur le champs pour vider le stock sans d'ailleurs en avoir besoin.

D’où l'effet de pénurie permanent.

encore des sornettes.

Michel Santi (économiste suisse) nous prévient.

Bientôt tous Chypriotes!

après une longue analyse, voici la fin de son billet

21 TRILLIONS DE DOLLARS DE DETTES

Dès la fin de l'année 2011, le très influent Boston Consulting Group (BCG) avait prédit que près de 30% de la richesse mondiale serait progressivement absorbée par les Etats, eux-mêmes mis sous pression de résorber leurs déficits par les marchés financiers et par l'orthodoxie exigeant l'équilibre des comptes publics.

Selon cet institut, c'est en effet pas moins de 21 trillions de dollars de dettes que nos pays occidentaux devraient éponger et, ce, en monopolisant 28.7% des richesses des classes aisées occidentales, lesquelles se montent à 74 trillions de dollars !

Tous les pays ne seront évidemment pas logés à la même enseigne. Le Handelsblatt cite ainsi le cas de l'Italie où la richesse moyenne des privés est de 164.000 euros, par rapport à l'Autriche où elle est de 76.000, pour en déduire que – sur papier – ce pays ne souffre d'aucune crise de la dette.

En effet, alors que les avoirs individuels italiens (toujours selon le BCG) atteignent 173% du PIB de ce pays (contre 124% en Allemagne), ne serait-il pas tentant (et compréhensible) pour les autorités italiennes de prélever 15% de cette richesse afin de faire passer leur dette publique en-dessous du palier de 100% du PIB ?

Dans un contexte où l'austérité et où le manque de compétitivité endémique plombent la majorité des pays européens. Alors qu'il est très délicat de restructurer les dettes du fait d'un secteur bancaire très fragile. Et comme il est impossible de convaincre l'Allemagne et la BCE de réduire davantage les taux réels, via les baisses de taux quantitatives.

La seule et unique bouée de sauvetage à disposition des Etats, la seule piste leur permettant d'investir dans leur économie et d'augmenter leur masse monétaire afin de relancer les anticipations inflationnistes – donc de promouvoir la croissance – sera de confisquer, ou d'emprunter par la contrainte, les liquidités disponibles sur les comptes bancaires.

Quelle qu'en soit l'issue, le cas chypriote est à cet égard un signal sans équivoque de ce changement de paradigme.

Michel Santi (économiste)

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Ce que n'évalue aucun de ces économistes, c'est comment la spoliation va être tolérée par les punis et quelle sera ensuite leur réaction inévitable.

M'est avis que les pays qui vont s'y risquer vont toucher le jackpot une fois (et encore ?) .... mais certainement pas deux.

Alex Terieur a écrit:@ silence
on peut nuancer.

Mes sources personnelles sur cette époque, pro-Allende et présents sur place, m'ont affirmé qu'une grande partie de ces pénuries était "entretenues".

Les conservateurs faisaient régulièrement le travail suivant :
dès qu'un produit manquant arrivait dans un magasin, le téléphone fonctionnait immédiatement à plein, et toutes les dames (argentées évidemment) se précipitaient sur le champs pour vider le stock sans d'ailleurs en avoir besoin.

D’où l'effet de pénurie permanent.

Alex, j'ai vécu 40 ans au Chili. Je connais la musique par coeur.
Vos sources personnelles pro Allende et de gauche ne sont pas du tout fiables.
Mais bon, vous pouvez croire ce que vous voulez. Moi je sais ce que j'ai vu et vécu.

Vous pouvez dire tout ce que vous voulez, je maintiens la qualité de mes sources de très bon niveau, mais je n'en dirais pas plus.

Je ne conteste absolument pas évidemment ce que vous avez vu ou vécu, mais entre le ressenti et la réalité .......

Dommage, vous qui en savez tant sur l’Amérique latine, que vous ne preniez la peine d'en écrire un livre.

"Entre le ressenti et la réalité "
Alors là vous me faites vraiment marrer!
Je ne vois pas comment on pourrait ressentir de l’irréel.
je vous laisse avec vos "super-sources-de-très bon-niveau".

Pour le deuxième mois consécutif, le dépôts sur le Livret A sont inférieurs aux retraits pour 1 milliard 440 millions...

Cela veut dire que les Français tapent dans leur épargne pour payer leurs impôts. Ils s'appauvrissent.

On sait que le "magot" des Français (l'épargne populaire) est un véritable trésor-aubaine pour l'Etat qui ne se gêne pas pour puiser dedans. Certains disent même qu'il y a longtemps que tout a été dépensé et que, si les épargnants voulaient tous en même temps récupérer leur argent, l'Etat serait bien incapable de leur rembourser seulement un dixième !

C'est "la dette invisible" de l'Etat en faillite qui a donc ruiné tous les épargnants. L'Etat s'en tire en faisant tourner la planche à billets à tours de bras. Il jure que c'est faux mais fabrique quand même de la fausse monnaie, comme beaucoup d'autres pays d'ailleurs, à commencer par les USA.

On se souvient des fameux "emprunts russes" contractés par le Tsar mais que le régime bolchevique n'a jamais voulu reconnaître ni rembourser. Mélanchon a dit qu'il ferait la même chose, le cas échéant. En ce moment, il vaut mieux avoir des dettes que de l'argent de côté.

Et attendez début 2014 le taux de 1.25% devrait probablement tomber à 0.75% si le gouvernement ne bricole pas les curseurs  déterminant ce taux.

A l'heure actuelle, il constate le phénomène mais ne se l'explique pas.
Peut-être que le livret se transforme en billets (ou en pièces jaune d'or) pour garnir les chaussettes ?
Ce qui expliquerait un peu la forte demande d'espèces observée.
A suivre pour voir aussi l'évolution d'encours des contrats vie qui sera connue sous peu.

le gouvernement joue au con : on va être deux (et beaucoup plus vraisemblablement).

Les Français retirent leur argent de leur assurance vie ou du livret A pour plusieurs raisons:
-Risque de Chypriotisation
-Besoin de "cash" pour du travail au noir 100% défiscalisé
-Achat de métaux précieux
-Risque d'effondrement de la monnaie ou du système bancaire
-Baisse du niveau de vie lie a une baisse des revenus
-Possible défaut de paiement de la France

De toute façon dans un monde a croissance nulle et déflationniste, on ne peut espérer avoir des taux de rémunération très élevé.

Oui,  mais on va rentrer dans un nouveau paradigme, où la croissance réelle sera négative et la rémunération de l'argent sera de fait impossible.
La seule monnaie sans contrepartie est l'or ou l'argent. Le papier monnaie est basée sur des créances qui ne seront jamais honorées, sauf par l'émission de nouvelles créances tout aussi irrecouvrables.
C'est la situation aujourd'hui.
Donc, il faut fuire ces placements, ou bien vous acceptez implicitement de tout perdre.

Ouverture d'un fil spécial, car le risque est non seulement réel, mais très proche...

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Il semble que vous faites partie non seulement de ceux qui prédisent le chaos mais aussi de ceux qui aimeraient le provoquer.

Vous vous rendez compte du plaisir de pouvoir dire plus tard "je vous l'avais bien dit". C'est l'orgasme.

silence a écrit:Il semble que vous faites partie non seulement de ceux qui prédisent le chaos mais aussi de ceux qui aimeraient le provoquer.

Vous vous rendez compte du plaisir de pouvoir dire plus tard "je vous l'avais bien dit". C'est l'orgasme.

Je préviens simplement:"Retirez votre argent des banques, car elles ne sont plus sures".
Si vous voyez une quelconque prévision de fin du monde dans cet avertissement, grand bien vous fasse.
Perdre son argent n'est pas une catastrophe en soi, mais si on peut éviter, ce n'est pas plus mal...

Silence, si vous n'y croyez pas, zappez!

C'est un forum libre non? je peux avoir une opinion différente non? Ou on doit se mettre tous au garde à vous?
Si cela vous dérange zappez!

2014 : MON EPARGNE EN DANGER ! Delamarche-Berruyer-Herlin-Lecoq Vallon-Feron Poloni

Débat sur le bail-in, c'est a dire sur le renflouement des dettes souveraines, financières et bancaires, en puisant dans l’épargne et les comptes bancaires des particuliers...

silence a écrit:C'est un forum libre non? je peux avoir une opinion différente non? Ou on doit se mettre tous au garde à vous?
Si cela vous dérange zappez!

tout-à-fait!
le problème, c'est que Cousin avance des arguments, mais pas vous!
vous ne savez que lui dire qu'il est un oiseau de mauvais augure.

En fait, ce sont des documents qui émanent du FMI, de l'UE, de l'Eurogroup, de la BCE, etc... reprises par Reuters ou Associated Press... et qui ne sont jamais reprises dans les merdias main stream en France... car cela provoquerait un affolement sans précédent...
Le but de ce forum est d'informer, ce que j'essaye de faire, histoire que vous ne soyez pas pris en défaut le jour du big one... quoique je pense que les zelites opteront plutôt pour une démolition contrôlée qu'un effondrement monétaire brutal...

D'accord mais il ne faut pas informer toujours la même chose et dans la même direction parce que ça fait un peu trop squizo-obsession.

Je ne serais jamais d'accord, par principe, avec des pronostiques systématiques de mauvaises augures parce qu'il y a TOUJOURS des portes de sorties. C'est dans mon caractère et je n'ai pas besoin d'arguments pour cela.
D'autre part, le fait de transmettre ce que disent les autres n'a jamais été un argument. Ce sont juste des opinions à prendre avec des pincettes.
Je m’étonne énormément d'être le seul sur ce forum a ne pas tomber dans le piège de cette paranoïa et d'en faire le constat.

silence a écrit:Je ne serais jamais d'accord, par principe, avec des pronostiques systématiques de mauvaises augures parce qu'il y a TOUJOURS des portes de sorties.

La procédure de bail-in est en soi la porte de sortie proposée conjointement par le FMI, la BCE, l'UE,  l'Eurogroup, etc... pour éviter un effondrement bancaire lié a l’insolvabilité générale du système (les banques et les produits dérivés, les assureurs comme AIG, les états, les particuliers -endettée jusqu'au cou aux USA par les prêts immo et etudiants-, les entreprises, etc..).

Apres le bail-out de 2008, c'est la dernière option disponible. C'est dire si on est dans la m....  

Si vous aviez écouté la vidéo plus haut, vous le sauriez...

Encore une fois, que l'on soit pour ou contre la spoliation des comptes bancaires et de l’épargne, c'est la seule option qui s'offre aux classes dirigeantes.

Le gouvernement s'oriente vers un recul de la rémunération du livret A

Le gouverneur de la Banque de France souhaite baisser encore davantage le taux du livret A...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Autant fermer ce livret et mettre l'argent sous le matelas. On aura au moins la satisfaction de ne rien laisser aux sangsues.

Tout à fait.

J'ai lu sous la plume d'un économiste distingué (sûrement membre de la COR) un autre argumentaire pour justifier la baisse du taux du livret A: ce serait un placement de rentier, qui n'est pas orienté vers le financement des entreprises. Et surtout c'est le seul placement où l'on peut retirer l'intégralité de ses billes du jour au lendemain.
Capito ?   

Basiquement, on ne peut pas prêter a un taux d’intérêt réel de 10% (c'est a dire le taux nominal moins l'inflation) avec une croissance réelle de 0%: sinon, on se retrouverait dans des situations ou pratiquement personne ne pourrait rembourser ses échéances.
Le taux de rémunération doit donc être le plus proche possible de la croissance attendue, c'est a dire 0% qui deviendra bientôt -1%, -2% a cause de la déplétion énergétique...
Quand les livrets seront rémunérés a -1%, tout le monde voudra retirer son argent, sauf qu'on se rendra compte qu'il a déjà disparu  ...
Tout ça pour dire que le système financier ne peut fonctionner que s'il y a une croissance productive perpétuelle, que cette croissance repose depuis 250 ans principalement sur les énergies fossiles (90% sur pétrole + charbon + gaz), et que celles-ci vont progressivement rentrer en déplétion...
Si vous ne retirez pas votre épargne bancaire maintenant, vous perdrez tout, tout simplement...

Qu'appelle-t-on "taux nominal" ?

Le taux d'intérêt réel est le taux d'intérêt nominal corrigé du taux d'inflation et de la prime de risque.

Le taux d'intérêt nominal est le taux d’intérêt qui est défini au moment de la création d’un emprunt (pour l’emprunteur) ou d'un prêt (pour le créancier).

La prime de risque est liée, théoriquement, a la capacité de l'emprunteur a pouvoir rembourser ses dettes, qui peut être évalué par les agences de notations.

Dans les faits, en 2014, les banques prêtent a des états en faillite a quelques %, sans prime de risque. Si on appliquait cette prime de risque a la France, les taux seraient de 15%... alors qu'ils sont artificiellement bas, a 3% environ, ce qui permet d'entretenir encore un peu l'illusion et de masquer la faillite.

Quoi qu'il en soit, plus on prolonge la partie, plus le choc sera rude. Le défaut de paiement aura lieu, qu'il soit la conséquence d'une augmentation des taux ou d'un refus pur et simple des banques d'acheter des émissions de bons du trésor.

Un grand coup pied dans la fourmilière, une guerre par exemple, est actuellement un moyen de masquer la faillite. Sinon, les créanciers s'emparent de tous les biens de l'Etat français.

Selon Natacha Valla, ancienne directrice exécutive chez Goldman Sachs de 2008 à 2013, l’argent placé sur les contrats d’assurance-vie est depuis longtemps évaporé et il faudra donc prendre les pertes, d’une manière ou d’une autre.



Cela fait 4 ans que j'alerte... Maintenant, il est important d'informer tous ceux que vous connaissez de retirer leur épargne en assurance vie... avant qu'elle ne parte en fumée...

Va convaincre ...
Il y en a qui ne comprennent pas et ne veulent pas.

je ne veux pas acheter d'or.
mais maintenant, acheter une propriété... (cf ton message je ne sais plus où sur l'impôt qu'ils veulent nous pondre!)

Nous en avons parlé plusieurs fois, c'est Cousin qui vient de reposter dans "fiscalité".

Chacun fait ce qu'il veut pour son épargne (or, argent métal, forêt, terres cultivables, maison, verger, etc...)... mais le jour où les actifs en assurance vie et livret d'épargne partiront en fumée, personne ici n'ira se plaindre de ne pas avoir été mis au courant des risques inhérents à ce type de placement.

Au rythme où vont les choses, je m'interroge sur la valeur à venir du moindre titre de propriété ...

007/** a écrit:Au rythme où vont les choses, je m'interroge sur la valeur à venir du moindre titre de propriété ...

Il serait bon d'acheter à l'étranger sans doute. Loin de l'Europe.

007/** a écrit:Au rythme où vont les choses, je m'interroge sur la valeur à venir du moindre titre de propriété ...

Le problème de l'immobilier, c'est que l’état peut augmenter les taxes et les impôts a un niveau nécessaire et suffisant pour que les "propriétaires", devenus totalement insolvables, soient contraints de mettre en vente leur maison ou leur appartement.

Ma mère est déjà contrainte de piocher dans son épargne pour payer ses impôts, sa taxe foncière et sa taxe d'habitation. Quand elle n'aura plus d’épargne, les services fiscaux vont faire quoi? La mettre dehors a 75 ans?

Cousin Hubert a écrit:

007/** a écrit:Au rythme où vont les choses, je m'interroge sur la valeur à venir du moindre titre de propriété ...

Le problème de l'immobilier, c'est que l’état peut augmenter les taxes et les impôts a un niveau nécessaire et suffisant pour que les "propriétaires", devenus totalement insolvables, soient contraints de mettre en vente leur maison ou leur appartement.

Ma mère est déjà contrainte de piocher dans son épargne pour payer ses impôts, sa taxe foncière et sa taxe d'habitation. Quand elle n'aura plus d’épargne, les services fiscaux vont faire quoi? La mettre dehors a 75 ans?

C'est l'application du programme "communiste" du salopard Marx.
L'abolition de l'héritage c'est la rupture de la chaîne familiale, la réduction de chaque individu à lui seul, isolé.
Mais ce qu'il a gagné n'est pas perdu pour tout le monde.

Caton l'Ancien a écrit:
C'est l'application du programme "communiste" du salopard Marx.

Le pire, c'est que c'est aussi celui du programme oligarchique mondial, qui vise a détruire la classe moyenne, pour recréer deux classes nettement distinctes: d'un coté, la nomenklatura, les oligarques internationalistes, le 1/100, encore ou l’hyper-classe mondialisée décrite par Attali... et de l'autre, les pauvres, les 99/100, les indigents, les serfs, les esclaves, ou les sans-dents...

On peut appeler ces deux classes comme on le souhaite, mais, dans le fond, cela n'a guère d'importance...

Ce processus est mis en évidence par le décrochage, que l'on constate actuellement, de la classe moyenne inférieure vers la pauvreté...

Et mon tout est un retour progressif a la case féodalité... C'est ça le progrès...

Caton l'Ancien a écrit:
L'abolition de l'héritage c'est la rupture de la chaîne familiale, la réduction de chaque individu à lui seul, isolé.
Mais ce qu'il a gagné n'est pas perdu pour tout le monde.

C'est pourquoi il faut acheter de l'or et le planquer sous terre ou a la maison.
-Il aura toujours de la valeur, contrairement a l'euro ou au dollar
-Il n'est pas taxable comme l'immobilier ou les placements financiers.
-Il est transportable, et aura de la valeur, que ce soit en Europe, en Chine, aux USA ou en Australie
-Il est transférable a ses enfants.
-On peut l'emporter avec soi, au cas ou l’atmosphère serait franchement irrespirable en France (guerre civile de civilisation).

Cousin Hubert a écrit:

Caton l'Ancien a écrit:
C'est l'application du programme "communiste" du salopard Marx.

Le pire, c'est que c'est aussi celui du programme oligarchique mondial, qui vise a détruire la classe moyenne, pour recréer deux classes nettement distinctes: d'un coté, la nomenklatura, les oligarques internationalistes, le 1/100, encore ou l’hyper-classe mondialisée décrite par Attali... et de l'autre, les pauvres, les 99/100, les indigents, les serfs, les esclaves, ou les sans-dents...

On peut appeler ces deux classes comme on le souhaite, mais, dans le fond, cela n'a guère d'importance...

Mais, d'après ce que j'ai lu récemment en lisant A Sutton, en suivant les liens vers Juri Lina en particulier, et d'autres trouvés sur les listes de vidéos qui apparaissent sur le côté quand on en regarde une, Marx, qui a écrit environ 500 articles pour un journal new-yorkais (qui n'était pas communiste...) était un illuminé tout comme Trotski et sa clique de "bolcheviks".

On m'a dit en hurlant que ce n'était pas vrai, qu'il était pauvre et qu'il vivait grâce à l'aide de Engels, qu'un de ses enfants est mort de manque de soins médicaux et de sous alimentation, faute d'argent...
Autre raison pour mépriser cette feignasse totalitaire.

En vérité, le programme "socialiste " est un programme internationaliste visant à ce que tu décris, non pas élever la situation économique des prolétaires, mais y réduire l'ensemble de la population, au profit d'une infime caste mondiale.

C'est là le début de la novlangue.

Et c'est en faisant croire qu'ils veulent égaliser les situations, aller vers plus de "justice sociale", que ces cyniques ont endoctriné les gogos de leur communauté et des autres.