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    Antisémitisme

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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 17 Mai 2007, 13:47

    Je vous invite à aller jeter un coup d'oeil sur ce site.
    je ne pensais pas que de telles choses se trouvaient encore ...

    http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/sarkozy-nouveau-pr-sident-386305.html?s=ef68e36069e67acf087ac4a3cafa2187&p=4183162
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    Antisémitisme Empty Re: Antisémitisme

    Message par silence le Jeu 17 Mai 2007, 14:05

    ouais... pas rigolo le site...
    Y'en a marre de cette planète peuplée de troglos!
    Allez quelques petites bombettes et on n'en parle plus!
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    Antisémitisme Empty Re: Antisémitisme

    Message par Mitsahne le Jeu 17 Mai 2007, 14:46

    Histoire vraie entendue récemment :

    Un colonnel (catholique pratiquant) promu à la tête d'un nouveau régiment s'aperçoit que les différents offices religieux célébrés ici ou là dans sa caserne sont assez bien suivis, réunit aumônier, pasteur, rabbin et imam pour leur proposer un seul local, neutre, sous le seul portait d'Abraham, (le plus grand commun multiple à toutes les religions). Libre à chacun, au moment de l'office, d'apporter qui son crucifix, qui son croissant d'or ou son chandelier à 7 branches et de le remporter après l'office.

    L'dée fait son chemin et finalement tout le monde approuve l'initiative. Tout le monde, sauf le rabbin. Raison invoquée : un juif ne peut célébrer un office dans un local qui a servi à d'autres offices non juifs.

    Bel exemple de tolérance.
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    Antisémitisme Empty Re: Antisémitisme

    Message par Mitsahne le Jeu 17 Mai 2007, 15:03

    Autre histoire vécue :

    Dans un grand immeuble de la banlieue plutôt cossue, un locataire (officier supérieur catholique pratiquant) invite à déjeuner en famille, son voisin immédiat (vétérinaire juif pratiquant). Ils se connaissent et s'estiment mais ne se fréquentent pas.

    Réponse du vétérinaire : je vous remercie vivement, mais vous comprendrez que ma religion m'interdit de me polluer.

    Voilà pour l'ouverture.

    De telles attitudes facilitent-elles la compréhension ?
    Refuser une main amicale tendue n'est-elle pas une offense ?
    Pourquoi les juifs ont-ils l'art si développé de se faire haïr ?
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    Message par silence le Jeu 17 Mai 2007, 17:52

    c'est vrai. Il font bande à part. Heureusement qu'il y en a de plus ouverts, mais pas du tout pratiquant bien sur.
    Les orthodoxes sont une vraie peste. Pour la cuisine cela devient impossible. Smile
    Mes copains juifs à moi sont plutôt charcuterie en avant toute! Pas de problème de pollution. On se pollue tous ensemble à grands coups de saucissons! Very Happy
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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 17 Mai 2007, 18:30

    Je pourrais ajouter à vos histoires vécues, Mitsahne, et même vécues récemment.

    Juste une observation : l'attitude de l'imam est certainement dictée par la consigne que quand on est minoritaire, on se tient à carreau. Car si les musulmans ont repris quelque chose au judaïsme, c'est bien cette intransigeance totalitaire, si évidente chez les Juifs pratiquants.

    Actuellement, une recommunautarisation très forte s'observe dans le milieu juif.
    Quelle en est la cause ?
    Je ne sais pas trop. Il y a des causes qui sont des conséquences et inversement...
    J'y verrais à la fois le désir d'imiter le communautarisme islamique (plus que musulman); le besoin de resserrer les liens dans une communauté inquiète face à la montée incontestable de l'antisémitisme rendu particulièrement visible par l'affaire Halimi; et la volonté de s'affirmer en s'opposant particulièrement aux chrétiens avec une agressivité dont les anecdotes dont vous faites état ne donnent qu'une très faible idée, par rapport à celles que j'ai vécues personnellement.

    J'ai publié ici une page de contributions au forum de Témoignage chrétien qui nous montrent un volet important de la bien-pensance, dont l'origine est à n'en pas douter à trouver ici : les chrétiens de gauche ont confisqué le message évangélique en y sélectionnant exclusivement les thèmes concernant l'accueil sans limite et la contrition du point de vue social, et l'idée que les pains et les poissons se multiplieront par miracle pour le point de vue social.

    Ne trouvez-vous pas que c'est l'essence de la bien pensance ?
    (j'ai développpé dans le fil "chrétiens").

    Toutes les religions se "poussent" les unes les autres, à tous les sens du terme : se poussent pour se faire avancer, se poussent pour prendre la place.

    Le judaïsme ne m'agrée pas. J'ai déjà eu l'occasion de le dire.

    Cependant, quelque antipathique qu'il soit par certains aspects, notamment tel qu'il est décrit par Amos Gitaï dans le magnifique film "Kadosh", on ne peut tolérer que notre Président (et qui que ce soit) soit qualifié de "youtre" et autres infections...
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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 17 Mai 2007, 18:32

    silence a écrit:c'est vrai. Il font bande à part. Heureusement qu'il y en a de plus ouverts, mais pas du tout pratiquant bien sur.
    Les orthodoxes sont une vraie peste. Pour la cuisine cela devient impossible. Smile
    Mes copains juifs à moi sont plutôt charcuterie en avant toute! Pas de problème de pollution. On se pollue tous ensemble à grands coups de saucissons! Very Happy

    C'est heureusement le cas de la majorité des Juifs...

    Mais les orthodoxes (peu nombreux il est vrai ) que je connais ne sont pas du tout "des pestes".

    ("Les pestes" ont dû conserver le souvenir des exactions des catholiques lors du sac de Constantinople en 1204... scratch )


    Dernière édition par le Jeu 17 Mai 2007, 18:45, édité 1 fois
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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 17 Mai 2007, 18:43

    J'ajoute que les Juifs pratiquants ne pardonnent pas au christianisme ce qui précisément lui a permis son extension universelle : la relativisation des partiques rituelles, que ce soit alimentaires ou autres.

    Lorsque Jésus dit "ce n'est pas ce qui entre dans sa bouche qui souille l'homme, mais ce qui en sort", lorsqu'il guérit (donc "travaille" ) le jour du sabbat, lorsqu'il affirme qu'il faut prier dans le secret de sa chambre et non sonner de la trompette aux carrefours, il privilégie la sincérité par rapport à l'ostentation, l'esprit par rapport à la lettre.
    Lorsque Paul, ce pourchasseur de chrétiens, affirme qu'il n'y a aura "plus de Juif ni de Grec, plus de maître ni d'esclave, plus d'homme ni de femme, mais qu'ils seront tous frères en Jésus Christ", il rompt un "monopole", et en déclarant que la circoncision n'est pas indispensable (Maïmonide lui-même dans le Guide des égarés ne semble pas lui trouver une grande utilité...) il rend l'universalisation du message, son adoption par un nombre illimité de personnes possible.

    C'est pourquoi j'affirme que si le christianisme est une secte qui a réussi, le judaïsme est une secte qui a raté.
    Cette affirmation m'a valu une exclusion du forum de Liberty vox.
    J'espère qu'on ne me virera pas d'ici.... geek
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    Message par silence le Jeu 17 Mai 2007, 18:48

    "Ils ont conservé le souvenir des exactions des catholiques lors du sac de Constantinople en 1204..."

    On dirait qu'ils aiment seulement conserver le pire de ce qu'on leur a fait. D'ailleurs il y a une longue liste dans leur histoire...
    mais je pense quand même qu'il y a des gens qui leurs on fait du bien.
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    Message par Scaramouche le Ven 18 Mai 2007, 10:43

    Question : Etre Juif est-ce appartenir à une race ou à une religion ? Et faut-il les deux ?

    Ce n'est pas pour rien que le prophéte Jérémie a donné son nom à des pleurs masochistes, certes justifiés, mais peu constructifs.
    Arrêtez de focaliser sur ce genre d'imbecillité qui n' honore pas ceux qui en font partie. Vous pourrez trouvez n'importe quoi sur le Net pour vous saboter le moral tant les côtés sombres de l'humain sont inépuisables !
    Les Franc- maçons attirent moins l'attention et agissent au gouvernement sans se faire connaître.. et leur népotisme est bien connu.
    Rien n' empêche les blancs, chrétiens et Français de souche d'en faire autant...un peu d'union c'est tout.
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    Message par silence le Ven 18 Mai 2007, 10:59

    Bien sur on pourrait s'unir, mais n'importe qui n'est pas le peuple élu ...Rolling Eyes
    C'est ça qui fait la différence.
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    Message par Scaramouche le Sam 19 Mai 2007, 12:23

    Peut-être parce qu'on a été un peu moins "bouc émissaire" que le peuple Juif, on a le laxisme des héritiers de nantis et on se laisse grignoter par ceux qui "montent" et veulent leur revanche.
    On a eu des bâtisseurs de cathédrale et on n'est pas foutus de défendre nos églises parce que la religion c'est bon pour les vieilles bigottes et les pays en voie de développement..
    Seulement on ne comprend pas que c'est l'identité et la culture d'un peuple ( et un Chirac n'aide pas !) que c'est un peu plus qu'une statue Saint sulpicienne, mais une direction de pensée et une Histoire commune qui va bien au-delà de l'idéologie.
    C'est ainsi que notre république a du mal à comprendre le lien qui unit la religion Islamiste à la nation arabe contre lequel on ne peut lutter qu'en y opposant une autre manière de penser, une autre "religion".
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    Antisémitisme Empty Faux et archi faux, encore une feformation du judaisme ; les

    Message par Invité le Sam 19 Mai 2007, 12:48

    Mitsahne a écrit:Histoire vraie entendue récemment :

    Un colonnel (catholique pratiquant) promu à la tête d'un nouveau régiment s'aperçoit que les différents offices religieux célébrés ici ou là dans sa caserne sont assez bien suivis, réunit aumônier, pasteur, rabbin et imam pour leur proposer un seul local, neutre, sous le seul portait d'Abraham, (le plus grand commun multiple à toutes les religions). Libre à chacun, au moment de l'office, d'apporter qui son crucifix, qui son croissant d'or ou son chandelier à 7 branches et de le remporter après l'office.

    L'dée fait son chemin et finalement tout le monde approuve l'initiative. Tout le monde, sauf le rabbin. Raison invoquée : un juif ne peut célébrer un office dans un local qui a servi à d'autres offices non juifs.

    Bel exemple de tolérance.
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    Antisémitisme Empty de prieres ... la seule condition est d'avoir un minian !!!

    Message par Invité le Sam 19 Mai 2007, 12:50

    Mitsahne a écrit:Histoire vraie entendue récemment :

    Un colonnel (catholique pratiquant) promu à la tête d'un nouveau régiment s'aperçoit que les différents offices religieux célébrés ici ou là dans sa caserne sont assez bien suivis, réunit aumônier, pasteur, rabbin et imam pour leur proposer un seul local, neutre, sous le seul portait d'Abraham, (le plus grand commun multiple à toutes les religions). Libre à chacun, au moment de l'office, d'apporter qui son crucifix, qui son croissant d'or ou son chandelier à 7 branches et de le remporter après l'office.

    L'dée fait son chemin et finalement tout le monde approuve l'initiative. Tout le monde, sauf le rabbin. Raison invoquée : un juif ne peut célébrer un office dans un local qui a servi à d'autres offices non juifs.

    Bel exemple de tolérance.
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    Antisémitisme Empty c-a-d au moins 10 juifs (hommes ) pour commencer l'office.

    Message par Invité le Sam 19 Mai 2007, 12:51

    Mitsahne a écrit:Histoire vraie entendue récemment :

    Un colonnel (catholique pratiquant) promu à la tête d'un nouveau régiment s'aperçoit que les différents offices religieux célébrés ici ou là dans sa caserne sont assez bien suivis, réunit aumônier, pasteur, rabbin et imam pour leur proposer un seul local, neutre, sous le seul portait d'Abraham, (le plus grand commun multiple à toutes les religions). Libre à chacun, au moment de l'office, d'apporter qui son crucifix, qui son croissant d'or ou son chandelier à 7 branches et de le remporter après l'office.

    L'dée fait son chemin et finalement tout le monde approuve l'initiative. Tout le monde, sauf le rabbin. Raison invoquée : un juif ne peut célébrer un office dans un local qui a servi à d'autres offices non juifs.

    Bel exemple de tolérance.
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    Message par Caton l'Ancien le Sam 19 Mai 2007, 14:06

    Bonjour Jack-k !
    Ca va ?
    Avez-vous des nouvelles de phili ?

    5 messages pour répondre à Mitsahne seulement pour répéter qu'il faut un minian pour faire la prière !
    Et quoi d'autre ???
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    Message par philiberte le Sam 19 Mai 2007, 22:51

    Caton l'Ancien a écrit:Bonjour Jack-k !
    Ca va ?
    Avez-vous des nouvelles de phili ?

    5 messages pour répondre à Mitsahne seulement pour répéter qu'il faut un minian pour faire la prière !
    Et quoi d'autre ???

    j'ai dû lui troubler l'entendement...Embarassed Embarassed Embarassed langue


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    Message par Caton l'Ancien le Sam 19 Mai 2007, 22:52

    philiberte a écrit:
    j'ai dû lui troubler l'entendement...Embarassed Embarassed Embarassed langue

    Oh, phili, à ce point ?????
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    Message par philiberte le Dim 20 Mai 2007, 13:53

    Caton l'Ancien a écrit:
    philiberte a écrit:
    j'ai dû lui troubler l'entendement...Embarassed Embarassed Embarassed langue

    Oh, phili, à ce point ?????

    et j'espère bien être en-dessous de la vérité!flower


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    Message par Caton l'Ancien le Dim 20 Mai 2007, 16:56

    "Le pauvre homme !" (Orgon, Le Tartuffe.)



    Il semble bien essoufflé. jocolor geek
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    Message par philiberte le Dim 20 Mai 2007, 20:13

    Caton l'Ancien a écrit:"Le pauvre homme !" (Orgon, Le Tartuffe.)



    Il semble bien essoufflé. jocolor geek

    il fait trop de vélo....


    j'adore Dorine...
    mais en ce moment je pense à Bérénice!


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    Message par Caton l'Ancien le Dim 20 Mai 2007, 20:44

    Oh, mais c'est vous qui avez quitté Jérusalem, et non lui qui vous a renvoyée de Rome ...

    J'adore Bérénice:
    Dans un mois, dans un an, comment souffrirons-nous,
    Seigneur, que tant de mers me séparent de vous,
    Que le jour recommence et que le jour finisse
    Sans que jamais Titus puisse voir Bérénice,
    Sans que de tout le jour je puisse voir Titus ???
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    Message par Caton l'Ancien le Dim 20 Mai 2007, 20:52

    J'ai visité l'expo sur Rembrandt et la nouvelle Jérusalem au musée d'Art et d'Histoire du Judaïsme.

    http://www.mahj.org/fr/02_en_ce_moment/expo_rembrandt.php

    Très intéressant éclairage des affinités entre Juifs, fuyant l'Espagne et le Portugal, voyant en Amsterdam une "nouvelle Jérusalem" et protestants hollandais, se voyant comme nouveaux Juifs.
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    Antisémitisme Empty Re: Antisémitisme

    Message par philiberte le Dim 20 Mai 2007, 22:05

    Caton l'Ancien a écrit:Oh, mais c'est vous qui avez quitté Jérusalem, et non lui qui vous a renvoyée de Rome ...

    J'adore Bérénice:
    Dans un mois, dans un an, comment souffrirons-nous,
    Seigneur, que tant de mers me séparent de vous,
    Que le jour recommence et que le jour finisse
    Sans que jamais Titus puisse voir Bérénice,
    Sans que de tout le jour je puisse voir Titus ???

    de même que c'est lui qui est juif... mais vous avez compris tout de suite à quels vers je pensais. poignants, n'est-ce pas?

    Mais quelle est mon erreur et que de soins perdus
    L'ingrat, de mon départ consolé par avance
    Daignera-t-il compter les jours de mon absence?
    Ces jours si longs pour moi, lui sembleront trop courts...


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    Message par Mitsahne le Lun 21 Mai 2007, 11:18

    Jack-k a écrit:
    Mitsahne a écrit:Histoire vraie entendue récemment :

    Un colonnel (catholique pratiquant) promu à la tête d'un nouveau régiment s'aperçoit que les différents offices religieux célébrés ici ou là dans sa caserne sont assez bien suivis, réunit aumônier, pasteur, rabbin et imam pour leur proposer un seul local, neutre, sous le seul portait d'Abraham, (le plus grand commun multiple à toutes les religions). Libre à chacun, au moment de l'office, d'apporter qui son crucifix, qui son croissant d'or ou son chandelier à 7 branches et de le remporter après l'office.

    L'dée fait son chemin et finalement tout le monde approuve l'initiative. Tout le monde, sauf le rabbin. Raison invoquée : un juif ne peut célébrer un office dans un local qui a servi à d'autres offices non juifs.

    Bel exemple de tolérance.

    Il ne suffit pas de dire que c'est faux pour détenir la vérité, Jack.

    Cette histoire est véridique et a été vécue par quelqu'un qui m'est très proche.

    Quant au "minian", j'ai beau chercher dans tous mes dictionnaires, je n'ai pas trouvé ce mot. De quoi s'agit-il ? Pourriez-vous éclairer la lanterne du pauvre "inculte" que je suis, ô Lumière de l'Eternel ?
    ("in-culte" parce que je ne suis soumis à aucune religion et que ma liberté de pensée et d'expression n'est limitée par aucun texte dit "saint" inspiré par je ne sais quel Être Suprême fabuleux).

    Si vous avez d'autres arguments que de dire "faux", je les lirai avec beaucoup d'attention.


    _________________
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    (Alexandre Vialatte).
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    Message par Caton l'Ancien le Lun 21 Mai 2007, 18:00

    Mais, Mitsahne, à part publier la citation de votre message 5 fois avec le titre cad au moins 10 juifs (hommes) pour commencer la prière, Jack n'a rien dit...


    Le minian est justement le groupe de 10 Juifs (hommes) qu'il faut réunir pour dire les prières...

    Où a-t-il dit que ce que vous disiez est faux ???

    Il mentirait, transgressant le 8ème commandement.

    Les Juifs pratiquants sont très ostracisants, et leur ostracisme se manifeste en premier par le refus de partager la nourriture avec les goys, terme qui met certains d'eux en fureur, en affirmant tantôt que ce sont les nostalgiques des nazis qui les emploient, tantôt que ce terme n'a pas de signification péjorative, qu'il signifie "gentils", et que les Chrétiens eux-mêmes l'employaient pour désigner les "nations" auxquelles il fallait apporter le message du Christ.
    Seulement quand on voit ("on", pour moi, cela fait presque 40 ans d'observations...) quelle estime ils ont des "gentils"... on doute que cela signifie "gentils" dans le sens de sympathiques.
    Pour moi c'est bien plus proche de "simples", et même plus exactement, de "simplets"....

    Mais les Juifs israéliens sont bien plus proches de nous que les Juifs français.
    Avant hier il y avait une émission désopilante faite par un jeune Israélien né je ne sais où en Europe -je n'ai pas vu toute l'émission - qui est parti à la recherche de son "petit bout" perdu...
    Il en était tout chose, et on était tenté d'en conclure que c'est la perte de son petit bout qui l'avait rendu "gay", parce qu'il en était triste...

    Il interrogeait des hommes, dont certains s'étaient fait circoncire tardivement, et des femmes qui disaient fièrement qu'elles avaient "2 fils entiers"...

    Dans "le guide des égarés", Maïmonide déclare que la circoncision n'a pas un grand intérêt. Il lui voit un intérêt contraceptif !
    Aujourd'hui un grand battage est fait pour faire croire que les circoncis sont moins exposés aux maladies vénériennes que les incirconcis...

    Mais l'ensemble des règles et des interdits juifs, pour moi, n'est qu'un ensemble de moyens d'ostraciser et de se retrancher.
    On nous rebat les oreilles en disant que les religions divisent. Ce n'est nullement le cas du christianisme, dont la réussite a justement été fondée sur sa tolérance.
    L'argument disant que toutes les religions sont pareilles est un argument de désinformation au profit de religions intolérantes, et méprisantes, non dans la pratique de certains individus, mais dans les textes de référence.
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    Message par Caton l'Ancien le Lun 21 Mai 2007, 18:15

    philiberte a écrit:
    Mais quelle est mon erreur et que de soins perdus
    L'ingrat, de mon départ consolé par avance
    Daignera-t-il compter les jours de mon absence?
    Ces jours si longs pour moi, lui sembleront trop courts...

    Bien, bien, philiberte !!!

    Il ne faut pas vivre dans l'illusion !
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    Message par Mitsahne le Lun 21 Mai 2007, 19:08

    Caton l'Ancien a écrit:Mais, Mitsahne, à part publier la citation de votre message 5 fois avec le titre cad au moins 10 juifs (hommes) pour commencer la prière, Jack n'a rien dit...


    Le minian est justement le groupe de 10 Juifs (hommes) qu'il faut réunir pour dire les prières...

    Où a-t-il dit que ce que vous disiez est faux ???

    Il mentirait, transgressant le 8ème commandement.

    Les Juifs pratiquants sont très ostracisants, et leur ostracisme se manifeste en premier par le refus de partager la nourriture avec les goys, terme qui met certains d'eux en fureur, en affirmant tantôt que ce sont les nostalgiques des nazis qui les emploient, tantôt que ce terme n'a pas de signification péjorative, qu'il signifie "gentils", et que les Chrétiens eux-mêmes l'employaient pour désigner les "nations" auxquelles il fallait apporter le message du Christ.
    Seulement quand on voit ("on", pour moi, cela fait presque 40 ans d'observations...) quelle estime ils ont des "gentils"... on doute que cela signifie "gentils" dans le sens de sympathiques.
    Pour moi c'est bien plus proche de "simples", et même plus exactement, de "simplets"....

    Mais les Juifs israéliens sont bien plus proches de nous que les Juifs français.
    Avant hier il y avait une émission désopilante faite par un jeune Israélien né je ne sais où en Europe -je n'ai pas vu toute l'émission - qui est parti à la recherche de son "petit bout" perdu...
    Il en était tout chose, et on était tenté d'en conclure que c'est la perte de son petit bout qui l'avait rendu "gay", parce qu'il en était triste...

    Il interrogeait des hommes, dont certains s'étaient fait circoncire tardivement, et des femmes qui disaient fièrement qu'elles avaient "2 fils entiers"...

    Dans "le guide des égarés", Maïmonide déclare que la circoncision n'a pas un grand intérêt. Il lui voit un intérêt contraceptif !
    Aujourd'hui un grand battage est fait pour faire croire que les circoncis sont moins exposés aux maladies vénériennes que les incirconcis...

    Mais l'ensemble des règles et des interdits juifs, pour moi, n'est qu'un ensemble de moyens d'ostraciser et de se retrancher.
    On nous rebat les oreilles en disant que les religions divisent. Ce n'est nullement le cas du christianisme, dont la réussite a justement été fondée sur sa tolérance.
    L'argument disant que toutes les religions sont pareilles est un argument de désinformation au profit de religions intolérantes, et méprisantes, non dans la pratique de certains individus, mais dans les textes de référence.

    Dans son message du samedi 19/0( à 12h48, Jack met EN TITRE :
    "Faux, archi faux, encore une déformation du judaïsme..."

    La religion juive, une des moins tolérantes du monde, n'a pas besoin qu'on la "déforme" de l'extérieur : ses rites obsessionnels, ses interdits ahurissants et le mépris affiché de tout ce qui n'est pas juif constituent une très solide base d'iritation pour ceux qui, avançant la main tendue, s'entendent dire qu'on se polluerait à leur contact.

    Je ne me sens pas tenu, ici, de minauder devant les juifs pas plus d'ailleurs que devant n'importe quelle autre religion au prétexte qu'ils seraient le peuple élu et des victimes plus victimes que les autres. Les autres existent aussi, avec leurs travers et leurs défauts. L'athée que je suis devenu accepte toutes les critiques même les plus vives mais il n'y a pas "déformation" à s'indigner de propos stupides de la part de pratiquants outranciers qui sont beaucoup plus "soumis" que moi.
    Monsieur Jack nous avait habitué à plus d'humour.
    Mais c'était autrefois.
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    Message par Mitsahne le Lun 21 Mai 2007, 19:53

    Merci à vous, Caton, pour votre message avec lequel je suis évidemment d'accord, et merci de calmer mon ire.
    Mais Jack est assez grand pour se défendre tout seul et j'attends de sa part un peu plus que des exclamations. Il sait très bien ce que parler veut dire et ne confond pas bruitage et sous-titrage (ni circoncision et usure !).
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    Message par Caton l'Ancien le Lun 21 Mai 2007, 23:05

    Tiens, c'est vrai, je n'avais pas regardé le titre.

    Je me demandais pourquoi ces répétitions...

    Je crains que le dialogue soit impossible. Il n'y a aucun terrain d'entente. Soit le Juif est un Juif et il observe les rites, et en ce cas le goy n'a qu'à s'incliner et manger sa nourriture impure dans un coin, à l'écart, soit le Juif partage la nourriture du goy, et dans ce cas il transgresse.

    Mais ma conclusion est que l'on voit des situations paradoxales.... car l'humain est pétri de contradictions.
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    Message par Invité le Mar 22 Mai 2007, 00:39

    Je pense que Jack ne vous accusait pas de raconter quelques chose de faux, Mitsahne, mais que ce que le rabbin avait donne comme excuse pour ne pas utiliser la salle commune , etait faux. Apparement il a l'air de dire que la religion juive n'interdit pas de faire la priere dans un lieu de culte utilise par les autres, mais qu'il suffit d'avoir dix hommes juifs reunis pour pouvoir faire la priere quelques part, meme si ce quelques part est utilise par d'autres...

    Pour la circoncision, j'ai ete personellement tres surprise quand j'ai eu mon fils dans un hopital americain : la tres grande majorite des garcons sont circoncis a la naissance et ceci pour cause d'hygiene, pas pour cause de religion. Mon fils devait probablement etre le seul garcon de sa classe a ne pas l'etre pendant toute sa scolarite. Donc ce que les etudes recentes semblent dire, est connu depuis longtemps, a priori !
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    Message par silence le Mar 22 Mai 2007, 06:37

    Vous au moins Mitshane, vous défendez plus honorablement votre athéisme que d'autres leur religiosité.
    Ce qui serait aussi une forme d'expression divine Very Happy
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    Message par Mitsahne le Mar 22 Mai 2007, 10:00

    Eh oui, cher Silence, et Dieu sait pourquoi !

    Mon athéisme n'est pas agressif : on ne peut détester quelque chose qui n'existe pas...Je n'invoque jamais Dieu sauf en mes jurons. V. Hugo dit que Dieu n'a été inventé que pour mettre quelque chose en nos jurons, ce qui est bien pratique, surtout pour les jurons en chapelet !
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    Message par silence le Mar 22 Mai 2007, 10:09

    Par contre V.Hugo croyait dur comme fer aux esprits de toutes sortes. Il a d'ailleurs raconté son expérience au sujet d'un vilain nain qui vivait dans un rocher et profitait pour maltraiter une certaine dame qui venait le voir pour des sessions de spiritisme. Un article assez long dans un numero des années 60 de "Médecine de France". Superbe magazine.

    A propos, j'espère que vous n'avez rien contre les chats noirs. Je pense que vous seriez plutôt à faveur d'un "Gato Negro"
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    Message par Caton l'Ancien le Mar 22 Mai 2007, 10:22

    A Brubos : l'argument de l'hygiène pour la circoncision est-il convaincant ? Je n'ai pas de compétence en la matière, donc je ne trancherai pas, mais sachant quels enjeux carrément politiques conduisent à ce genre d'affirmation, disons que je réserve mon adhésion.

    C'est l'apôtre Paul qui a affirmé que la circoncision n'était pas indispensable pour se convertir au Judaïsme des Chrétiens.

    Permettez-moi de vous faire remarquer les liens étroits qui existent entre Juifs et Protestants : l'Humanisme du XVIème siècle s'est développé sur fond de "retour aux sources" antiques païennes, mais aussi religieuses.
    Savez-vous que l'étude non seulement de l'hébreu, de l'arabe mais aussi du grec était interdite par la Sorbonne sous peine de graves sanctions, et qu'elle n'a été levée qu'au début du XVIème en 1533, si ma mémoire est bonne ?

    Rabelais a étudié ces langues en cachette, il fait conseiller à Pantagruel par Gargantua dans sa fameuse lettre "rien ne te soit inconnu" d'étudier toutes les langues.

    Les Protestants ont rejeté tous les développements surajoutés par les catholiques sur le message évangélique, et prônent une simplicité et un dépouillement contrastant avec les fioritures et les fastes catholiques, du moins ce qu'ils appellent tels.
    Ils se disent de nouveaux Juifs.
    C'est très visible dans l'exposition du Musée d'Art et d'Histoire juive de Paris, sur Rembrandt et la Nouvelle Jérusalem, c'est à dire Amsterdam. La ville a été ainsi appelée après l'arrivée des Juifs d'Espagne et du Portugal, qui devaient jurer qu'ils n'étaient pas des catholiques déguisés (non, non, ce n'était pas de la "discrimination", juste des précautions...).

    Quant au clergé catholique, il a opéré un syncrétisme de la religion romaine et plus exactement étrusque puisque les vêtements sacerdotaux sont un mélange des vêtements étrusques et juifs : crosse et kippa, entre autres.
    Le clergé catholique observe souvent la cacherout : par ex. St Bernard qui a prêché la 2ème Croisade à Vézelay.

    Mais le fait que les Protestants se disent de nouveaux Juifs ne résout pas les oppositions, nées des affirmations de Jésus dans l'Evangile..
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    Message par Caton l'Ancien le Mar 22 Mai 2007, 10:23

    "V. Hugo dit que Dieu n'a été inventé que pour mettre quelque chose en nos jurons, ce qui est bien pratique, surtout pour les jurons en chapelet !"


    Victor Hugo a dit ça ???
    Eh bien ce n'est pas ce qu'il dit dans un poème fameux sur la Bible.
    Ni dans les Misérables, ni dans des quantités d'écrits...
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    Message par Toby le Mar 12 Aoû 2008, 22:29

    http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/08/12/01016-20080812ARTFIG00533-c-est-la-ere-fois-que-l-on-cree-un-vetement-antisemite-.php

    "INTERVIEW - Le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme (BNVCA) a porté plainte suite à la vente de T-shirts portant des inscriptions antisémites dans le XIXème arrondissement de Paris. Sammy Ghozlan, président du BNVCA réagit."
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    Message par uranienne le Lun 08 Sep 2008, 10:06

    "Encore un acte antisémite qui dérange les bien pensants

    Les dépêches et communiqués reproduits ci-dessous ne le disent pas :
    les Juifs agressés vendredi 5 septembre 2008 au soir ont été agressés par des voyous viscéralement antisémites et originaires du continent africain. Et les dépêches ci-dessous plus particulièrement, notamment celle de l’AFP, formulent bien des phrases au conditionnel et avec des guillemets. Curieux, n’est-il pas ? Il me semble pourtant que lorsque des tags arabophobes et islamophobes apparaissent ça et là, le tintamarre tonitruant de la classe politico-médiatique est infiniment plus assourdissant, sans conditionnel et sans guillemets.


    Lemonde.fr dans la nuit du samedi 6 au dimanche 7 septembre 2008 reproduit une dépêche de l’Agence France Presse informant que « trois jeunes juifs, dont certains portaient une kippa (ndlr : et alors ?), ont déposé plainte vendredi soir après avoir été victimes d'une agression ‘à caractère antisémite’, selon eux (ndlr : notez le style de l’AFP, style repris tel quel par Le Monde, le caractère antisémite, c’est selon eux, eux, les Juifs), dans le 19e arrondissement de Paris, a déclaré à l'AFP le président des étudiants juifs de France, Raphaël Haddad. La police a confirmé que trois jeunes juifs avaient été ‘légèrement blessés’ (vous pourrez constater par vous mêmes ci-après que ce n’était pas si « légèrement » que ça) et précisé que l'affaire avait commencé par des jets de pierre (ndlr : de la part des agresseurs antisémites, aurait pu préciser l’AFP) sans se prononcer sur le caractère antisémite de ces violences (ndlr : ben voyons, c’est tout à fait « normal » de jeter des pierre sur les Juifs le
    vendredi soir dans l’entrée du shabbat). ‘Le parquet a saisi la 2e division de la police judiciaire avant le dépôt de la plainte’ a ajouté la porte-parole de la préfecture de police de Paris, Marie Lajus. Selon M. Haddad, les victimes âgées de 17 et 18 ans, ont été agressées par une dizaine de personnes qui les ont frappé au visage à coups de poings. Le plus jeune a de nombreux bleus au visage. Les deux autres ont le nez cassé. Un d'entre eux a une ITT (Incapacité temporaire totale) de 3 jours. Ils ont reçu des soins à l'hôpital avant de déposer plainte au commissariat et de rentrer chez eux. Selon M.Haddad, les agresseurs sont des gens du quartier. L'agression s'est produite rue Petit, non loin du square où un jeune Juif, Ruddy, 17 ans, avait été roué de coups le 21 juin dernier. Deux jeunes gens soupçonnés d'avoir participé à cette agression contre Ruddy ont, depuis, été mis en examen pour ‘tentative de meurtre et violence en réunion aggravées par leur caractère antisémite’, des chefs passibles de la réclusion criminelle à perpétuité, et écroués » (ndlr : au fait, qu’en est-il, plus concrètement, les a-t-on relâchés pour bonne conduite ?).


    Le soir du samedi 6 septembre 2008 le BUREAU NATIONAL DE VIGILANCE CONTRE L ANTISEMITISME (BNVCA)
    condamne la nouvelle agression de nature antisémite rue Petit Paris 19e commise ce 6 septembre 2008 vers 18:30 contre 3 jeunes Juifs se rendant à la synagogue. Le BNVCA réclame des mesures préventives urgentes dans un communiqué de son président, Sammy Ghozlan : « Le Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme dénonce et condamne la nouvelle agression pouvant être encore à caractère antisémite, commise ce samedi vers 18:30 rue Petit à Paris 19 e. Selon nos informations,un groupe de jeunes gens non encore identifiés , d’origines diverses et armés de coups de poings américains ont pris à partie trois jeunes Juifs , mineurs , reconnaissables du fait qu’ils étaient coiffés d’une kippa, et les ont violemment frappés. L’une des victimes a du être hospitalisée en raison des blessures au visage. Les 2 autres, traumatisés, sont rentrés à leur domicile. Sachant les pouvoirs publics très attentifs à la situation dans ce secteur de Paris, nous faisons confiance aux services de police pour identifier et arrêter les agresseurs , et confirmer ou infirmer le mobile antijuif bien qu’il nous paraisse évident. Conscient de la situation précaire dans cet arrondissement de Paris, le BNVCA avait organisé une réunion le jeudi 4 septembre 2008 au cours de laquelle les membres présents, de la communauté du 19e ont pu exprimer au Commissaire de Police leurs inquiétudes, leurs
    appréhensions, et le sentiment d’insécurité antisémite qu’ils éprouvent, et qui se vérifie au regard des trop nombreuses agressions dons sont victimes les jeunes Juifs dans ce secteur.

    Le BNVCA appelle les jeunes Juifs à faire toujours confiance aux dirigeants des institutions communautaires ainsi qu’aux services de police pour endiguer ce phénomène . Nous leurs demandons de la façon la plus ferme de n’exercer aucune tentative de revanche qui ne pourrait qu’aggraver la situation (ndlr : commentaire révélateur, on dirait que le BNVA sait pertinemment que certains en ont plus que marre de la passivité, de la lâcheté et de l’hypocrisie des autorités) déjà fragile depuis l’agression du jeune Rudy H abandonné dans le coma sur la voie publique par des voyous antisémites le 21 juin 2008. Nous demandons au Maire de Paris de prendre des mesures dissuasives en faisant équiper sans délai la rue Petit, et
    le parc des Buttes Chaumont de caméras vidéo surveillance. Nous demandons un renforcement des forces de police dans ce quartier notamment à l’approche des fêtes juives solennelles qui vont se dérouler tout le mois d’Octobre ».


    L’agence américaine Associated Press, dimanche 07.09.2008 à 03:36 du matin dans une dépêche informe que « le Bureau national de lutte contre l'antisémitisme et l'Union des étudiants juifs de France ont réagi à une agression à caractère antisémite qui a eu lieu samedi vers 18:30 dans le 19e arrondissement de Paris, à l'endroit même où un jeune avait déjà été agressé au mois d'octobre. Une bande de cinq jeunes de diverses origines s'en serait pris à trois jeunes Juifs pratiquants identifiables à leur kippa, rue Petit, à proximité du parc des Buttes Chaumont. Selon Raphaël Haddad, président de l'Union des étudiants juifs
    de France, qui a rencontré l'une des victimes, seul ce signe religieux a déclenché l'incident. ‘Le plus costaud des trois (juifs) a traversé pour affronter ses agresseurs après avoir reçu un caillou, selon Raphaël Haddad. Il a été frappé, puis les deux autres
    également quand ils l'ont rejoint. Les victimes présentent des fractures au nez, des contusions au visage. L'une des victimes a été hospitalisée et a nécessité 8 points de suture. Plainte a été déposée au service spécialisé de la police judiciaire au commissariat du 10e arrondissement, rue Louis Blanc, de même source. Les deux associations avaient exprimé à la municipalité du 19e et au maire Roger Madec leurs inquiétudes. Pour l'UEJF, elles n'ont pas été entendues. ‘Nous réclamons une mobilisation des élus et acteurs locaux, la mise en place d'actions concrètes et bien sûr l'arrestation des coupables’ indique l'association (Union des étudiants juifs de France) dans un communiqué ».


    NOUVELOBS.COM le dimanche 07 septembre 2008 à 13:33 informe : « Voici les principales réactions après la plainte pour agression antisémite déposée dans le 19e arrondissement de Paris. A DROITE : Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur,
    a condamné ‘avec la plus grande fermeté les violences antisémites perpétrées samedi à l'encontre de trois jeunes qui se rendaient à une synagogue’. Elle a exprimé toute ‘sa solidarité aux familles concernées et à l'ensemble de la communauté juive une nouvelle fois éprouvée’.
    Elle a assuré ‘que tous les moyens (étaient) déployés par les services de la préfecture de police pour identifier et interpeller les auteurs’ (communiqué dimanche 7 septembre). Dominique Paillé, porte-parole de l'UMP , a ‘dénoncé haut et fort l'agression manifestement à connotation antisémite de trois jeunes gens dans le XIXe arrondissement de Paris’. ‘Ce type d'acte inadmissible dans notre République est contraire aux valeurs humanistes sur lesquelles elle se fonde et notamment celles de tolérance de respect de l'autre, de ses croyances et de ses convictions’. ‘L'UMP souhaite que les coupables soient rapidement arrêtés et que les sanctions prévues par la loi pour de tels agissements scandaleux soient totalement appliquées’ conclut-il en exprimant ‘tout son soutien’ aux victimes et à leurs familles (communiqué dimanche 7 septembre). A GAUCHE : Jean-Christophe Cambadélis, député socialiste de Paris : ‘Ca commence à faire beaucoup. Il faut maintenant prendre des mesures pour que cette tension cesse’. Il demande ‘que les coupables soient identifiés et punis au terme de la loi’ et que ‘le dialogue reprenne’, estimant qu'il n'y avait ‘aucune raison pour que cette tension perdure dans ce quartier (communiqué dimanche 7 septembre). Roger Madec, sénateur-maire du 19e arrondissement de Paris, a ‘condamné avec la plus grande fermeté cet acte de violence et demandé
    à la police et à la justice de mettre tout en oeuvre pour arrêter et punir les auteurs et déterminer de manière exacte les circonstances et la motivation de cette agression (communiqué dimanche 7 septembre). Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste, a condamné dans un communiqué distinct ‘l'agression qui a eu lieu dans le 19e arrondissement de Paris où les tensions sont très fortes, cette agression, dont les auteurs doivent être sévèrement punis’ (communiqué dimanche 7 septembre) ».


    dimanche 7 septembre 2008 à 12:20 Clément Dossin et Jean-Philippe Lefief du bureau français de l’agence de presse britannique Reuters écrivent que « trois jeunes juifs ont été victimes samedi d'une agression à caractère antisémite dans le 19e arrondissement de Paris, selon le président de l'Union des étudiants juifs de France, Raphaël Haddad. La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, a condamné dimanche avec la plus grande fermeté ‘les violences antisémites’ commises à l'encontre des trois jeunes gens qui se rendaient à une synagogue. Elle a assuré dans un communiqué que tous les moyens étaient déployés par la police pour identifier et interpeller les auteurs de l'agression. Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste, a également condamné fermement ces faits dans un quartier ‘ou les tensions sont très fortes et ou des agressions antisémites répétées ont déjà eu lieu’. ‘La police doit faire rapidement toute la lumière sur cette agression, dont les auteurs doivent être sévèrement punis’, écrit-il dans un communiqué. Haddad (président de l'Union des étudiants juifs de France) a précisé que l'agression avait eu lieu samedi vers 18:30, rue Petit, non loin de l'endroit ou un autre jeune juif, Rudy, avait été roué de coups, le 21 juin dernier. Il a ajouté que les victimes avaient été brièvement hospitalisées puis avaient porté plainte auprès du commissariat du Xe arrondissement. La préfecture de police fait également état de trois blessés à l'issue d'une bagarre consécutive à des jets de pierres et précise que les auteurs de l'agression ont pris la fuite. Les trois personnes visées, qui souffrent de contusions au visage et, pour deux d'entre elles, d'une fracture du nez, sont un mineur de 17 ans et deux majeurs de 18 ans. Ils auraient été pris à partie par une dizaine de jeunes du même âge au seul motif, a dit Haddad, qu'ils avaient ‘un profil de juif traditionnel’ et qu'ils ‘portaient une kippa’. Dans un ommuniqué, l'UEJF s'inquiète de la multiplication des manifestations antisémites dans le19e arrondissement ces derniers mois et en particulier de la violence croissante des agressions ».

    A lire toutes ces dépêches et tous ces communiqués, j’ai surtout l’impression que le Maire de la Ville de Paris ne s’est
    pas trop bougé le postérieur pour mieux protéger la communauté juive de France dans les zones multiculturelles. Par paresse ou par complicité ? En tous les cas, ce ne serait pas la première fois. Irene Elster, une journalistejuive parisienne, qui a été physiquement agressée il y a plusieurs années peut en témoigner (voir
    http://ajm.ch/wordpress/?p=381).


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    Message par Toby le Mar 06 Jan 2009, 09:20

    http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/01/06/01016-20090106ARTFIG00286-une-voiture-lancee-contre-une-synagogue-a-toulouse-.php

    Plusieurs voix craignent « l'importation » du conflit israélo-palestinien sur le territoire français.

    En attendant les conclusions de l'enquête, de nombreuses voix se sont élevées pour dénoncer une « agression antisémite ». Le Consistoire Central de France a ainsi condamné «l'accumulation d'actes de violences commis contre des synagogues en France et appelle à la réaction des pouvoirs public». Il demande « avec insistance aux pouvoirs publics de faire au plus vite toute la lumière sur ces signes annonciateurs d'une nouvelle vague d'actes antisémites qui revient à nos portes ». De son côté, Dominique SOPO, président de SOS Racisme, a fait part de son « indignation et de son inquiétude ».Le président du mouvement anti-raciste estime également qu'il «est fort probable que cet acte criminel soit lié à la situation en cours dans la bande de Gaza» et souligne que «celles et ceux qui voudraient jouer le jeu de l'importation du conflit du Proche-Orient sur notre territoire ne le font certainement pas pour aider ni les Israéliens, ni les Palestiniens, à moins qu'il nous soit expliqué en quoi frapper un Juif ici améliorerait la situation dans la bande de Gaza ou en quoi se livrer à des ratonnades apporterait un plus à la sécurité d'Israël.»
    Enfin, l'Union des étudiants juifs de France (UEJF) s'est déclarée « terrifiée par l'attentat à la voiture-bélier commis contre la synagogue ». Dans un communiqué, Raphaël Haddad, Président de l'UEJF, estime qu'il «est terrifiant de voir des individus importer le conflit en cours au Proche-Orient en s'attaquant aux Juifs.» «Nous ne voulons pas revivre le même cauchemar qu'en 2001», a-t-il ajouté.
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    Message par Caton l'Ancien le Mar 06 Jan 2009, 09:30

    "L'importation du conflit israélo-palestinien" est un rideau à gogos.

    Cette espression voudrait faire croire que sans le conflit israélo-palestinien, la cohabitation avec les musulmans serait facile.
    Pour croire ça, il faut avoir le QI d'une moule.


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    Message par silence le Mar 06 Jan 2009, 10:05

    En effet, l'ennemi n'a pas besoin de prétexte pour bruler des voitures et autres "banalités".
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    Message par Invité le Mar 06 Jan 2009, 10:53

    Caton l'Ancien a écrit:"L'importation du conflit israélo-palestinien" est un rideau à gogos. Cette espression voudrait faire croire que sans le conflit israélo-palestinien, la cohabitation avec les musulmans serait facile.
    Pour croire ça, il faut avoir le QI d'une moule.
    Ma mère avait des amis d'enfance "Pieds noirs" qui ont quitté l'Algérie en 1959. Ils vivaient à Alger, d'autres à Constantine. Je me souviens qu'ils racontaient souvent comment les Arabes tenaient à bout de bras leurs enfants en bas âge pour les exposer de façon vindicative après des tornades, des pluies diluviennes, pour protester d'un geste accusateur envers les "Européens"....
    Duplicité, perversité, lâcheté, hypocrisie, hystérie....
    Les psychiâtres ont beaucoup de travail à réaliser dans les pays musulmans.


    Dernière édition par callit le Mar 06 Jan 2009, 13:11, édité 1 fois
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    Message par silence le Mar 06 Jan 2009, 11:01

    devant l'adversaire, femmes et enfants d'abord.
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    Message par Toby le Mar 06 Jan 2009, 15:03

    Caton l'Ancien a écrit:"L'importation du conflit israélo-palestinien" est un rideau à gogos.

    Cette espression voudrait faire croire que sans le conflit israélo-palestinien, la cohabitation avec les musulmans serait facile.
    Pour croire ça, il faut avoir le QI d'une moule.

    Je ne le lis pas comme cela.
    Je lis que l'on n'a pas à tolérer que le conflit Israëlo/Palestinien soit importé chez nous.
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    Message par silence le Mar 06 Jan 2009, 15:08

    Bien que... quand on y pense ... ce ne serait peut-être pas si mal que cela. Beaucoup de masques tomberaient et cela ferait un petit nettoyage
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    Message par Caton l'Ancien le Mar 06 Jan 2009, 17:26

    Toby a écrit:Je ne le lis pas comme cela.
    Je lis que l'on n'a pas à tolérer que le conflit Israëlo/Palestinien soit importé chez nous.

    Ah, mais vous en avez tout à fait le droit.
    Et ça signifie quoi au juste ?

    Que si les musulmans ont réintroduit l'antisémitisme en France, c'est à cause du conflit israélo-palestinien ?
    Ne serait-ce pas en raison des commandements du koran ?

    Et tout cela ne serait-ce pas un écran pour cacher le projet plus important de conquête de toute l'Europe ?

    Sur une carte des conflits mondiaux, il est facile de voir que dans 99% des cas, des musulmans sont impliqués... Y a-t-il un rapport avec le conflit ?

    Personnellement, j'estime que ce n'est qu'un prétexte.


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    Message par silence le Mar 06 Jan 2009, 17:33

    En effet, je pense aussi que quoi que l'on fasse il y aura toujours des gens ayant des prétextes pour exprimer leur haine et leur bêtise.
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    Message par Toby le Mar 06 Jan 2009, 19:08

    Caton l'Ancien a écrit:
    Toby a écrit:Je ne le lis pas comme cela.
    Je lis que l'on n'a pas à tolérer que le conflit Israëlo/Palestinien soit importé chez nous.

    Ah, mais vous en avez tout à fait le droit.
    Et ça signifie quoi au juste ?

    Que si les musulmans ont réintroduit l'antisémitisme en France, c'est à cause du conflit israélo-palestinien ?...
    Personnellement, j'estime que ce n'est qu'un prétexte.

    Encore une fois, je n'interprète pas cela du tout comme vous. C'est EVIDENT que ce n'est qu'un prétexte, c'est une raison de plus pour rendre le fait INTOLERABLE.
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    Message par longin le Mar 06 Jan 2009, 19:58

    "Pour la France de 2009, la réalité est que le conflit du Moyen-Orient s’est bel et bien transporté chez nous. On apprend ce matin qu’une synagogue toulousaine a été attaquée à la voiture bélier et au cocktail molotov.
    Alors, on ne peut s’empêcher de penser à tous ces Enrico Macias, ces Patrick Gaubert, ces BHL, ces Roger Hanin qui, de LICRA en CRIF, de SOS-racisme en France-Libertés ont réclamé et défendu l’immigration de masse de populations islamisées tout en crachant jusqu’à plus de salive sur la droite nationale sous couvert d’un soi-disant anti-racisme. Aujourd’hui, ils vont récolter ce qu’ils ont semé."

    http://bernard-antony.blogspot.com/

    J'attends que ces grandes consciences disent bien haut "Oui on est des gros cons. En crachant sur la droite nationale depuis 30 ans , en la diabolisant, nous sommes directement responsable de la catastrohe qui déchire la France. Nous demandons officiellement pardon à tous les patriotes du FN et à JMLP en particulier"
    Mais je rêve...
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    Message par Invité le Mar 06 Jan 2009, 20:51

    C'est bien de rêver mais connaissant ces loustics, les excuses tarderont à venir, pour ces gugusses, cracher sur la " bête immonde" leur sert de fond de commerce ! affraid

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