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S'il n'y avait pas de Mal, il n'y aurait pas de Bien.
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Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Toby- Jeroboam
- Nombre de messages : 6774
Date d'inscription : 12/02/2007
Hibiscusez-moi a écrit:silence a écrit:ha bon...
Ah que oui. L'athée, lui, refuse de croire en l'existence de Dieu. Mitshane dit qu'il ne croira pas en l'existence de Dieu, tant qu'on ne lui aura pas prouvé qu'il existe. Je suis athée: je ne crois pas. Quand bien même je ne peux prouver que Dieu n'existe pas.
": je ne crois en aucun Dieu tant qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un."
Mais c'est exactement la même chose!
Ayla- Fiole
- Nombre de messages : 246
Age : 62
Localisation : France, pays des Lumières
Date d'inscription : 01/12/2009
Hibiscusez-moi a écrit:
Autre preuve que Dieu n'existe pas: si tel était le cas, il aurait fait interner Momo dans un des Ville Evrard de l'époque.
Tout dépend de la réprésentation que l'on se fait de Dieu.
Pour moi Dieu ce n'est pas un être sexuée (mâle évidemment) c'est un Tout, une entité que l'esprit humain ne peut ni imaginer, ni concevoir.
L'un de mes amis a vécu ce que l'on appelle une NDE (expérience de mort rapprochée). Mon arrière grand-père avait vécu la même chose. Leurs témoignages m'ont assez intriguée pour me pousser à me plonger plus avant dans le sujet. Les nombreuses histoires impressionnantes que j'ai pu lire sur ces expériences m'ont convaincu que l'Homme - ou l'animal - ne sont que l'enveloppe corporelle d'un être bien plus grand. Nous avons tous en nous une petite étincelle de divinité, une cellule de ce Tout qui est Dieu. Inutile de faire partie d'une religion pour comprendre ou ressentir cette évidence.
Et ce Dieu-là se fout totalement d'Allah comme il n'en a absolument rien à faire de comment on s'habille, ce que l'on doit manger ou pas, combien de fois on doit prier, dans quel sens, fesses en l'air ou en se frappant la tête contre un mur, avec quel main s'essuyer le derrière... la liste d'absurdités du même genre serait trop longue, il suffit de lire le petit livre vert de Khomeiny pour avoir une idée de la bêtise abyssale contenue dans ce genre de recommandations, plus destinées à contrôler la vie des gens jusque dans leur intimité que pour plaire à Dieu.
Dieu a bon dos, certains sont passés maître dans l'art de s'affranchir des pires crimes en son nom.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
Toby a écrit:Hibiscusez-moi a écrit:silence a écrit:ha bon...
Ah que oui. L'athée, lui, refuse de croire en l'existence de Dieu. Mitshane dit qu'il ne croira pas en l'existence de Dieu, tant qu'on ne lui aura pas prouvé qu'il existe. Je suis athée: je ne crois pas. Quand bien même je ne peux prouver que Dieu n'existe pas.
": je ne crois en aucun Dieu tant qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un."
Mais c'est exactement la même chose!
Je pense que l'on peut convaincre sans démontrer.
Exemple: j'ai convaincu des individus de m'acheter des réfrigérateurs sans les (dé)montrer. Des congélateurs, aussi. Bernard Tapie, a commencé par vendre des téléviseurs en porte à porte. Vous imaginez bien qu'il ne les transportait pas pas dans son attaché-case. Je n'irai pas jusqu'à vous parler des gens qui achètent des maisons... sur plan.
A l'inverse, on peut démontrer sans convaincre. Et je vous rappelle qu'à convaincre sans péril, on triomphe sans poire... Pour la soif, bien sûr.
Je retourne à mes oiseaux...
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
"Autre preuve que Dieu n'existe pas: si tel était le cas, il aurait fait interner Momo dans un des Ville Evrard de l'époque."
Trop simpliste.
Les dieux créés par les hommes ne correspondent pas nécessairement à la réalité de l'univers.
Trop simpliste.
Les dieux créés par les hommes ne correspondent pas nécessairement à la réalité de l'univers.
Dernière édition par silence le Mar 29 Déc 2009, 07:30, édité 1 fois
Chabert- Magnum
- Nombre de messages : 1856
Age : 69
Localisation : Ex-France.
Date d'inscription : 03/06/2009
Sur l'identité nationale (américaine!!!) : la série "24 heures chrono".
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Je me dis agnostique parce que j'ai une spiritualité.Caton l'Ancien a écrit:silence a écrit:"Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra
catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant
qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est
l'envers du pari de Pascal."
Depuis quand un agnostique conteste l'existence du divin? Vous voulez dire athée surement.
Ayla se dit déiste plus haut.
Je trouve que se dire athée, pour nier que Dieu existe, est bien présomptueux.
Ensuite discuter sur la divinité de tel ou tel, cela se conçoit.
Mais je trouve que par élimination, sinon par pari, le Dieu de l'Evangile vaut mieux que les autres.
La laïcité est un pis aller, elle ne donne pas d'orientation.
D'une certaine façon, c'est à cause d'elle que nous sommes obligés de tolérer une idéologie totalitaire qui se fait passer pour une religion, et qui risque de nous détruire.
Mais il est vrai qu'ailleurs, il n'y a pas de laïcité, et c'est la même chose.
Elle ne correspond plus à ce que l'on m'a enseigné il y a longtemps mais elle est en moi, nécessaire, en recherche pour atteindre le meilleur de moi même, ce qui est présomptueux et impossible.
Mais c'est un choix de vie en attendant le néant, certainement.
Le pari de Pascal ne m'a jamais emballée car je le trouve hypocrite.
Dernière édition par moria le Mar 29 Déc 2009, 09:44, édité 1 fois
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Le pari de Pascal s'adresse aux non croyants. Il consiste à dire que les non croyants n'ont rien à perdre en croyant que Dieu existe.
Comme pour Pascal, qui était janséniste, les actions ne comptent guère et que seule compte la grâce, le "croyant" peut gagner le paradis sans avoir fait grand chose de remarquable.
Alors que les Jésuites soutenaient qu'on était sauvé en fonction de ses actions.
Dans la religion égyptienne, l'âme des morts était aussi jugée dans une balance où elle ne devait pas peser plus qu'une plume.
Il me semble que chacun donne une définition qui correspond à son "vécu".
Personnellement, je n'ai connu qu'un christianisme débonnaire et discret.
La vie de mes parents a été en tout exemplaire, et tout naturellement, sans aucune ostentation.
Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
— Pensées, Blaise Pascal (1670)http://fr.wikipedia.org/wiki/Pari_de_Pascal
Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses
à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre
béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la
misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que
l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé.
Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que
Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si
vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter.
Comme pour Pascal, qui était janséniste, les actions ne comptent guère et que seule compte la grâce, le "croyant" peut gagner le paradis sans avoir fait grand chose de remarquable.
Alors que les Jésuites soutenaient qu'on était sauvé en fonction de ses actions.
Dans la religion égyptienne, l'âme des morts était aussi jugée dans une balance où elle ne devait pas peser plus qu'une plume.
Il me semble que chacun donne une définition qui correspond à son "vécu".
Personnellement, je n'ai connu qu'un christianisme débonnaire et discret.
La vie de mes parents a été en tout exemplaire, et tout naturellement, sans aucune ostentation.
Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Certes Caton mais çà fait du bien d'en parler...Caton l'Ancien a écrit:.../...
Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
Caton l'Ancien a écrit:Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
"Tenez, tenez" (comprendre "tiens, tiens")... Pencheriez-vous du côté sombre, Caton? Parce que si cette prédiction est une "bonne nouvelle", je veux bien être changé en Saint.
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Où parlè-je d'une "bonne nouvelle" ???
_________________
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Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
moria a écrit:Certes Caton mais çà fait du bien d'en parler...Caton l'Ancien a écrit:.../...
Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
Justement, ce n'est pas sûr.
Déjà le christianisme n'est pas une barrière, alors le scepticisme...
_________________
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moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Oui mais le scepticisme permet -si on en a le courage- de progresser.Caton l'Ancien a écrit:moria a écrit:Certes Caton mais çà fait du bien d'en parler...Caton l'Ancien a écrit:.../...
Mais toutes nos petites discussions ne font pas le poids face au totalitarisme qui s'avance.
Justement, ce n'est pas sûr.
Déjà le christianisme n'est pas une barrière, alors le scepticisme...
enfin..... c'est mon idée.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
Nulle part, Caton. Au contraire, vous veniez d'annoncer une très mauvaise nouvelle (... totalitarisme qui s'avance). Au risque de me démoraliser, alors que:Caton l'Ancien a écrit:Où parlè-je d'une "bonne nouvelle" ???
Re: Le saviez-vous?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Caton l'Ancien le Dim 27 Déc - 22:51
Et "interdir" de nous casser le moral. Je ne lirai pas, na.
A la suite de ce cela, j'avais cherché, cherché, cherché et vous avais annoncé je ne sais plus quelle "bonne nouvelle".
Non, je ne suis pas un
Dernière édition par Hibiscusez-moi le Mar 29 Déc 2009, 12:22, édité 1 fois
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
le scepticisme constant et systématique ne permet que de stagner dans sa propre petite bulle vitale.
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Hibiscusez-moi a écrit:
et vous prouve que je suis un parfait optimiste-positiviste (évolutionniste, par ailleurs) en vous en révélant une nouvelle bonne nouvelle: nous nous dirigeons tout droit vers le printemps!
Ben voilà !!!
Que ne le disiez-vous plus tôt !
Ca y est, on a passé le solstice d'hiver.
Nous allons vers l'équinoxe.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
silence a écrit:le scepticisme constant et systématique ne permet que de stagner dans sa propre petite bulle vitale.
Tout à fait d'accord, silence.
Un peu de scepticisme éclaire, trop de scepticisme détruit.
C'est par le scepticisme qu'on a détruit les règles de la société dans laquelle nous vivions il y a 50 ans.
Il a promu la société de consommation, sur laquelle il n'y a pas de scepticisme -sauf en paroles en l'air sans effet - et l'individualisme forcené, sur lequel il n'y a pas de scepticisme non plus.
Le scepticisme ne s'applique qu'à un seul sujet.
Je ne dis pas que c'est illégitime, mais c'est tellement massif et tellement orienté que ... je suis sceptique.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Oui c'est ce que je voulais dire ! pas constant et pas systématique !Caton l'Ancien a écrit:silence a écrit:le scepticisme constant et systématique ne permet que de stagner dans sa propre petite bulle vitale.
Tout à fait d'accord, silence.
Un peu de scepticisme éclaire, trop de scepticisme détruit.
C'est par le scepticisme qu'on a détruit les règles de la société dans laquelle nous vivions il y a 50 ans.
Il a promu la société de consommation, sur laquelle il n'y a pas de scepticisme -sauf en paroles en l'air sans effet - et l'individualisme forcené, sur lequel il n'y a pas de scepticisme non plus.
Le scepticisme ne s'applique qu'à un seul sujet.
Je ne dis pas que c'est illégitime, mais c'est tellement massif et tellement orienté que ... je suis sceptique.
un peu comme la critique......
Oui le doute, c'est bien mais pas trop quand même.
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Après le métissage, voilà la Fraternité.
"""Je souhaite que 2010 soit l'année où nous redonnerons un sens au beau mot de fraternité qui est inscrit dans notre devise républicaine", a déclaré le chef de l'Etat dans son allocution télévisée de sept minutes, costume et cravate sombres, plan serré et drapeaux tricolore et européen en arrière-plan.
Sans jamais évoquer le débat sur l'identité nationale, qui a tourné à la stigmatisation de l'immigration et de l'islam, M. Sarkozy a adopté un ton rassembleur :
"Respectons-nous les uns les autres, faisons l'effort de nous comprendre, évitons les mots et les attitudes qui blessent.
Soyons capables de débattre sans nous déchirer, sans nous insulter, sans nous désunir", a souhaité le président de la République, accusé par ses détracteurs d'être parfois brutal et de dresser les Français les uns contre les autres."""""
Oui, la Fraternité fait partie de nos valeurs.
Mais on ne peut être "frères" que de sang ou de coeur.
Le dilemme ..............
Quant au respect, s'il vous plait, Monsieur Le Président de TOUS les Français, adressez-vous à ceux qui INSULTENT la FRANCE !!
Je vous en serais reconnaissante.
Il est grand temps que vous soyez clair et précis.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Hibiscusez-moi a écrit:Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
Certes Hibis mais cela n'avait pas été assez audible à mes oreilles....
Je ne pensais que France, Français, redressement, déficits .
Je voudrais qu'il soit "clair et précis" en disant aux Français de souche :
"oui, je sais, il existe des Français et d'autres qui ne veulent pas s"intégrer .
oui, je sais il existe des gens qui insultent notre pays et nous allons y remédier"
Moi je sais que la politique est une vaste fumisterie et des pauvres gens comme moi plein de rêves se laissent.......................... "manipuler".
heureusement, je ne suis pas amoureuse de N Sarkozy !
Toby- Jeroboam
- Nombre de messages : 6774
Date d'inscription : 12/02/2007
Hibiscusez-moi a écrit:Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
Il a osé dire CA ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
Nous devons tout à l'islam, même lui.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
Nouille, naïl, naïl... mais s'il disait quelque chose du genre de ce que vous aimeriez l'entendre dire Moria, il ne vendrait plus de centrales nucléaires ou de Mirage(s?) 2000 aux Arabes. Déjà qu'il n'en vend pas.moria a écrit:Hibiscusez-moi a écrit:Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
Certes Hibis mais cela n'avait pas été assez audible à mes oreilles....
Je ne pensais que France, Français, redressement, déficits .
Je voudrais qu'il soit "clair et précis" en disant aux Français de souche :
"oui, je sais, il existe des Français et d'autres qui ne veulent pas s"intégrer .
oui, je sais il existe des gens qui insultent notre pays et nous allons y remédier"
Moi je sais que la politique est une vaste fumisterie et des pauvres gens comme moi plein de rêves se laissent.......................... "manipuler".
heureusement, je ne suis pas amoureuse de N Sarkozy !
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Là, je suis bien OK avec vous et j'avoue que je l'imaginais meilleur vendeur !Hibiscusez-moi a écrit:Nouille, naïl, naïl... mais s'il disait quelque chose du genre de ce que vous aimeriez l'entendre dire Moria, il ne vendrait plus de centrales nucléaires ou de Mirage(s?) 2000 aux Arabes. Déjà qu'il n'en vend pas.moria a écrit:Hibiscusez-moi a écrit:Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
Certes Hibis mais cela n'avait pas été assez audible à mes oreilles....
Je ne pensais que France, Français, redressement, déficits .
Je voudrais qu'il soit "clair et précis" en disant aux Français de souche :
"oui, je sais, il existe des Français et d'autres qui ne veulent pas s"intégrer .
oui, je sais il existe des gens qui insultent notre pays et nous allons y remédier"
Moi je sais que la politique est une vaste fumisterie et des pauvres gens comme moi plein de rêves se laissent.......................... "manipuler".
heureusement, je ne suis pas amoureuse de N Sarkozy !
bon, sur ce, je vais préparer les pâtes au saumon ...... :-)
Cousin Hubert- Admin
- Nombre de messages : 19759
Age : 53
Date d'inscription : 12/02/2007
Hibiscusez-moi a écrit:Clair et précis, Moria? Mais il l'a été le 17/8/2008 -par exemple- lorsqu'il a déclaré, lors de la pose de la 1ère pierre des nouvelles salles des arts de l'Islam au Louvre:
"L'Islam, c'est le progrès, la science, la finesse, la modernité."
Sarkozy a pour profession de raconter absolument n'importe quoi à n'importe qui sur n'importe quel sujet...
Cela prêterait à sourire si la situation n'était pas dramatique...
On ne peut juger que sur les actes, et pas sur les paroles, surtout venant des hommes politiques... Et son fameux "Karcher", on l'attend toujours... Les petits mots clefs lâchés pendant la campagne (mouton, baignoire, racaille, Karcher, etc...) lui ont permis de piquer les 1 à 2 millions de voix du FN à la présidentielle 2007... Mais va t'il réussir son coup à nouveau avec le débat sur l'identité nationale? De toute évidence, le débat s'arretera après les régionales, car il n'aura plus d'intérêt électoral...
En tout cas, je ne changerai pas mon vote s'il n'y a pas d'actions de sa part...
_________________
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
Je suis par principe respectueux de la hiérarchie. C'est à dire que si c'est le président, bon... je le respecte, mais il commence vraiment à m'énerver.
Etienne Charles- Jeroboam
- Nombre de messages : 2232
Age : 81
Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
Date d'inscription : 04/08/2009
Nicolas la gaffe, nous ressert le même potage de plus en plus aigre et indigeste....
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Voilà ce que je lis sur le forum du fIG/
""""Article très intéressant dans le Figaro Magazine
Mathieu Guidère, spécialiste de l''islamisme radical, corrobore ce que me dit ma femme, prof d''anglais dans un lycée avec une forte proportion d''élèves issues "de la diversité"...
"Le terrorisme est en train de changer de visage"
Les communautés musulmanes européennes sont-elles, comme le prétendent certains, des viviers pour apprentis terroristes, des fabriques d''ennemis de l''intérieur ?
Il existe aujourd''hui une focalisation préjudiciable sur les
communautés musulmanes, alors que les actions terroristes sont strictement le fait d''individus isolés, qui sont justement en rupture de ban avec leurs communautés, sinon celles-ci les auraient empêchés de passer à l''acte.
En particulier, pour ce qui est de la France, toutes les enquêtes menées sur le terrain montrent que les musulmans de France
comptent parmi les citoyens les mieux intégrés et, surtout, les plus laïques d''Europe. Comparés aux autres pays européens, le communautarisme et l''islamisme sont très faibles en France.
D''ailleurs, les organisations terroristes telles qu''al-Qaida au
Maghreb islamique (AQMI) ont énormément de mal à recruter en France et se plaignent régulièrement du manque de soutien des musulmans de France, qui sont de ce fait également menacés de représailles comme le reste des Français.
Ce sont là des faits, non des fantasmes, et il faut en tenir compte : l''intégration des musulmans est en marche, mais il
faut laisser du temps pour que l''identité nationale s''enrichisse de ce nouvel apport, comme elle l''a fait pour d''autres avant.
Robertibus:
Certes, l''arrivée de ces populations modifie le visage de notre pays... Mais il n''empêche que l''intégration se fait et je crois que Mathieu Guidère a raison...
Notre pays est tout à fait dans son rôle quand il donne leur chance à ces populations du sud et en particulier aux femmes. Il faut les éduquer et réussir l''intégration par les femmes... Elles n''ont aucun intérêt au mode de vie moyen-ageux qui est leur seule perspective sans notre pays...
Evidemment, celà suppose que les femmes soient protégées. Si on ne sanctionne pas un homme qui force sa compagne à porter la burka, l''intégration sera plus difficile.
C''est pourquoi il faudrait introduire une nationalité probatoire,
en quelques sorte "à points", qui pourrait servir à mettre à mettre au pas les furieux...""""
ll est modéré Robertibus.
Il n'a sans doute pas vu de burqua et il n'a pas su que des jeunes musulmans sont partis en Afghanistan, pas vu non plus les intégristes dans les cités et les mosquées comme il ne sait pas que les écoles coraniques sont légions dehors comme à la maison !!
""""Article très intéressant dans le Figaro Magazine
Mathieu Guidère, spécialiste de l''islamisme radical, corrobore ce que me dit ma femme, prof d''anglais dans un lycée avec une forte proportion d''élèves issues "de la diversité"...
"Le terrorisme est en train de changer de visage"
Les communautés musulmanes européennes sont-elles, comme le prétendent certains, des viviers pour apprentis terroristes, des fabriques d''ennemis de l''intérieur ?
Il existe aujourd''hui une focalisation préjudiciable sur les
communautés musulmanes, alors que les actions terroristes sont strictement le fait d''individus isolés, qui sont justement en rupture de ban avec leurs communautés, sinon celles-ci les auraient empêchés de passer à l''acte.
En particulier, pour ce qui est de la France, toutes les enquêtes menées sur le terrain montrent que les musulmans de France
comptent parmi les citoyens les mieux intégrés et, surtout, les plus laïques d''Europe. Comparés aux autres pays européens, le communautarisme et l''islamisme sont très faibles en France.
D''ailleurs, les organisations terroristes telles qu''al-Qaida au
Maghreb islamique (AQMI) ont énormément de mal à recruter en France et se plaignent régulièrement du manque de soutien des musulmans de France, qui sont de ce fait également menacés de représailles comme le reste des Français.
Ce sont là des faits, non des fantasmes, et il faut en tenir compte : l''intégration des musulmans est en marche, mais il
faut laisser du temps pour que l''identité nationale s''enrichisse de ce nouvel apport, comme elle l''a fait pour d''autres avant.
Robertibus:
Certes, l''arrivée de ces populations modifie le visage de notre pays... Mais il n''empêche que l''intégration se fait et je crois que Mathieu Guidère a raison...
Notre pays est tout à fait dans son rôle quand il donne leur chance à ces populations du sud et en particulier aux femmes. Il faut les éduquer et réussir l''intégration par les femmes... Elles n''ont aucun intérêt au mode de vie moyen-ageux qui est leur seule perspective sans notre pays...
Evidemment, celà suppose que les femmes soient protégées. Si on ne sanctionne pas un homme qui force sa compagne à porter la burka, l''intégration sera plus difficile.
C''est pourquoi il faudrait introduire une nationalité probatoire,
en quelques sorte "à points", qui pourrait servir à mettre à mettre au pas les furieux...""""
ll est modéré Robertibus.
Il n'a sans doute pas vu de burqua et il n'a pas su que des jeunes musulmans sont partis en Afghanistan, pas vu non plus les intégristes dans les cités et les mosquées comme il ne sait pas que les écoles coraniques sont légions dehors comme à la maison !!
philiberte- Jeroboam
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de plus, si le mode de vie chez nous leur est bénéfique, pourquoi défilent-elles dans les rues en clamant que le voile, c'est leur choix?
celles-là ne sont pas intégrées.
celles-là ne sont pas intégrées.
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Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
moria- Admin
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Il faudra prendre le temps d'aller lire ce Mathieu Guidère !
cilette- Jeroboam
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Il n'y a pas bien longtemps, lorsque Michèle Alliot-Marie était ministre des armées (je crois) elle nous avait dit qu'il n'y avait pas un seul jour sans qu'ils déjouent une attaque terroriste.moria a écrit:Voilà ce que je lis sur le forum du fIG/
""""Article très intéressant dans le Figaro Magazine
Mathieu Guidère, spécialiste de l''islamisme radical, corrobore ce que me dit ma femme, prof d''anglais dans un lycée avec une forte proportion d''élèves issues "de la diversité"...
"Le terrorisme est en train de changer de visage"
Les communautés musulmanes européennes sont-elles, comme le prétendent certains, des viviers pour apprentis terroristes, des fabriques d''ennemis de l''intérieur ?
Il existe aujourd''hui une focalisation préjudiciable sur les
communautés musulmanes, alors que les actions terroristes sont strictement le fait d''individus isolés, qui sont justement en rupture de ban avec leurs communautés, sinon celles-ci les auraient empêchés de passer à l''acte.
En particulier, pour ce qui est de la France, toutes les enquêtes menées sur le terrain montrent que les musulmans de France
comptent parmi les citoyens les mieux intégrés et, surtout, les plus laïques d''Europe. Comparés aux autres pays européens, le communautarisme et l''islamisme sont très faibles en France.
D''ailleurs, les organisations terroristes telles qu''al-Qaida au
Maghreb islamique (AQMI) ont énormément de mal à recruter en France et se plaignent régulièrement du manque de soutien des musulmans de France, qui sont de ce fait également menacés de représailles comme le reste des Français.
Ce sont là des faits, non des fantasmes, et il faut en tenir compte : l''intégration des musulmans est en marche, mais il
faut laisser du temps pour que l''identité nationale s''enrichisse de ce nouvel apport, comme elle l''a fait pour d''autres avant.
Robertibus:
Certes, l''arrivée de ces populations modifie le visage de notre pays... Mais il n''empêche que l''intégration se fait et je crois que Mathieu Guidère a raison...
Notre pays est tout à fait dans son rôle quand il donne leur chance à ces populations du sud et en particulier aux femmes. Il faut les éduquer et réussir l''intégration par les femmes... Elles n''ont aucun intérêt au mode de vie moyen-ageux qui est leur seule perspective sans notre pays...
Evidemment, celà suppose que les femmes soient protégées. Si on ne sanctionne pas un homme qui force sa compagne à porter la burka, l''intégration sera plus difficile.
C''est pourquoi il faudrait introduire une nationalité probatoire,
en quelques sorte "à points", qui pourrait servir à mettre à mettre au pas les furieux...""""
ll est modéré Robertibus.
Il n'a sans doute pas vu de burqua et il n'a pas su que des jeunes musulmans sont partis en Afghanistan, pas vu non plus les intégristes dans les cités et les mosquées comme il ne sait pas que les écoles coraniques sont légions dehors comme à la maison !!
moria- Admin
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Date d'inscription : 24/01/2007
merci cilette pour votre mémoire.
Je n'ai pas encore eu le temps d'aller lire ce "matthieu"....... grrrrrr !
Je n'ai pas encore eu le temps d'aller lire ce "matthieu"....... grrrrrr !
Cousin Hubert- Admin
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Discours qui fait froid le dos, tant le scénario envisagé parait crédible...
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L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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Oncle Germain a écrit:Discours qui fait froid le dos, tant le scénario envisagé parait crédible...
Il semble y avoir un blème avec votre lien, mon Cousin.
Cousin Hubert- Admin
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Hibiscusez-moi a écrit:Oncle Germain a écrit:Discours qui fait froid le dos, tant le scénario envisagé parait crédible...
Il semble y avoir un blème avec votre lien, mon Cousin.
ça marche avec ce lien?
http://blip.tv/play/AYG7yh4C
Cela fonctionne chez moi, mais j'ai du mettre à jour mon lecteur "flashplayer"... Blip.tv, c'est une alternative à youtube, mais je ne sais pas si c'est compatible pour tout le monde... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Hibiscusez-moi- Jeroboam
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Oui, c'est tout bon. J'avais déjà vu cette prestation. Je le trouve requinqué, non? Rajeuni, presque...
Cousin Hubert- Admin
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Hibiscusez-moi a écrit:Oui, c'est tout bon. J'avais déjà vu cette prestation. Je le trouve requinqué, non? Rajeuni, presque...
Il parait en pleine forme... En tout cas, je pense que sa décision de prendre sa retraite est une bonne chose, car j'ai le pressentiment que sa fille aura un destin exceptionnel pour la France...
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philiberte- Jeroboam
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Oncle Germain a écrit:Hibiscusez-moi a écrit:Oui, c'est tout bon. J'avais déjà vu cette prestation. Je le trouve requinqué, non? Rajeuni, presque...
Il parait en pleine forme... En tout cas, je pense que sa décision de prendre sa retraite est une bonne chose, car j'ai le pressentiment que sa fille aura un destin exceptionnel pour la France...
Dieu vous entende, mon petit...
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Hibiscusez-moi- Jeroboam
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Trop d'la balle!!! A lire et regarder:
http://www.rue89.com/marseille/2010/01/16/identite-nationale-gaudin-derape-a-son-tour-a-marseille-134000
http://www.rue89.com/marseille/2010/01/16/identite-nationale-gaudin-derape-a-son-tour-a-marseille-134000
moria- Admin
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Date d'inscription : 24/01/2007
H I B I S !!!!!!!!
vous me l'enlevez de la bouche !
je venais poster la gaffe de Gaudin, celui qui aime tout le monde.
grrrrrrrrrr c'est déjà fait.
je vous pardonne.:-)
vous me l'enlevez de la bouche !
je venais poster la gaffe de Gaudin, celui qui aime tout le monde.
grrrrrrrrrr c'est déjà fait.
je vous pardonne.:-)
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
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Date d'inscription : 17/02/2007
moria a écrit:H I B I S !!!!!!!!
vous me l'enlevez de la bouche !
je venais poster la gaffe de Gaudin, celui qui aime tout le monde.
grrrrrrrrrr c'est déjà fait.
je vous pardonne.:-)
Je vous remercie, Moria.
Ce nouvel écart d'un des responsables de l'UMPS (surtout "S") rejoint ce que je disais il y a plusieurs semaines: il pensent tous comme nous et soutiennent le contraire!
Avez-vous regardé la vidéo "HLM d'avant et de maintenant"? Les responsables du vaste merd..r dans lequel nous pataugeons devraient être en pension complète dans la plus ignoble de nos prisons. Et avec eux, tous leurs staffs. Conseillers compris.
Dernière édition par Hibiscusez-moi le Lun 18 Jan 2010, 16:45, édité 1 fois
moria- Admin
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moria- Admin
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Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Très très intéressant cette rencontre : on peut constater le niveau d'argumentation du Musulman.
Désolée.......... et du public applaudissant à l'énoncé des personnalités préférées des Français !!
https://www.dailymotion.com/video/xbvohq_debat-sur-lidentite-justine-levy_news
Qui est ce Yasmina Kadrha ?
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https://www.dailymotion.com/video/xbvohq_debat-sur-lidentite-justine-levy_news
Qui est ce Yasmina Kadrha ?
philiberte- Jeroboam
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moria a écrit:Très très intéressant cette rencontre : on peut constater le niveau d'argumentation du Musulman.
Désolée.......... et du public applaudissant à l'énoncé des personnalités préférées des Français !!
https://www.dailymotion.com/video/xbvohq_debat-sur-lidentite-justine-levy_news
Qui est ce Yasmina Kadrha ?
Yasmina Khadra (arabe ياسمينة خضراء qui signifie « jasmin vert ») est le pseudonyme de l'écrivain algérien Mohammed Moulessehoul,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yasmina_Khadra
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Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Ayla- Fiole
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Localisation : France, pays des Lumières
Date d'inscription : 01/12/2009
moria a écrit:Très très intéressant cette rencontre : on peut constater le niveau d'argumentation du Musulman.
Désolée.......... et du public applaudissant à l'énoncé des personnalités préférées des Français !!
Vous me rassurez Moria : je me suis faite la même réflexion. Applaudissements poliquement correctement orientés : surtout éviter que le téléspectateur puisse se laisser influencer par la mauvaise personne (en l'occurrence Mme Lévy) afin qu'il s'apitoie sur le pauvre muzz discriminé et victime de l'intolérance primaire du français raciste et xénophobe, incapable de comprendre la motivation hautement spirituelle de ce sac poubelle qu'est la burka ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Peine perdu en ce qui me concerne. Ma spiritualité ne s'élève pas si haut et ce genre de manipulation renforce ma volonté à voter pour le FN raciste sans plus aucun scrupule !
Mitsahne- Jeroboam
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Age : 94
Localisation : altoséquanais
Date d'inscription : 12/02/2007
Je suis très étonné que l'on s'étonne du prétendu "dérapage" de Gaudin maire de Marseille.
Il s'exprime tout simplement en français courant, compris de tout le monde. On lui re proche la "déferlante de musulmans"à propos d'une manif de milliers de personnes sur la Canebière où l'on brandissait des centaines de drapeaux étrangers (surtout algériens) en criant des slogans hostiles à la France.
C'est à peine croyable. La Halde, SOS Racisme et la LDH s'indignent à cause de ces deux mots.
Il aurait fallu qu'il dise : "des jeunes gens originaires du Maghreb et semblant pratiquer majoritairement la religion musulmane ont descendu en grand nombre la Canebière en manifestant leur liesse sans retenue dans une atmosphère festive en faisant claquer joyeusement les drapeaux de leurs patries d'origine sans oublier d'ironiser de façon quelque peu amère sur les conditions jugées insuffisantes dans lesquelles ils vivent au sein de leur terre d'accueil."
La terreur de ces organisations est tout simplement stalinienne.
On n'a plus le droit de donner son opinion sur telle ou telle population immigrée, bruyante, envahissante, hostile, parasite, délinquante voire criminelle, sans faire monter au créneau toute la bien-pensance gauchiste qui hurle immédiatement au fascisme et à la xénophobie !
Déferler est le mot qui convient quand 10 000 braillards défilent en désordre sous vos fenêtres en vous conspuant. Quant au mot "musulman", en français courant, cela veut dire aussi arabe, maghrébin, algérien, immigré, sans papier, africain, parasite et hostile.
Le mot de Gaudin n'est même pas une maladresse. Il n'avait pas à s'excuser, là est la faute.
Il s'exprime tout simplement en français courant, compris de tout le monde. On lui re proche la "déferlante de musulmans"à propos d'une manif de milliers de personnes sur la Canebière où l'on brandissait des centaines de drapeaux étrangers (surtout algériens) en criant des slogans hostiles à la France.
C'est à peine croyable. La Halde, SOS Racisme et la LDH s'indignent à cause de ces deux mots.
Il aurait fallu qu'il dise : "des jeunes gens originaires du Maghreb et semblant pratiquer majoritairement la religion musulmane ont descendu en grand nombre la Canebière en manifestant leur liesse sans retenue dans une atmosphère festive en faisant claquer joyeusement les drapeaux de leurs patries d'origine sans oublier d'ironiser de façon quelque peu amère sur les conditions jugées insuffisantes dans lesquelles ils vivent au sein de leur terre d'accueil."
La terreur de ces organisations est tout simplement stalinienne.
On n'a plus le droit de donner son opinion sur telle ou telle population immigrée, bruyante, envahissante, hostile, parasite, délinquante voire criminelle, sans faire monter au créneau toute la bien-pensance gauchiste qui hurle immédiatement au fascisme et à la xénophobie !
Déferler est le mot qui convient quand 10 000 braillards défilent en désordre sous vos fenêtres en vous conspuant. Quant au mot "musulman", en français courant, cela veut dire aussi arabe, maghrébin, algérien, immigré, sans papier, africain, parasite et hostile.
Le mot de Gaudin n'est même pas une maladresse. Il n'avait pas à s'excuser, là est la faute.
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Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)
moria- Admin
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Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Il aurait fallu qu'il dise "franco-algériens".
voilà le crime.
voilà le crime.
aragorn- Champagne
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Age : 71
Localisation : quelque part en France
Loisirs : musique classique-lecture-poker
Date d'inscription : 18/04/2008
Ce qui m'aura le plus marqué au cours de l'année 2009, c'est cette expression dite: "dérapage verbal". Hortefeux, Morano, Alain Valentin et maintenant Gaudin.
Dès qu'on glisse sur la couche de glace épaisse de la bien-pensance bobo-gaucho, c'est pour nous faire atterrir au tribunal.
Dès qu'on glisse sur la couche de glace épaisse de la bien-pensance bobo-gaucho, c'est pour nous faire atterrir au tribunal.
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