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    IDENTITE NATIONALE - Page 4 Empty Re: IDENTITE NATIONALE

    Message par moria Jeu 24 Déc 2009, 07:36

    Alors que Sarkozy recule à nouveau,
    Jeanbarre sur le blog d'Ivan Rioufol pose la question suivante :



    23 décembre 2009 17h18
    jeanbarre a dit :

    tout de même , question à approfondir:
    pourquoi le "SYSTEME" laisse messieurs, Rioufol et Zemmour s'exprimer ainsi ??

    pourquoi le "SYSTEME" laisse messieurs Rioufol et Zemmour dire tout haut ce que la majorité des français pensent tout bas ??

    Je vous assure que c'est une vraie et terrible question !

    Car, pour le SYSTEME" ce serait très facile de leurs "couper le sifflet"

    donc, pourquoi eux et pas d'autres ??

    Et si, ils ne sont que deux, ça ne fait pas beaucoup . Et donc nous
    sommes particulièrement menacés du "silence radio" au cas ou ?? !!

    Ou alors, c'est uniquement un alibi que se donne le "SYSTEME",
    illusion démocratique, illusion de la parole libérée: cause
    toujours...........Et pendant ce temps là le "SYSTEME" poursuit son
    projet mortifère !

    (sous entendu, vu du "SYSTEME",tant qu'ils causent ils n'agissent pas contre nous! )

    Une immense majorité de français pensent et disent, chez eux, la
    même chose que ce que ces messieurs disent publiquement. Mais ce qui me taraude , c'est pourquoi eux et rien qu'eux ??

    Il y a quelque chose que je ne comprends pas .Il y a peu être une énorme et horrible tromperie.
    Il y a quelque chose de très très fragile

    Qui a la réponse ??


    Il a raison Jeanbarre.....

    et si on censurait, coupait internet ?
    Ils en ont peur.. d'internet !!


    quelqu'un a-t-il une idée lumineuse ?
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    IDENTITE NATIONALE - Page 4 Empty Re: IDENTITE NATIONALE

    Message par Scaramouche Jeu 24 Déc 2009, 11:52

    Monsieur Sarkozy soucieux de ménager chèvre et chou, élections obligent, essaie de recentrer les débats autour de la boîte de Pandore qu'il a ouverte, notez bien que toute diversion à son bilan politique est bonne à prendre, mais celle-là risque de mettre le feu aux poudres parce que le citoyen du fin fond de la Corréze ou d'ailleurs qui ne voit pas de voiles circuler dans l'année prend tout à coup la mesure des contre-coups de l'invasion sur notre civilisation. Ils réalisent que ce n'est pas un "apport" de mains d'oeuvre mais des gens qui veulent tout modifier à commencer par notre sacro-sainte bouffe jusqu'aux clochers de nos églises. Donc les directives sont de "revisiter " notre Histoire et l'Express bien intentionné et qui n'a pas d'autres "marroniers" pour l'instant nous sert un "dépoussiérage" de ce qu'il appelle nos "mythes" (et il y a de quoi faire ) en deux temps trois mouvements, ainsi 732 et Charles Martel sont remis en place et relativisé. Il était temps .
    Mais pourquoi diable oublient-ils les massacres de Vendée pas glorieux glorieux pour la république? Pourquoi ne parlent- ils pas de notre plus grand roi ? Et pourquoi surtout font-ils concurrence à Historia et au Reader's digest ?
    En résumé pour conclusion: ils font un condensé, ce "digest" comme on dit maintenant et pas digeste du tout car un résumé subjectif et soigneusement contrôlé de notre Histoire tombe comme des cheveux sur la soupe de l'identité nationale et ne convainc personne, si ce n'est que ce nouveau numéro du magazine n'a rien d'innocent.
    ( si je vous raconte tout ça c'est qu'après lecture j'aimerais bien votre avis. ! )
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    Message par Chabert Jeu 24 Déc 2009, 12:57

    Eh oui il faudrait apprendre à dire "stop"! stop à la connerie surtout!
    Je suis complètement désappointé:
    Deux de mes quatre enfants ne seraient pas choqués d'entendre un muezzin baver cinq fois par jour son appel à la prière. Ces deux fils sont âgés de 33 et 22 ans, l'un est ingéieur et l'autre termine ses études: ils ont eu une éducation identique à celle de ma fille et de mon autre fils qui, eux, ne raisonnent pas de ma même façon.
    Il m'est impossible d'argumenter car je suis tout de suite catalogué facho etc etc... (vous connaissez la litanie). Ils sont formatés, bien qu'ils ne votent pas à gauche... mais voter Sarkozy, ce n'est pas voter à droite!!!
    J'ai envie de leur f... des coups de pied au c! mais ça n'apporterait qu'une rupture.
    Bref, voici exposé mon coup de blues car je me dis que si mes propres fils sont comme ça, il y a du mal de fait dans la société.
    Bon Noël à tous et à toutes.
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    Message par moria Jeu 24 Déc 2009, 15:16

    Réponse de jeanbarre chez Rioufol :

    ""
    à moria:
    20% ,ça fait environ 12 millions de personnes d'origine
    extra-européenne. (surtout originaire d'Afrique )
    Autour de Paris "ils"
    sont déjà plusieurs millions. Lisez beaucoup, faites des recoupements
    et vous constaterez. Lisez les rapports officiels entre les lignes.
    (sur ce sujet les sites internet ne manquent pas aussi)

    Mais une minorité reste une minorité.
    C'est à nous de nous battre en ne lâchant sur rien !

    Jamais, jamais dans toute l'histoire de France nous n'avons eu une
    classe politique aussi absolument et totalement traître "à sa patrie"
    et à notre civilisation occidentale.

    Et nous sommes pleinement responsables de cette situation. Jamais le
    procès de la révolution française n'a été instruit (relire Philippe
    Nemo "les deux républiques françaises").
    Jamais le procès de la gauche
    et du communisme n'a été fait et "ces gens" qui ont la "haine" tirent
    toujours les ficelles.
    Jamais le procès des responsables du désastre de
    1940 n'a été instruit.

    Nous sommes, en quelque sorte, le dernier pays communiste du monde
    occidental, le pays où les utopies les plus dangereuses sont toujours à
    l'oeuvre. (relire les bonnes analyses du site Polemia et notamment sur
    le projet de la "super classe mondiale")

    Les mensonges sont énormes, les manipulations sont considérables.
    Nous livrons nos enfants à des idéologues qui utilisent tous les moyens
    de lavage de cerveau. Jamais les faits n'ont été à ce point en total
    contradiction avec les discours. Et pourtant le peuple français, dans
    sa grande majorité, reste amorphe.

    Ne nous faisons pas d'illusion; les élections régionales ne servent
    à rien.(mais ils vont se battre comme des chiens pour conserver ou
    prendre leurs sinécures. Car en France ça rapporte beaucoup de " faire"
    de la politique , même si celle ci ne produit aucun résultat: le peuple
    est si bête !).


    La gauche aujourd'hui contrôle 20 Régions sur 22.
    Une de plus ou deux de moins qu'est-ce que ça va changer pour les français ?
    Observons la politique qui est faite en Région, observons les résultats
    et constatons que rien ne change, au contraire tout s'aggrave.

    Tous forment une nomenklatura qu'il faut abattre""""""


    OUI
    Comment ?

    Y'a tellement de c...andides !

    Je lui ai fait l'invitation de notre forum.........
    peut être est-il venu lire ?
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    Message par Caton l'Ancien Jeu 24 Déc 2009, 15:21

    moria a écrit:contre nous! )
    Il a raison Jeanbarre.....

    et si on censurait, coupait internet ?
    Ils en ont peur.. d'internet !!


    quelqu'un a-t-il une idée lumineuse ?

    Comme c'est étrange, au moment où je cliquais pour répondre, ma ligne internet a été coupée quelques instants...

    Jeanne est intervenue dans ce sens pour répondre à fradet, qui s'en inquiétait aussi




    Jeanne a dit :



    Je suis tout à fait d'accord avec Fradet au sujet de la vulnérabilité d'internet.

    La censure qui afflige les forums du figaro, et le repli sur ce blog
    de tous ceux qui expriment des idées jugées incongrues, quoique
    parfaitement constitutionnelles, par des équipes délocalisées, mais sur
    consignes nationales, est parfaitement édifiante.
    C'est pourquoi il serait judicieux d'anticiper.

    En faisant en sorte d'échanger les adresses et n°s de téléphone. On
    peut encore le faire par les messages personnels des forums du figaro.
    Pour ceux qui ont des blogs, en redonnant vos adresses.
    En entrant des des réseaux : associations, partis politiques...
    En diffusant à toute sa liste d'adresses la réinformation.

    Et... en allant à la messe.
    On y trouvera des gens qui ont les yeux ouverts, des gens qui ne
    demandent qu'à les ouvrir. Et les indécrottables du "tout le monde il
    est beau, tout le monde il est gentil" seront neutralisés.

    L'interdiction d'internet risque d'être le signal de la révolte
    générale, mais l'interdiction d'aller à la messe... Ils n'oseront pas.
    Pas tout de suite.
    Nous avons un répit.



    21 décembre 2009 9h30


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    Message par moria Jeu 24 Déc 2009, 15:24

    Oui Caton Jeanne est pertinente :-)

    as-tu lu la réponse que jeanbarre m'a faite, juste au dessus.
    il a nos idées.
    Je voudrais bien qu'il vienne nous tenir compagnie.

    comment faire ?
    Chez Rioufol, il n'y a pas de MP possible.
    J'ai laissé une invitation mais ........
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    Message par moria Jeu 24 Déc 2009, 15:26

    Chabert, je crois que plus vous direz blanc à vos enfants récalcitrants plus ils feront noir.

    Il faut qu'il aient un cataclysme, un tsunami dans leur vie perso pour qu'ils reconnaissent que vous aviez raison.





    Dernière édition par moria le Jeu 24 Déc 2009, 15:52, édité 2 fois
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    Message par moria Jeu 24 Déc 2009, 15:30

    Scaramouche a écrit:Monsieur Sarkozy soucieux de ménager chèvre et chou, élections obligent, essaie de recentrer les débats autour de la boîte de Pandore qu'il a ouverte, notez bien que toute diversion à son bilan politique est bonne à prendre, mais celle-là risque de mettre le feu aux poudres parce que le citoyen du fin fond de la Corréze ou d'ailleurs qui ne voit pas de voiles circuler dans l'année prend tout à coup la mesure des contre-coups de l'invasion sur notre civilisation. Ils réalisent que ce n'est pas un "apport" de mains d'oeuvre mais des gens qui veulent tout modifier à commencer par notre sacro-sainte bouffe jusqu'aux clochers de nos églises. Donc les directives sont de "revisiter " notre Histoire et l'Express bien intentionné et qui n'a pas d'autres "marroniers" pour l'instant nous sert un "dépoussiérage" de ce qu'il appelle nos "mythes" (et il y a de quoi faire ) en deux temps trois mouvements, ainsi 732 et Charles Martel sont remis en place et relativisé. Il était temps .
    Mais pourquoi diable oublient-ils les massacres de Vendée pas glorieux glorieux pour la république? Pourquoi ne parlent- ils pas de notre plus grand roi ? Et pourquoi surtout font-ils concurrence à Historia et au Reader's digest ?
    En résumé pour conclusion: ils font un condensé, ce "digest" comme on dit maintenant et pas digeste du tout car un résumé subjectif et soigneusement contrôlé de notre Histoire tombe comme des cheveux sur la soupe de l'identité nationale et ne convainc personne, si ce n'est que ce nouveau numéro du magazine n'a rien d'innocent.
    ( si je vous raconte tout ça c'est qu'après lecture j'aimerais bien votre avis. ! )
    Je n'ai pas lu Scaramouche mais je pense que la parole vraie ne passe pas encore.
    La parole a été libérée. Un peu, seulement.
    çà vient..... çà va venir.

    Les journaleux ont peur et je vous ressers la question de jeanbarre du blog de Rioufol :

    pourquoi laisse--t-on Rioufol et Zemmour parler et écrire comme ils le font ?
    pourquoi eux deux, seulement ?


    Le procés de la Révolution française a -t-il été fait ? avec tous ces coupeurs de tête !

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    Message par Caton l'Ancien Jeu 24 Déc 2009, 15:46

    Que de choses à commenter dans les messages de Scaramouche, Chabert et moria !
    Je donne mon avis :
    Sacaramouche : les exactions républicaines et le génocide des Vendéens allait à l'encontre de la nécessité de recentrer le consensus des Français sur une image positive.
    Je ne sais pas si c'est judicieux d'ajouter une destruction de l'image de la République à celle de l'origine chrétienne de la France... je crains que le résultat ne soit une double destruction... Car qui est susceptible de "récupérer" le discrédit de la République, sinon la monarchie ? Je ne suis pas hostile à une monarchie constitutionnelle à l'anglaise, ce ne pourrait être pire qu'une République où les membres du shaubiz et les footeux à 20 millions d'euros qui ne chantent pas la Marseillaise font l'opinion.

    Mais l'aristocratie française n'a pas été "à la hauteur"; c'est un Orléans qui a voté la mort pour Louis XVI, incapable de répondre comme Joseph II de Habsbourg "mon métier me contraint à être monarchiste"; et le prétendant au trône est actuellement espagnol... Ca va faire encore des disputes intestines entre différentes branches.

    Je suis partagée, car le sens des responsabilités et du dévouement ne se trouve guère dans la bourgeoisie dirigeante, ni dans l'aristocratie, quoique j'aie l'espoir que PdV est bien l'homme d'honneur que je le crois être.

    Chabert : je crois que vous vous êtes récemment rangé à mon analyse, qui était partagée par Mitsahne, sur Sarkozy.
    Pour vos enfants qui ne comprennent pas ce que c'est que l'islam, vous devez trouver des biais pour leur montrer les dangers de leur position : partez de ce qui les pousse à avoir cette position : les Droits de l'homme, l'égalité, la liberté...
    L'islam récuse les droits de l'homme, et l'idée d'égalité.
    Les hommes ne naissent pas égaux mais musulmans et supérieurs, ou kafirs ou inférieurs.
    Un de mes élèves de 4ème me l'a dit en avril "les droits de l'homme je m'en fous" et deux jours plus tard "j'en ai parlé à mes copains, ils s'en foutent aussi".

    voyez le lien de bivouac donné par Hibiscus le jeune psychologue danois
    http://www.bivouac-id.com/2009/12/23/nicolai-sennels-%C2%AB-l%E2%80%99unique-chose-que-les-emigres-musulmans-craignent-est-le-renvoi-au-pays-%C2%BB/ et son article précédent sur l'impossibilité de s'adapter de l'islam.

    Une astuce, quelle que soit votre colère, dites leur "tu as raison, mais..." 10 fois, même si vous pensez qu'ils ont tort.


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    Message par Caton l'Ancien Jeu 24 Déc 2009, 15:49

    moria a écrit:comment faire ?
    Chez Rioufol, il n'y a pas de MP possible.
    J'ai laissé une invitation mais ........
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    On ne peut rien faire, qu'attendre qu'il se manifeste.
    Jeanne va peut-être reposter son message.


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    IDENTITE NATIONALE - Page 4 Empty I.Rioufol et les autres ...

    Message par Invité Ven 25 Déc 2009, 12:00

    C'est vrai qu'Ivan Rioufol est une voix discordante dans le magma
    politico-médiatique ;mais malgrè tout il ménage dans une certaine
    mesure l'islam en voulant le distinguer de l'islamisme .Or l'un ne va
    pas sans l'autre .
    Quant à nous ,ce sont les millions de musulmans que nous avons à craindre,
    ceux qui nous envahissent ;et non ...dans l'immédiat tout au moins ,les
    quelques milliers d'étrêmistes qui opèrent en marge .
    C'est donc l'islam tout entier qu'il faut rejeter ;et Ivan Rioufol n'en est pas
    encore là ;bien au contraire .
    Quant à Zemmour il officie un peu à l'emporte pièce ce qui le rend moins
    lisible .
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    Message par Caton l'Ancien Ven 25 Déc 2009, 12:11

    Je crains que si Rioufol attaquait de front, il n'aurait plus de blog.


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    Message par cilette Ven 25 Déc 2009, 14:15

    moria a écrit:Chabert, je crois que plus vous direz blanc à vos enfants récalcitrants plus ils feront noir.

    Il faut qu'il aient un cataclysme, un tsunami dans leur vie perso pour qu'ils reconnaissent que vous aviez raison.



    Oui, Chabert, ne perdez pas espoir. J'ai été moi-même déléguée CGT avant de voir de très près, grâce à la CGT, ce qu'était la gauche depuis les mignons tel Dray et ses copains jusqu'à l'extrême Mad Mad . Tant qu'on n'a pas vu ce que c'était, la gauche, c'est le rêve d'un monde meilleur où tout le monde serait libre, aisé et généreux.
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    Message par moria Ven 25 Déc 2009, 18:43

    cilette a écrit:
    moria a écrit:Chabert, je crois que plus vous direz blanc à vos enfants récalcitrants plus ils feront noir.

    Il faut qu'il aient un cataclysme, un tsunami dans leur vie perso pour qu'ils reconnaissent que vous aviez raison.



    Oui, Chabert, ne perdez pas espoir. J'ai été moi-même déléguée CGT avant de voir de très près, grâce à la CGT, ce qu'était la gauche depuis les mignons tel Dray et ses copains jusqu'à l'extrême Mad Mad . Tant qu'on n'a pas vu ce que c'était, la gauche, c'est le rêve d'un monde meilleur où tout le monde serait libre, aisé et généreux.

    J'ai toujours eu du mal à comprendre qu'il faille passer par l'expérience pour se rendre compte des choses à payer !
    parfois très, très cher.
    Souvent, je pense à cette prof de lettres de classe de seconde avec laquelle j'avais eu à débattre de l'expérience. (je l'ai sans doute déjà raconté ici...).......
    Serait-ce un manque de pertinence voire d'intelligence pour que l'expérience soit nécessaire pour avoir la vérité sous le nez et
    prendre conscience de ce que nous aurions dû faire ?

    j'ai voté la mite en 81, Caton, elle, fricotait avec le communisme, cilette était cégétiste et aujourd'hui, nous sommes prêts à voter FN.

    OK, le temps a fait son œuvre mais quand même.......

    Les visionnaires ne sont pas légions et aujourd'hui, nous sommes au front pour convaincre des récalcitrants, des utopistes, des candides.

    Pourquoi nous croiraient-ils ???
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    Message par cilette Ven 25 Déc 2009, 19:52

    moria a écrit:J'ai toujours eu du mal à comprendre qu'il faille passer par l'expérience pour se rendre compte des choses à payer !
    parfois très, très cher.
    Souvent, je pense à cette prof de lettres de classe de seconde avec laquelle j'avais eu à débattre de l'expérience. (je l'ai sans doute déjà raconté ici...).......
    Serait-ce un manque de pertinence voire d'intelligence pour que l'expérience soit nécessaire pour avoir la vérité sous le nez et
    prendre conscience de ce que nous aurions dû faire ?

    j'ai voté la mite en 81, Caton, elle, fricotait avec le communisme, cilette était cégétiste et aujourd'hui, nous sommes prêts à voter FN.

    OK, le temps a fait son œuvre mais quand même.......

    Les visionnaires ne sont pas légions et aujourd'hui, nous sommes au front pour convaincre des récalcitrants, des utopistes, des candides.

    Pourquoi nous croiraient-ils ???
    C'est justement le problème ; pourquoi nous croiraient-ils ? Il faut avoir vu de très près ce qui se passe dans cette gauche qui veut en remontrer à tout le monde pour comprendre que notre éducation catholique nous a bandé les yeux afin qu'on ne puisse rien voir.
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    Message par Invité Ven 25 Déc 2009, 20:50

    moria a écrit:...j'ai voté la mite en 81, Caton, elle, fricotait avec le communisme, cilette était cégétiste et aujourd'hui, nous sommes prêts à voter FN...
    eh bé ! j'ai pas eu cette chance. En 1972 je suis entré à l'UDR, j'avais 25 ans, j'étais le plus jeune du département ce qui était à l'époque "remarquable" hors la gauche. Un collègue de travail en était aussi, je l'ai appris le jour où j'y ai mis les pieds. J'ai pas tenu plus de 6 mois. Mon ex-collègue est aujourd'hui sénateur, secrétaire départemental de l'UMP.
    En mars 1981 avec des amis nous avons adressé un courrier de sympathie à Reagan suite à l'attentat dont il fut victime.
    En mai 1981 j'ai voté contre la Mite au 2e tour.
    De 1971 à 2001 je m'engueulais avec mon jeune frère qui ne jurais en 1971 que par le programme commun et la Mite...en mai 1981 il me traitait de fasciste...*
    Je pense que j'ai inconsciemment subi l'influence de mon père qui tout en étant ouvrier avait été résistant dans un groupe de l'Action française pendant la 2e guerre mondiale. Destin atypique, marginal, et c'est tant mieux.
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    Message par Chabert Sam 26 Déc 2009, 07:47

    """Serait-ce un manque de pertinence voire d'intelligence pour que l'expérience soit nécessaire pour avoir la vérité sous le nez et
    prendre conscience de ce que nous aurions dû faire ?"""

    nous dit moria et je pense qu'elle a raison. En ce qui concerne mes deux fils, j'en arrive à la conclusion que bien que possédant un bon bagage, ils manquent tout simplement de culture (avec un grand C). Ajoutons-y le bourrage de crâne médiatique et politique et le tour est joué! Ils habitent pourtant tous les deux et constatent quotidiennement des faits de délinquance commis par les "chances pour la France"... Lorsque j'attire leur attention sur les origines des fauteurs de trouble, ils répondent qu'il y a "aussi des Français d'origine qui sont délinquants"! C'est consternant et j'en arrive à souhaiter qu'ils se fassent casser la g... par qui vous savez pour qu'ils comprennent enfin! (l'un des deux s'est pourtant déjà fait bousculer et insulter sans aucune raison). Apparemment ça ne suffit pas.
    Je lance donc un appel à mes "amis": si vous croisez mes fils, cassez-leur la g..., vous me rendrez bien sevice et... à eux aussi!"
    Quelle tristesse, mes amis!
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    Message par Caton l'Ancien Sam 26 Déc 2009, 11:32

    Pauvre Chabert ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    En ce qui me concerne, j'ai bataillé plusieurs décennies...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Etudiez leurs propos, cherchez la faille.
    Abondez dans leur sens. Dites que les Français sont des salauds. Qu'il faut abolir les droits de l'homme pour instaurer la charia.

    Courage !


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    Message par silence Sam 26 Déc 2009, 11:49

    Et puis les enfants font presque toujours le contraire de ce qu'on leurs dit. Être d'accord avec eux va les frustrer.
    Courage!
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    Message par Chabert Sam 26 Déc 2009, 11:57

    Merci pour votre soutien les Z'ami(e)s!
    Bien à vous tous!
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    Message par cilette Sam 26 Déc 2009, 12:44

    Chabert a écrit:Merci pour votre soutien les Z'ami(e)s!
    Bien à vous tous!
    Il y a surtout que quand on n'a pas été confronté à la misère, qu'on n'a manqué de rien alors que nos parents se sont privés pour qu'on vive correctement et qu'ils n'ont rien dit, on s'imagine que tout est possible sans rien faire ; la gauche propose tout à tout le monde sans contre-partie alors que la droite va nous demander de faire des efforts... c'est donc pas possible de voter pour ceux "qui s'en mettent plein les poches et qui voudraient qu'on leur en donne plus encore" !
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    Message par philiberte Sam 26 Déc 2009, 16:43

    silence a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    (c'est juste pour contrer le mauvais oeil)

    merci, Silence!


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    Message par Ayla Dim 27 Déc 2009, 20:26

    Manifeste du Monde : autoflagellation abjecte d'une bande d'idiots utiles islamo-lécheurs qui mériteraient bien d'aller passer quelques vacances instructives et dépaysantes dans l'un des pays idylliques de ces allogènes qu'ils défendent avec autant de soumission dégoûtante. (au point de faire réagir même leurs lecteurs !)

    http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/12/22/apres-l-etoile-jaune-faudra-t-il-un-jour-porter-une-etoile-verte-par-jean-francois-bouthors_1284164_3232.html


    Après l'étoile jaune, faudra-t-il un jour porter une étoile verte ?


    par Jean-François Bouthors…


    Ce qui se passe en France depuis l'ouverture du débat sur l'identité nationale est insupportable.
    Ce qui se dessine, c'est la montée de l'ostracisme à l'encontre de toute population dont la religion, la couleur de peau, le langage ou la tenue vestimentaire, voire l'âge, sont susceptibles d'inquiéter les Français ou du moins une partie d'entre eux qui s'arrogent le monopole de l'identité nationale.

    Depuis plusieurs années, même quand ils sont citoyens français, ces "étrangers", ces "aliens" sont – à l'exception de ceux qui appartiennent aux couches économiques supérieures, mais pour combien de temps encore ? – tenus aux marges de la société. Un grand nombre d'entre eux sont assignés à des conditions de vie pénibles, sinon humiliantes. C'est une des raisons – certes pas la seule, mais elle n'est pas négligeable – qui expliquent que certains versent dans la marginalité ou la délinquance. Les statistiques témoignent d'une surreprésentation de ces populations dans les lieux de détention. Plutôt que de se contenter de chercher dans de tels chiffres des raisons de justifier nos peurs, nos lâchetés et nos démissions, nous devrions y voir une source d'interrogation sur la violence des injustices qui ravagent notre société et mettent l'identité nationale en lambeaux.

    Depuis quelques mois, c'est sur les musulmans que se focalise l'attention. Cela s'est tout d'abord manifesté avec la création de la commission parlementaire sur le port de la burqa, alors même que cette pratique est ultraminoritaire. Depuis le lancement du débat sur l'identité nationale, ce phénomène s'est accéléré, et ceux qui s'en réjouissent ont vu dans le référendum suisse interdisant les minarets une sorte d'autorisation à se lâcher… Ce que l'on a entendu depuis dépasse ce que l'on aurait imaginé six mois plus tôt. Or si l'on remplaçait dans les discours le mot islam par celui de judaïsme, ou celui de musulman par le mot juif, l'indignation serait à juste titre générale.

    Lentement mais inexorablement, les musulmans revêtent le costume du bouc émissaire de toutes les carences, de tous les défauts et péchés de notre société, alors que la crise économique multiplie les inquiétudes et les tensions sociales. C'est inacceptable. L'aveuglement est tel qu'on en oublie souvent que nombre de musulmans qui vivent dans notre pays sont des citoyens français, qui partagent les mêmes droits et devoirs, la même dignité que tout autre Français. On en oublie aussi pour les nouveaux venus la tradition d'hospitalité dont s'est longtemps enorgueillie la France.

    De la question de l'intégration des différences dans le kaléidoscope national, on est maintenant passé, dans la bouche du ministre de l'identité nationale et de l'immigration, à l'injonction de l'assimilation à un modèle d'identité dont on se demande qui en possède tous les traits, et qui est fondé à les définir. Le président de la République lui-même n'a pas craint de recommander aux musulmans la discrétion. Ceux-ci sont priés de ne pas relever la tête, de ne pas se faire trop entendre. Faudra-t-il demain qu'ils rasent les murs comme les juifs du temps de l'affaire Dreyfus ? Faut-il croire que dans la France laïque, il y aurait place pour une sorte de dhimmitude à l'encontre des musulmans ? Puis sans doute, ensuite, à l'encontre des autres religions qui n'appartiendraient pas à l'identité républicaine française !

    Il est effrayant de voir ainsi l'identité nationale rabattue sur l'appartenance religieuse ou ethnique. Il est scandaleux qu'au même moment, on renvoie dans leur pays, où ils ont fui la guerre, des Afghans sans papiers, musulmans, qui plus est en enfreignant les règles du droit international. C'est un peu comme si on avait renvoyé outre-Pyrénées, en 1936, les Espagnols qui fuyaient la guerre civile ! Il est consternant d'apprendre que sur 178 auditions devant les parlementaires de la commission sur le port de la burqa, 150 étaient contre le port du voile, comme l'a déclaré Eric Raoult. Un tel score est digne d'un débat contradictoire tel qu'on l'aurait organisé en Union soviétique. Fort heureusement, les deux tiers des personnes entendues ne sont pas favorables à une loi sur le sujet : il reste un peu de raison dans ce pays…

    Nous, qui ne sommes ni des inconditionnels du Coran ni ignorants des dangers extrémistes ou communautaristes qui existent dans notre société, condamnons cette dérive du débat sur l'identité nationale. Nous considérons comme désastreux et particulièrement dangereux pour l'avenir du pays le sort fait à ceux qui sont perçus comme des étrangers, pour quelque raison que ce soit. En raison même de l'idée que nous nous faisons de la dignité humaine, en raison du fait que la liberté religieuse et la liberté de conscience sont des droits humains fondamentaux, nous demandons que soit mis un terme à tout ce qui peut nourrir ou sembler justifier les dérives actuelles, à commencer par ce "diabolique" débat sur l'identité nationale qui ne sème que la division. Après l'étoile jaune, faudra-t-il un jour porter une étoile verte ?
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    Message par Caton l'Ancien Dim 27 Déc 2009, 21:28

    Ces racistes fanatiques, antisémites virulents, qui disent qu'il faut tuer les juifs, "semblables à des singes et à des porcs", veulent se faire passer pour des victimes..
    Le pire est qu'ils y parviennent, auprès d'abrutis ignares qui refusent de savoir.


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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 00:04

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Un jour...

    Les techno-eurocrates viennent d'ouvrir un nouveau chapitre dans le cadre des négociations avec l'Erdoganoquie.

    Et comme la générosité des euro-technocrates n'a pas de limites, "depuis le 19 décembre, les citoyens de Macédoine peuvent voyager librement dans l’Union européenne - dans la limite de séjours de trois mois et sans avoir le droit d’y travailler. Cependant, certains voudront tenter de s’établir dans les pays occidentaux, alors que leur pays, durement touché par la crise, fait face à un chômage massif. Cette tentation pourrait surtout concerner les Albanais de Macédoine, qui ont presque tous des parents qui y sont établis. Un reportage du Courrier de la Macédoine à Tetovo et Gostivar."

    Taux de chômage en Macédoine: 34%.

    Importante proportion, dans ce petit pays, de musulmans d'origine alabanaise et l'on peut penser qu'une partie de cette proportion s'empressera de grossir les rangs des CPF qui nous honorent de leur présence.

    Parce que, comme souvent, ils ne rentreront pas chez eux à l'expiration des 3 mois.

    L'Europe est un vaste jardin d'Eden.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    AP/MURAD SEZER

    "La Turquie réclame l’assouplissement de la politique de visas en Europe.

    La levée des restrictions à la libre circulation dans la zone Schengen, accordée par Bruxelles à plus de 10 millions de Serbes, de Macédoniens et de Monténégrins, samedi 19 décembre, a irrité la Turquie. Ankara s'estime victime d'une politique du "deux poids, deux mesures" de la part de l'Union européenne (UE) et réclame à son tour un assouplissement de la politique de visas pour ses ressortissants. "Il est inacceptable que certains pays des Balkans qui en sont à l'étape initiale du processus d'adhésion et qui n'ont pas entamé leurs négociations, se voient accorder le privilège de Schengen et pas la Turquie", a réagi le ministre turc des affaires étrangères, Ahmet Davutoglu."

    Source: le Monde.fr du 24/12/09
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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 08:52

    c'est fou ce que le monde devient petit ici.
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    Message par moria Lun 28 Déc 2009, 09:22

    silence a écrit:c'est fou ce que le monde devient petit ici.
    pourquoi dites-vous çà ?
    au contraire, je trouve que l'UE s'agrandit trop vite......

    je sais, il faut toujours tout expliquer !:-)
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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 09:52

    je vous laisse le soin de décrypter. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 12:06

    Sur le texte de Bouthors (Butor ???)

    Ce texte fait mieux ressortir que n’importe quel autre
    comment la Shoah a été instrumentalisée depuis 1945 d’une part pour abattre le
    christianisme et d’autre part pour favoriser l’implantation d’une idéologie
    allogène par une substitution de population.

    Jouant sur l’émotion légitime des juifs, la manipulation de
    l’opinion a consisté à donner une image
    manichéenne de la société française, en Bons – les gens de gauche – et en
    Méchants –les gens de droite, tous pétainistes.

    Comment cette imposture a-t-elle été possible ? Le pcf a
    été pendant 2 ans, depuis la signature du Pacte germano-soviétique en août 1939,
    après l’attaque de la Pologne par Hitler,
    jusqu’à l’invasion de l’URSS en juin 1941, et sans parler de son opposition au vote des
    crédits militaires avant la guerre, un parti clairement collabo.

    La guerre était jugée une guerre entre puissances impérialistes,
    ne concernant pas « les travailleurs ». Les communistes diffusaient
    des tracts anti-militaristes –ce fut le cas du jeune Môquet qui a été pris
    ainsi – ils appelaient non seulement à fraterniser avec l’armée d’occupation,
    mais aussi à saboter les armements, les tanks, les avions de l’armée française.

    Les cadres communistes ont fui à Moscou sur ordre, Thorez
    a déserté.

    On a retrouvé les preuves des compromissions de Duclos ayant
    demandé à la Kommandantur la parution de l’Humanité.

    Un collègue prof d’Histoire me disait il y a quelques
    semaines que « Staline avait été obligé de signer le pacte, car il n’avait
    plus de généraux, à cause des procès de Moscou ».

    Les admirateurs du communisme sont formatés de telle sorte
    qu’ils sont inconscients de l’ignominie des arguments qu’ils emploient pour
    défendre leur idéologie…

    Après l’invasion de l’URSS, retournement de veste, les
    communistes deviennent des Résistants. L’organisation pyramidale, (cellule,
    section, fédération, comité central), la
    détermination de la « base » plus patriote qu’internationaliste, lui
    donnent une grande efficacité, plus grande que celle des autres mouvements,
    plus fractionnés, même s’ils sont certainement numériquement supérieurs.

    A la fin de la guerre, les communistes, qui sont puissants
    et armés, procèdent à des jugements
    expéditifs, ils se débarrassent des gêneurs potentiels et se fabriquent une
    légende de Résistants de la première heure et de défenseurs des juifs. Ils se
    disent le parti des « 75 000 fusillés » alors que les chiffres
    officiels sont de moins de 30 000 ; ils ne se sont jamais souciés des
    juifs…

    Ils développent une campagne de dénigrement non seulement
    contre les lois d’exclusion de Pétain et le devancement des exigences nazies en
    terme de dénonciation des juifs, mais aussi contre toute la population
    française, pour peu qu’elle ait été de droite et catholique, ce qui était tout
    de même encore en 1969 (Jacques Duclos 21,27%
    à la présidentielle) la majorité.

    Les accusations de collaboration et d’antisémitisme deviennent
    les pires des accusations, et l’appartenance à « la gauche » une
    obligation morale quasi incontournable.

    Le sommet de cette idéologie, qui finit par échapper au
    parti communiste, est la création de SOS Racisme, par le fils de porteurs de
    valises du FLN, qui ont été priés de dégager comme les autres à l’Indépendance
    de l’Algérie.

    Etre catholique devient une tare, car c’est se référer à des
    « évangiles antisémites » quoique
    écrits par des juifs, et évoquer la moindre idée « de droite » c’est être
    nazi.

    Les chrétiens, dont la culture comporte la « sainte
    haine de soi » abondent dans ce
    sens, en parlant du capitalisme comme d’un « nazisme » dans
    Témoignage chrétien.

    ( Voir http://www.reitzman.fr/PDF/Divers/cph_amour_prochain.pdf
    )
    Vatican II est salué partout comme un événement capital et
    dont on croit qu’il sera fécond.

    En vérité, tout ce qu’il génère, c’est mai 68 et un grand
    désarroi dans toute la chrétienté.

    Les fidèles sont désemparés et le discours « tout le
    monde il est beau, tout le monde il est gentil » ridiculise les chrétiens
    et vide les églises.

    Comme dans les publicités conjointes qui favorisent l’un des
    annonceurs et ruinent l’autre, l’Eglise catholique, qui n’a plus rien à
    proposer que le masochisme, a assuré la promotion des autres croyances et programmé
    sa perte.


    Le principal bénéficiaire est l’islam, dont Nostra Aetate
    (Vatican II) dit « l’église regarde
    avec estime les musulmans » et qui affirme sans scrupule que son Dieu est
    le même que celui des chrétiens, ce qui est absolument faux.

    Mais les imams sont formés à l’Institut catholique de Paris, et l’église est le
    principal propagandiste de l’islam en France,
    elle a été la première à fournir des locaux et à pratiquer la déformation des
    faits et du vocabulaire en prenant la défense des délinquants étrangers.

    Plus que tous les autres facteurs de la destruction de notre
    société, comme le travail de sape des gens « de gauche », la cupidité
    des capitalistes prêts à tout, y compris vendre la corde avec laquelle on va
    les pendre, ou le dentier de leur mère, l’effondrement de l’Eglise catholique
    est responsable des dérives de notre société.

    L’escalade victimaire se retourne maintenant contre les
    juifs.


    Toute notre société est en danger, vouée à la disparition si
    un électrochoc ne se produit pas.

    Les juifs doivent prendre conscience que pendant qu’ils regardent en arrière ils ne voient pas le
    danger présent, se tourner vers l’avenir
    en arrêtant les amalgames (tous les chrétiens n’ont pas collaboré, beaucoup de
    juifs ont été sauvés par des chrétiens souvent très pauvres, qui ont risqué
    leur vie) et en appliquant les préceptes
    de Kippour, le Grand Pardon.

    S’ils ne le font pas de bon gré, qu’ils le fassent par intérêt.

    C’est notre avenir, et surtout celui de nos enfants, de nos
    descendants, qui est en jeu.

    Et les chrétiens doivent arrêter leurs .onneries, et ouvrir
    les yeux : Jésus a dit « je vous envoie comme des brebis parmi les
    loups ». Il ne faut pas prendre les loups pour des agneaux.


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    Message par Toby Lun 28 Déc 2009, 12:08

    "... Il ne faut pas prendre les loups pour des agneaux."
    ...ni les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 12:10

    et encore moins pour c.nnards sauvages...


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    Message par Ayla Lun 28 Déc 2009, 13:07

    Belle explication de texte qui m'a appris bien des choses, merci Caton !

    Personnellement, même si j'ai été baptisée ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sans avoir eu mon mot à dire, comme beaucoup vu mon âge d'alors !), et si je respecte les croyances chrétiennes, je me considère comme athée ; disons plutôt déiste pour être exact, étant donné que je crois bien en un Etre Supérieur (la vie ne me paraîtrait n'avoir aucun sens sans cela), mais un être qui n'a absolument rien à voir avec le vieillard omnipotent et moralisateur tel qu'il me fut enseignée.

    En fait, ma décision de m'éloigner du catholicisme - et des religions en général - vient surtout du fait qu'en tant que femme, je ne m'y suis jamais sentie à ma place, toujours obligée de devoir supporter et expier la faute de cette pauvre Eve, beaucoup plus futée que cet abruti d'Adam qui le serait resté éternellement, le cul à l'air dans son paradis, si sa compagne ne l'avait pas incité à croquer dans le fruit défendu de la connaissance.

    Peut-être pas la meilleure idée qu'elle ait eu vu les remerciements que cela lui a valus, mais bon... c'est fait et faut faire avec.

    Bref, je reconsidérerai ma position à ce sujet lorsque la bande de machos frustrés qui officient au Vatican (et qui n'ont rien à envier à leurs copains islamistes) accepteront d'intégrer les femmes dans leur rang pour servir à autre chose que bonniches, leur reconnaîtront le droit à disposer totalement de leur corps comme personne et non comme simple utérus destiné à seulement recueillir la mâle et divine semence et autoriseront le mariage des prêtres, ce qui calmera leur instinct sexuel frustré et fera peut-être baisser la pédophilie.

    Mais vu les idées du Benoit sur le sujet, m'est avis que j'ai encore le temps ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 14:47

    Merci Ayla.
    Sur la période de la 2ème GM, lisez aussi Mitsahne, il est très calé, et en plus il a vécu les événements. (dans les chapitres histoire)

    Pour ce qui est de la religion, je ne peux pas dire que j'aie la foi, mais j'ai une certitude, c'est que le christianisme a façonné notre société, qu'il lui est intrinsèquement lié, qu'il a généré une société où les humains ont une dignité égale et que si on le supprime, ces principes n'existeront plus.
    J'ai commandé auj. (oui, je sais, ça va faire 32 en attente) un livre How catholic church built western civilisation. En anglais, en plus... je vais faire appel à Toby.

    Pour ce qui est de la place de la femme : oui Eve est présentée comme responsable de la chute, et Adam est un dégonflé qui dit "c'est la femme que tu as mise auprès de moi qui m'a convaincu de manger du fruit", et en plus il accuse Dieu.
    La version de la femme créée de la côte se surajoute à la première création : il y a 2 créations de la femme.
    Mais les juifs sont très machos, ils ont ajouté la 2ème création.
    Jésus fait tj allusion à la 1ère création, "homme et femme il les créa" juste après les animaux, quand tout est prêt.
    Il est constamment entouré de femmes.
    J'ai écrit 30 fois sur ce sujet.
    Il faudrait que je fasse un fil pour n'avoir à fournir qu'un lien ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Pour ce qui est du sacerdoce, personnellement je m'en fiche totalement. je n'ai pas envie d'être curé ni cardinal.

    En excitant les féministes à réclamer des choses que font les hommes et pas les femmes, on a dénigré la procréation, qui était autrefois hypervalorisée.
    C'est Sartre qui fait dire dans un roman, "les chemins de la liberté" (tu parles !) d'une femme qui vient d'accoucher qu'elle "a pondu".

    Ensuite sont venus la contraception et l'avortement (ce dernier est pour moi un crime).

    Les réflexions que j'entends de la part de jeunes femmes me font vraiment peur : elles se plaignent beaucoup... elles sont prêtes à la procréation in vitro... nous allons vers le Meilleur des mondes.

    Ayla, il faut réfléchir aux conséquences de ces revendications...
    Elles vont beaucoup beaucoup plus loin que le simple confort ou une illusion de justice.


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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 16:13

    Ayla a écrit:.... et autoriseront le mariage des prêtres, ce qui calmera leur instinct sexuel frustré et fera peut-être baisser la pédophilie.
    ...
    Je ne crois pas... ils pourraient aussi bien forniquer entre eux si ce n'était que frustration... Mais il y a encore plus de pédophilie chez les gens mariés.
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    Message par Mitsahne Lun 28 Déc 2009, 16:20

    Merci, Caton, pour ces superbes envolées démonstratrices qui ne peuvent qu'étayer nos propres sentiments.

    Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est l'envers du pari de Pascal.
    Eduqué pendant neuf ans chez les Marianistes, sur-abreuvé de bonnes paroles et de pressions par un entourage vigilant (ma mère ne recevait que des curés et des évêques), j'ai repris ma liberté avec soulagement par simple raisonnement. Pour faire court, j'adhère cependant en grande partie au discours de Caton dans la mesure où il faut bien constater que les racines de la France (et de l'Europe) sont chrétiennes - j'en veux beaucoup à Chirac d'avoir nié ce fait - et que l'abandon de ce principe peut être une catastrophe à beaucoup d'égards.
    Si je déteste toutes les religions (mais certaines plus que d'autres !) je reste convaincu que la laïcité doit s'allier avec la chrétienté, puisqu'il faut bien faire avec, pour lutter contre la menace de l'envahisseur musulman qui est l'ennemi fondamental et viscéral de l'Occident en tant que civilisation.
    Quand j'entends les mots de "République islamique" cela me fait hurler.

    La laïcité reste pour moi une base que je refuse "dure et pure" mais plutôt ferme à tendance tolérante (non ce n'est pas incompatible !) à condition que la tolérance soit réciproque, sinon le terme n'a plus de sens. Pas question donc de "bouffer du curé de l'imam ou du rabbin" à la manière du petit père Combes, pour autant que ces messieurs et leurs ouailles veuillent bien rester chez eux avec discrètion et sans prosélytisme.
    Les catholiques sont donc pour moi des alliés à condition que ne ne soient pas de faux cathos comme ceux, dont parle Caton, qui ont fait allégeance à la gauche et qui sont déjà vendus-soumis à l'Islam.

    Je crois, Ayla, que nous allons nous entendre !

    En ce qui concerne la 2ème guerre mondiale, puisque Caton y fait allusion, mon âge est un grand privilège (j'ai eu 15 ans en septembre 1944 alors que ma ville - Saint-Dié-des-Vosges - était encore occupée) puisque j'ai donc vécu les événements avec l'atmosphère de l'époque, ce qui aide beaucoup à la compréhension des choses. Mais nous en reparlerons sûrement dans le forum Histoire.


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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 16:30

    "Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra
    catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant
    qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est
    l'envers du pari de Pascal."

    Depuis quand un agnostique conteste l'existence du divin? Vous voulez dire athée surement.
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    Message par Toby Lun 28 Déc 2009, 17:38

    Puisque nous en sommes à l'identité... religieuse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , comme St Thomas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] l'athée (dont je suis) nie l'existence de la divinité jusqu'à preuve du contraire.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 17:50

    silence a écrit:"Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra
    catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant
    qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est
    l'envers du pari de Pascal."

    Depuis quand un agnostique conteste l'existence du divin? Vous voulez dire athée surement.

    Il me semble que Mitsahne, dans sa présentation de lui-même, correspond parfaitement à la définition de l'agnosticisme:

    "position philosophique, selon laquelle une vérité d'ordre métaphysique ne peut être ni affirmée ni infirmée si la raison et l'expérience ne peuvent la vérifier".
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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 17:52

    ha bon...
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 17:58

    silence a écrit:ha bon...

    Ah que oui. L'athée, lui, refuse de croire en l'existence de Dieu. Mitshane dit qu'il ne croira pas en l'existence de Dieu, tant qu'on ne lui aura pas prouvé qu'il existe. Je suis athée: je ne crois pas. Quand bien même je ne peux prouver que Dieu n'existe pas.
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    Message par silence Lun 28 Déc 2009, 18:02

    bande de mécréants va! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 18:08

    silence a écrit:bande de mécréants va! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Oui, sauf que j'ai foi en... moi.
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    Message par philiberte Lun 28 Déc 2009, 18:33

    la preuve de l'existence de Dieu: dans le rire d'un enfant, dans une fleur qui s'ouvre, une rivière qui coule, un beau coucher de soleil, une légère pluie d'avril, dans l'amour de la vie, les épreuves qu'on subit, etc...

    ne pas croire en quelque chose m'aurait interdit de me reproduire, d'imposer la vie à des enfants qui n'auraient rien demandé.


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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 18:45

    Si Dieu existait, il serait passé depuis longtemps au JT de Claire Chazal...
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    Message par Mitsahne Lun 28 Déc 2009, 20:30

    philiberte a écrit:la preuve de l'existence de Dieu: dans le rire d'un enfant, dans une fleur qui s'ouvre, une rivière qui coule, un beau coucher de soleil, une légère pluie d'avril, dans l'amour de la vie, les épreuves qu'on subit, etc...

    ne pas croire en quelque chose m'aurait interdit de me reproduire, d'imposer la vie à des enfants qui n'auraient rien demandé.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    ??????????????????????????????

    Tout va bien, Philiberte ?
    Besoin d'un petit remonte-pente ?
    D'un cordial, d'un vulnéraire comme on dit dans les mots croisés ?

    Alors comme ça, quand vous vous reproduisîtes, vous pensâtes à tout ça ? Vous récitâtes le Credo juste avant le moment suprême ? Dites-moi, c'était en latin ou français ? Récité ou chanté ? Ah, la belle scène !
    Où l'érotisme ne va-t-il pas se nichonner !
    Quand on sème, c'est pas comme quand on s'aime, faut y mettre de la foi. J'aimerais savoir, si vraiment ce n'est pas indiscret, comment Monsieur votre mari a pris...la chose. A t-il terminé en disant "et cum spiritu tuo" ? Ou, comme aimait dire Peyreffite, en "oraison jaculatoire" ? (prière fervente et spontanée).

    C'est digne du divin marquis, cette scène !
    Secouée par les élans de mon bienheureux maître-étalon, j'avais du mal à synchroniser les versets de ma prière avec ses coups de boutoir qui m'envoyaient au Ciel que j'implorais de toute mon âme de bien vouloir bénir cette union charnelle afin que bientôt j'accouchasse !, Je changeai de position et c'est prosternée devant vous, Seigneur, que...

    Je m'arrête car vous seriez capable de me "modérer" pour atteinte à la dignité de la fornication de la femme !
    Allez, Philiberte, Pax vobiscum, et ne vous repentez de rien, sauf bien sûr que des occasions manquées !


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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 20:39

    silence a écrit:
    Ayla a écrit:.... et autoriseront le mariage des prêtres, ce qui calmera leur instinct sexuel frustré et fera peut-être baisser la pédophilie....
    Je ne crois pas... ils pourraient aussi bien forniquer entre eux si ce n'était que frustration... Mais il y a encore plus de pédophilie chez les gens mariés.

    Vous avez tout à fait raison, silence.
    Mais c'est difficile à comprendre, ces tendances... Du moins pour moi.


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    Message par Mitsahne Lun 28 Déc 2009, 20:40

    On est certes très loin du thème "identité nationale" (encore que...) mais je ne pouvais pas laisser cette provocation que Philiberte sait parfaitement instiller sans me laisser aller à mon sport favori, la mise en boîte.

    A demain les affaires sérieuses !


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    Message par Ayla Lun 28 Déc 2009, 20:44

    [quote="Mitsahne]Secouée par les élans de mon bienheureux maître-étalon, j'avais du mal à synchroniser les versets de ma prière avec ses coups de boutoir qui m'envoyaient au Ciel que j'implorais de toute mon âme de bien vouloir bénir cette union charnelle afin que bientôt j'accouchasse !, Je changeai de position et c'est prosternée devant vous, Seigneur, que...
    [/quote]
    Excellent !! Si j'osais, je dirais même ENOOORME !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 20:46

    silence a écrit:"Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra
    catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant
    qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est
    l'envers du pari de Pascal."

    Depuis quand un agnostique conteste l'existence du divin? Vous voulez dire athée surement.

    Ayla se dit déiste plus haut.
    Je trouve que se dire athée, pour nier que Dieu existe, est bien présomptueux.

    Ensuite discuter sur la divinité de tel ou tel, cela se conçoit.
    Mais je trouve que par élimination, sinon par pari, le Dieu de l'Evangile vaut mieux que les autres.
    La laïcité est un pis aller, elle ne donne pas d'orientation.
    D'une certaine façon, c'est à cause d'elle que nous sommes obligés de tolérer une idéologie totalitaire qui se fait passer pour une religion, et qui risque de nous détruire.

    Mais il est vrai qu'ailleurs, il n'y a pas de laïcité, et c'est la même chose.


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    Message par Hibiscusez-moi Lun 28 Déc 2009, 20:55

    Caton l'Ancien a écrit:
    silence a écrit:"Comme Ayla, baptisé de force (parce que né dans une famille ultra
    catholique), je suis devenu agnostique : je ne crois en aucun Dieu tant
    qu'on ne m'aura pas convaincu et/ou démontré qu'il en existe un. C'est
    l'envers du pari de Pascal."

    Depuis quand un agnostique conteste l'existence du divin? Vous voulez dire athée surement.

    Ayla se dit déiste plus haut.
    Je trouve que se dire athée, pour nier que Dieu existe, est bien présomptueux.

    Ensuite discuter sur la divinité de tel ou tel, cela se conçoit.
    Mais je trouve que par élimination, sinon par pari, le Dieu de l'Evangile vaut mieux que les autres.
    La laïcité est un pis aller, elle ne donne pas d'orientation.
    D'une certaine façon, c'est à cause d'elle que nous sommes obligés de tolérer une idéologie totalitaire qui se fait passer pour une religion, et qui risque de nous détruire.

    Mais il est vrai qu'ailleurs, il n'y a pas de laïcité, et c'est la même chose.

    Autre preuve que Dieu n'existe pas: si tel était le cas, il aurait fait interner Momo dans un des Ville Evrard de l'époque.
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    Message par Caton l'Ancien Lun 28 Déc 2009, 20:59

    S'il n'y avait pas de Mal, il n'y aurait pas de Bien.


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