Je me demande quelle est la catégorie socio professionnelle, et la tranche d'âge qui a été ciblée par l'entreprise de statistiques, en sachant que ce sont les Françaises qui font le plus d'enfants en France. Le marché BB se porte très bien.
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Le caractère des Français
Invité- Invité
- Message n°1
Le caractère des Français
Les médias font savoir a ceux et celles qui lisent, qui écoutent, que les Français n'ont pas confiance en l'avenir.
Je me demande quelle est la catégorie socio professionnelle, et la tranche d'âge qui a été ciblée par l'entreprise de statistiques, en sachant que ce sont les Françaises qui font le plus d'enfants en France. Le marché BB se porte très bien.
Je me demande quelle est la catégorie socio professionnelle, et la tranche d'âge qui a été ciblée par l'entreprise de statistiques, en sachant que ce sont les Françaises qui font le plus d'enfants en France. Le marché BB se porte très bien.
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 124
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
- Message n°2
Re: Le caractère des Français
Il faut être rentier, double casquette et même pas fonctionnaire pour se sentir en sécurité économique, sociale et culturelle dans notre pays.
Ou encore inconscient !
Me concernant, je ne suis pas très optimiste mais je ne vais pas me suicider.
Je me bats non pas pour mon avenir mais celui de ma progéniture.
Quant aux autres Français, compte tenu du chomdu, de l'augmentation de la pauvreté, une partie importante se sent délaissée.
ceux là n'ont même plus conscience du danger de l'islamisation de l'Europe tant ils sont pris par leurs questions placentaires !
Ou encore inconscient !
Me concernant, je ne suis pas très optimiste mais je ne vais pas me suicider.
Je me bats non pas pour mon avenir mais celui de ma progéniture.
Quant aux autres Français, compte tenu du chomdu, de l'augmentation de la pauvreté, une partie importante se sent délaissée.
ceux là n'ont même plus conscience du danger de l'islamisation de l'Europe tant ils sont pris par leurs questions placentaires !
Mitsahne- Jeroboam
- Nombre de messages : 6255
Age : 95
Localisation : altoséquanais
Date d'inscription : 12/02/2007
- Message n°3
Re: Le caractère des Français
Agripine a écrit:Les médias font savoir a ceux et celles qui lisent, qui écoutent, que les Français n'ont pas confiance en l'avenir.
Je me demande quelle est la catégorie socio professionnelle, et la tranche d'âge qui a été ciblée par l'entreprise de statistiques, en sachant que ce sont les Françaises qui font le plus d'enfants en France. Le marché BB se porte très bien.
Oui, mais ces "Françaises"-là, ce sont des Françaises de papier, autrement dit, de la variété d'importation ou de naturalisation automatique !
Quant aux statistiques de l'Insee, vous savez certainement qu'il s'agit de la plus grosse entreprise mensongère de France et que, même pris la main dans le sac, ils continuent, persistent et signent.
Les seules statistiques qu'il nous faudrait connaître sont les statistiques qui sont interdites : par origine ethnique, nationalités, couleur, religion. L'Insee peut donc raconter n'importe quoi sans crainte d'être démenti.
_________________
Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)
Invité- Invité
- Message n°4
Re: Le caractère des Français
Je ne partage pas votre avis, certes il faut compter avec la population maghrébine,africaine etc... mais les françaises - de sang - bien que je ne sache ce que peut être un sang Français - font, dorénavant, des enfants en plus grand nombre que nos voisins.
Si vous aviez raison, nos voisins comptent aussi énormément d'immigrés, sans oublier l'Allemagne avec les Turcs et eux subissent une démographie désolante.
Si vous aviez raison, nos voisins comptent aussi énormément d'immigrés, sans oublier l'Allemagne avec les Turcs et eux subissent une démographie désolante.
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
- Message n°5
Re: Le caractère des Français
Non mais attendez un peu... D'où sortez-vous?pointvirgule a écrit:Je ne partage pas votre avis, certes il faut compter avec la population maghrébine,africaine etc... mais les françaises - de sang - bien que je ne sache ce que peut être un sang Français - font, dorénavant, des enfants en plus grand nombre que nos voisins.
Si vous aviez raison, nos voisins comptent aussi énormément d'immigrés, sans oublier l'Allemagne avec les Turcs et eux subissent une démographie désolante.
Dites-nous quelque chose comme coucou c'est moi, bonjour, je vous adore ou je vous déteste. Un petit mot quoi!
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 124
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
- Message n°6
Re: Le caractère des Français
L'Allemagne va avoir de très gros problèmes, sa population d'origine n'étant pas remplacée et vieillissante.pointvirgule a écrit:Je ne partage pas votre avis, certes il faut compter avec la population maghrébine,africaine etc... mais les françaises - de sang - bien que je ne sache ce que peut être un sang Français - font, dorénavant, des enfants en plus grand nombre que nos voisins.
Ah Bon ?
il y a des statistiques à propos des souschiens ou Françaises de sang ?
Si vous aviez raison, nos voisins comptent aussi énormément d'immigrés, sans oublier l'Allemagne avec les Turcs et eux subissent une démographie désolante.
c'est vrai.... vous passiez et avez vu de la lumière ?
Je venais fermer mes fenêtres..........
Chabert- Magnum
- Nombre de messages : 1856
Age : 69
Localisation : Ex-France.
Date d'inscription : 03/06/2009
- Message n°7
Re: Le caractère des Français
Et Dieu créa les FRANÇAIS
>
> Au 7e jour alors que Dieu avait créé le monde, Il décida
> de créer les peuples, assisté du bon Saint-Pierre,
> I l se mit à la tâche et créa les peuples avec leurs
> qualités.
>
> Il dit:
> Ceux-là seront Suisses : Économes et financiers avisés.
> Ceux-là seront Canadiens : Résistants et bons vivants.
> Ceux-là seront Allemands : Rigoureux et excellents techniciens.
> Ceux-là seront Américains : puissants et grands libérateurs.
> Etc. .....
> Vint enfin le tour des Français, il restait à Dieu 3 qualités :
> « Intelligence, honnêteté et socialisme ». Dieu dans sa grande bonté décida de les donner toutes les 3 aux Français !
> « Hé là » objecta St-Pierre:
>
> « Vous êtes injuste Dieu, vous donnez trois qualités au lieu de deux
> aux Français.. »
> « Non » répond Dieu, « Je t'explique :
- Les Français veulent toujours plus que les autres donc je leur donne trois qualités...
Mais ils ne pourront en exploiter que deux à la fois! »
> Et c'est pour cela qu'en France,
- si on est intelligent et honnête, on n'est pas socialiste,
- si on est intelligent et socialiste, on n'est pas honnête,
- si on est honnête et socialiste, on n'est pas intelligent.....
>
> Au 7e jour alors que Dieu avait créé le monde, Il décida
> de créer les peuples, assisté du bon Saint-Pierre,
> I l se mit à la tâche et créa les peuples avec leurs
> qualités.
>
> Il dit:
> Ceux-là seront Suisses : Économes et financiers avisés.
> Ceux-là seront Canadiens : Résistants et bons vivants.
> Ceux-là seront Allemands : Rigoureux et excellents techniciens.
> Ceux-là seront Américains : puissants et grands libérateurs.
> Etc. .....
> Vint enfin le tour des Français, il restait à Dieu 3 qualités :
> « Intelligence, honnêteté et socialisme ». Dieu dans sa grande bonté décida de les donner toutes les 3 aux Français !
> « Hé là » objecta St-Pierre:
>
> « Vous êtes injuste Dieu, vous donnez trois qualités au lieu de deux
> aux Français.. »
> « Non » répond Dieu, « Je t'explique :
- Les Français veulent toujours plus que les autres donc je leur donne trois qualités...
Mais ils ne pourront en exploiter que deux à la fois! »
> Et c'est pour cela qu'en France,
- si on est intelligent et honnête, on n'est pas socialiste,
- si on est intelligent et socialiste, on n'est pas honnête,
- si on est honnête et socialiste, on n'est pas intelligent.....
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32911
Date d'inscription : 14/02/2007
- Message n°8
Re: Le caractère des Français
silence a écrit:Non mais attendez un peu... D'où sortez-vous?
Dites-nous quelque chose comme coucou c'est moi, bonjour, je vous adore ou je vous déteste. Un petit mot quoi!
Exactement.
D'ordinaire, nous sommes avertis de l'arrivée des nouveaux, mais là, on dirait qu'il y a des parachutes !
Web master ????
Dernière édition par Caton l'Ancien le Dim 16 Jan 2011, 21:37, édité 1 fois
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
cilette- Jeroboam
- Nombre de messages : 4185
Age : 83
Localisation : Lorraine
Loisirs : musique - politique - cuisine - associations
Date d'inscription : 15/02/2007
- Message n°9
Re: Le caractère des Français
Ce n'est pas une supposition, la France est le pays qui fait le plus d'enfants, mais ce sont effectivement les immigrés, même s'ils le sont depuis un certain temps, qui font ces enfants. C'est vérifiable dans les cités HLM par exemple et dans les écoles qui s'y trouvent.pointvirgule a écrit:Je ne partage pas votre avis, certes il faut compter avec la population maghrébine,africaine etc... mais les françaises - de sang - bien que je ne sache ce que peut être un sang Français - font, dorénavant, des enfants en plus grand nombre que nos voisins.
Si vous aviez raison, nos voisins comptent aussi énormément d'immigrés, sans oublier l'Allemagne avec les Turcs et eux subissent une démographie désolante.
Tous les immigrés de xième génération ne font pas peur, mais c'est quand même bien ceux qui fournissent le plus de non intégrés.
Invité- Invité
- Message n°10
Re: Le caractère des Français
Comment expliquez-vous que l'Allemagne et autres pays qui comptent aussi, comme dit pointvirgule très justement; des immigrés en nombre quasi égal a celui de la France font moins d'enfants que la France ? en considérant que vous "imputez" cette croissance démographique aux seuls immigrés ?
Si vous pouviez répondre clairement a cette question dont les propos se rapportent au sujet initial, ça serait sympa.
Je vois d'autres jeunes femmes qui vivent dans des quartiers résidentiels, d'autres qui vont au Club méd 4 *,qui ont deux voire trois enfants blonds aux yeux bleus et le quatrième en cours....
Mon avis : j'y vois une prise de conscience d'un confort de vie que l'on ne trouve pas ailleurs.
Si vous pouviez répondre clairement a cette question dont les propos se rapportent au sujet initial, ça serait sympa.
Je vois d'autres jeunes femmes qui vivent dans des quartiers résidentiels, d'autres qui vont au Club méd 4 *,qui ont deux voire trois enfants blonds aux yeux bleus et le quatrième en cours....
Mon avis : j'y vois une prise de conscience d'un confort de vie que l'on ne trouve pas ailleurs.
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
- Message n°11
Re: Le caractère des Français
L'Allemagne s'est convertie en une population de vieux. Il y a quelques année les allemands avaient décidé que c'était mieux de ne pas avoir trop d'enfants et même pas d'enfants du tout à tel point que : "Face à la perspective du vieillissement et au problème de la dépendance, la ministre allemande de la Famille, Kristina Schröder, souhaitait instaurer en Allemagne un congé de soutien familial de deux ans." Mais il faut bien que les enfants sortent de quelques part si on ne veut pas perdre sa densité de population et dans ce cas là les communautés d'immigrés ont utilisés leurs ventres puisqu'ils étaient les plus féconds.
"…Avec seulement 651.000 bébés nés en 2009, l'Allemagne n'avait pas connu un taux de natalité aussi bas depuis plusieurs décennies, jusqu'à dénombrer aujourd'hui moitié moins de naissances qu'en 1964. Dans les grandes villes, seul un foyer sur sept compte encore des enfants, et seule la moitié des Allemands pensent qu'avoir des enfants est "enrichissant"…
http://www.lepoint.fr/societe/demographie-ces-indesirables-enfants-allemands-16-09-2010-1237195_23.php
Bref, c'est le principe même des vases communicants puisque la population allemande augmente tout de même et selon le rapport de Steffen Kröhnert, Nienke van Olst et Reiner Klingholz pour le Cerfa:
"Les Allemands ont connu un demi-siècle de croissance démographique ininterrompue. Le nombre d’habitants en Allemagne est passé de 68 à 83 millions depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Cette augmentation ne résulte en aucun cas d’une forte natalité, mais s’explique par l’immigration de 12 millions de personnes, parmi lesquelles des étrangers, des réfugiés et des migrants naturalisés ainsi que leurs descendants."
C'est la même chose en France à la différence que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres.
"…Avec seulement 651.000 bébés nés en 2009, l'Allemagne n'avait pas connu un taux de natalité aussi bas depuis plusieurs décennies, jusqu'à dénombrer aujourd'hui moitié moins de naissances qu'en 1964. Dans les grandes villes, seul un foyer sur sept compte encore des enfants, et seule la moitié des Allemands pensent qu'avoir des enfants est "enrichissant"…
http://www.lepoint.fr/societe/demographie-ces-indesirables-enfants-allemands-16-09-2010-1237195_23.php
Bref, c'est le principe même des vases communicants puisque la population allemande augmente tout de même et selon le rapport de Steffen Kröhnert, Nienke van Olst et Reiner Klingholz pour le Cerfa:
"Les Allemands ont connu un demi-siècle de croissance démographique ininterrompue. Le nombre d’habitants en Allemagne est passé de 68 à 83 millions depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Cette augmentation ne résulte en aucun cas d’une forte natalité, mais s’explique par l’immigration de 12 millions de personnes, parmi lesquelles des étrangers, des réfugiés et des migrants naturalisés ainsi que leurs descendants."
C'est la même chose en France à la différence que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres.
Dernière édition par silence le Lun 17 Jan 2011, 15:21, édité 1 fois
Invité- Invité
- Message n°12
Re: Le caractère des Français
silence a écrit:L'Allemagne s'est convertie en une population de vieux. Il y a quelques année les allemands avaient décidé que c'était mieux de ne pas avoir trop d'enfants et même pas d'enfants du tout à tel point que : "Face à la perspective du vieillissement et au problème de la dépendance, la ministre allemande de la Famille, Kristina Schröder, souhaitait instaurer en Allemagne un congé de soutien familial de deux ans." Mais il faut bien que les enfants sortent de quelques part si on ne veut pas perdre sa densité de population et dans ce cas là les communautés d'immigrés ont utilisaient leurs ventres puisqu'ils étaient les plus féconds.
"…Avec seulement 651.000 bébés nés en 2009, l'Allemagne n'avait pas connu un taux de natalité aussi bas depuis plusieurs décennies, jusqu'à dénombrer aujourd'hui moitié
ns de naissances qu'en 1964. Dans les grandes villes, seul un foyer sur sept compte encore des enfants, et seule la moitié des Allemands pensent qu'avoir des enfants est "enrichissant"… ttp://www.lepoint.fr/societe/demographie-ces-indesirables-enfants-allemands-16-09-2010-1237195_23.php
Bref, c'est le principe même des vases communicants puisque la population allemande augmente tout de même et selon le rapport de Steffen Kröhnert, Nienke van Olst et Reiner Klingholz pour le Cerfa:
"Les Allemands ont connu un demi-siècle de croissance démographique ininterrompue. Le nombre d’habitants en Allemagne est passé de 68 à 83 millions depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Cette augmentation ne résulte en aucun cas d’une forte natalité, mais s’explique par l’immigration de 12 millions de personnes, parmi lesquelles des étrangers, des réfugiés et des migrants naturalisés ainsi que leurs descendants."
C'est la même chose en France à la différence que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Vous ne répondez pas a la " justification" avancée consistant a attribuer les naissances essentiellement sur la population immigrée, alors que l'Espagne, l'Italie, le Portugal a ,aussi, sa population d'immigrés depuis des décennies.
L'ouverture sur Berlin n'ayant aucun rapport avec la natalité.
Dernière édition par Agripine le Lun 17 Jan 2011, 12:23, édité 1 fois
cilette- Jeroboam
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- Message n°13
Re: Le caractère des Français
Merci.silence a écrit:L'Allemagne s'est convertie en une population de vieux. Il y a quelques année les allemands avaient décidé que c'était mieux de ne pas avoir trop d'enfants et même pas d'enfants du tout à tel point que : "Face à la perspective du vieillissement et au problème de la dépendance, la ministre allemande de la Famille, Kristina Schröder, souhaitait instaurer en Allemagne un congé de soutien familial de deux ans." Mais il faut bien que les enfants sortent de quelques part si on ne veut pas perdre sa densité de population et dans ce cas là les communautés d'immigrés ont utilisaient leurs ventres puisqu'ils étaient les plus féconds.
"…Avec seulement 651.000 bébés nés en 2009, l'Allemagne n'avait pas connu un taux de natalité aussi bas depuis plusieurs décennies, jusqu'à dénombrer aujourd'hui moitié moins de naissances qu'en 1964. Dans les grandes villes, seul un foyer sur sept compte encore des enfants, et seule la moitié des Allemands pensent qu'avoir des enfants est "enrichissant"…
http://www.lepoint.fr/societe/demographie-ces-indesirables-enfants-allemands-16-09-2010-1237195_23.php
Bref, c'est le principe même des vases communicants puisque la population allemande augmente tout de même et selon le rapport de Steffen Kröhnert, Nienke van Olst et Reiner Klingholz pour le Cerfa:
"Les Allemands ont connu un demi-siècle de croissance démographique ininterrompue. Le nombre d’habitants en Allemagne est passé de 68 à 83 millions depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Cette augmentation ne résulte en aucun cas d’une forte natalité, mais s’explique par l’immigration de 12 millions de personnes, parmi lesquelles des étrangers, des réfugiés et des migrants naturalisés ainsi que leurs descendants."
C'est la même chose en France à la différence que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres.
silence- Jeroboam
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- Message n°14
Re: Le caractère des Français
De rien, c'est un phénomène tellement évident...
Mitsahne- Jeroboam
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- Message n°15
Re: Le caractère des Français
L'immigration, en Allemagne, est surtout turque.
En France, elle est surtout africaine et maghrébine (anciennes colonies).
Enfin, la France est, malgré tous ses défauts, un pays qui fait encore rêver, beaucoup plus que tous les autres pays. En outre, elle est beaucoup plus "généreuse" dans ses prestations de toutes sortes.
Une bonne partie de l'explication est là.
En France, elle est surtout africaine et maghrébine (anciennes colonies).
Enfin, la France est, malgré tous ses défauts, un pays qui fait encore rêver, beaucoup plus que tous les autres pays. En outre, elle est beaucoup plus "généreuse" dans ses prestations de toutes sortes.
Une bonne partie de l'explication est là.
_________________
Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
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[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°16
Re: Le caractère des Français
Pourquoi la France se distingue dans le domaine de la natalité par rapport aux autres pays d’Europe ? 1/3
Maintenant que le calme est revenu sur ce fil, une bonne question a été (mal) posée et m’a interpellé.
Elle mérite d’ y accorder un moment, sachant qu’en fonction des éléments disponibles au public il est impossible d’y répondre mais on va essayer d’y voir un peu plus clair.
Nous partirons des seules hypothèses sérieuses déjà formulées sur ce fil :
a)statistiques biaisées pour masquer l’immigration. (Mitshane)
b)les Françaises feraient tout ce qu’elles peuvent pour relever le challenge (silence)
c)accessoirement,la générosité de la France y serait pour quelque chose (Mitshane)
Pour illustrer on trouvera ici un graphique comparatif du taux de natalité dans les Etats membres de l'UE
http://www.touteleurope.eu/fr/actions/social/les-europeens-au-quotidien/presentation/comparatif-le-taux-de-natalite-dans-les-etats-membres-de-l-union.html
Tout d’abord, Mitshane, je vous rejoins dans votre remarque sur les statistiques de l’INSEE (message n°3) sachant qu’elles ne sont pas truquées –les chiffres sont bons – mais tout est dans la présentation de ses chiffres, et il faut reconnaître qu’ils sont très forts à l’ENSAE pour former des élèves politiquement corrects tout en conservant une rigueur professionnelle.
Alors pourquoi la France se distingue ?
1)Bien entendu, je me suis dit qu’il faut tenir compte des naissances des DOM (34 000 naissances en 2007) inclus dans les natalités annoncées, mais rarement précisé dans les « infos ». Mais l’incidence globale serait faible, elle n’augmenterait que de 0,1 point le taux de fécondité national. Il faut chercher ailleurs.
2)La « générosité « de l’ Etat ; Les sommes consacrées à la politique familiale représentent tout de même 3% du PIB, ce qui place la France dans le haut du panier.
Les versements de la CAF qui représentaient 37 milliards d'euros en 2008.
Parmi elles, les allocations familiales, l'Allocation de Rentrée Scolaire (ARS), ou encore les dépenses d'action sociale.La CNAF verse également un total de 7,3 Md en 2007 pour l'allocation de logement familiale et pour la prise en charge des APL des allocataires ayant charge de famille. On ajoutera les allègements d'impôts sur le revenu (modulation du quotient familial.)
Ces dépenses expliquent-elles vraiment le fort taux de natalité observé en France ?
Non, selon Hélène Périvier chercheur à l'OFCE (l' Expansion) qui observe que les Etats Unis ont une politique familiale atrophiée, mais un taux de fécondité supérieur à celui de la France. Et que, inversement, dans les pays nordiques, le taux de fécondité est inférieur à 2 alors que l'investissement en politiques familiales est plus généreux. Faire un enfant, ce n'est pas une décision qui dépend seulement des aides familiales.
De nombreux autres paramètres, culturels et sociétaux, entrent en ligne de compte. Ainsi, plus de 20% des femmes en âge de féconder n'ont pas d'enfants en Allemagne, contre 10% seulement en France. « Chez nous, la mère active est valorisée et admirée alors qu'en Allemagne, elle est vue comme une mauvaise mère », explique-t-elle.
Ce dernier point de vue, si on le suit, abonde donc dans le sens de silence qui nous explique (message n° 13) « à la différence [de l’Allemagne] que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres. »
Il semblerait bien effectivement que culturellement la femme Française arrive à mieux concilier le travail et la vie familiale que d’autres Européennes. En tout cas cette explication tient en comparant avec l’état d’esprit Allemand. Quid des autres pays ? Je n’ai rien trouvé sur le sujet.
....A moins que les 35 heures aient une incidence créatrice. Auquel cas il faudrait comprendre autrement le sens de la phrase : « demain je suis en RTT » Confiant en votre sagacité je ne vais pas m'étendre sur le sujet(si je puis dire).
Pour en terminer sur le chapitre des aides financières, Hélène Périvier, fait remarquer que « notre politique familiale a un effet redistributif en U, c'est-à-dire que les foyers les moins favorisés et les foyers les plus aisés sont bien soutenus quand ils ont des enfants. En revanche, les classes moyennes ne bénéficient pas beaucoup des prestations sous condition de revenus et des allégements d'impôts. Il faudrait donc comparer ces aides dans les autres pays.
Voilà déjà un premier débroussaillage de fait, mais on ne sait toujours pas quel visage aura la France de demain.
Il va quand même rester à essayer de démêler ou sont les FDS des autres car pour moi la réponse est là.
C’est ce que nous allons essayer de voir
(a suivre)
Maintenant que le calme est revenu sur ce fil, une bonne question a été (mal) posée et m’a interpellé.
Elle mérite d’ y accorder un moment, sachant qu’en fonction des éléments disponibles au public il est impossible d’y répondre mais on va essayer d’y voir un peu plus clair.
Nous partirons des seules hypothèses sérieuses déjà formulées sur ce fil :
a)statistiques biaisées pour masquer l’immigration. (Mitshane)
b)les Françaises feraient tout ce qu’elles peuvent pour relever le challenge (silence)
c)accessoirement,la générosité de la France y serait pour quelque chose (Mitshane)
Pour illustrer on trouvera ici un graphique comparatif du taux de natalité dans les Etats membres de l'UE
http://www.touteleurope.eu/fr/actions/social/les-europeens-au-quotidien/presentation/comparatif-le-taux-de-natalite-dans-les-etats-membres-de-l-union.html
Tout d’abord, Mitshane, je vous rejoins dans votre remarque sur les statistiques de l’INSEE (message n°3) sachant qu’elles ne sont pas truquées –les chiffres sont bons – mais tout est dans la présentation de ses chiffres, et il faut reconnaître qu’ils sont très forts à l’ENSAE pour former des élèves politiquement corrects tout en conservant une rigueur professionnelle.
Alors pourquoi la France se distingue ?
1)Bien entendu, je me suis dit qu’il faut tenir compte des naissances des DOM (34 000 naissances en 2007) inclus dans les natalités annoncées, mais rarement précisé dans les « infos ». Mais l’incidence globale serait faible, elle n’augmenterait que de 0,1 point le taux de fécondité national. Il faut chercher ailleurs.
2)La « générosité « de l’ Etat ; Les sommes consacrées à la politique familiale représentent tout de même 3% du PIB, ce qui place la France dans le haut du panier.
Les versements de la CAF qui représentaient 37 milliards d'euros en 2008.
Parmi elles, les allocations familiales, l'Allocation de Rentrée Scolaire (ARS), ou encore les dépenses d'action sociale.La CNAF verse également un total de 7,3 Md en 2007 pour l'allocation de logement familiale et pour la prise en charge des APL des allocataires ayant charge de famille. On ajoutera les allègements d'impôts sur le revenu (modulation du quotient familial.)
Ces dépenses expliquent-elles vraiment le fort taux de natalité observé en France ?
Non, selon Hélène Périvier chercheur à l'OFCE (l' Expansion) qui observe que les Etats Unis ont une politique familiale atrophiée, mais un taux de fécondité supérieur à celui de la France. Et que, inversement, dans les pays nordiques, le taux de fécondité est inférieur à 2 alors que l'investissement en politiques familiales est plus généreux. Faire un enfant, ce n'est pas une décision qui dépend seulement des aides familiales.
De nombreux autres paramètres, culturels et sociétaux, entrent en ligne de compte. Ainsi, plus de 20% des femmes en âge de féconder n'ont pas d'enfants en Allemagne, contre 10% seulement en France. « Chez nous, la mère active est valorisée et admirée alors qu'en Allemagne, elle est vue comme une mauvaise mère », explique-t-elle.
Ce dernier point de vue, si on le suit, abonde donc dans le sens de silence qui nous explique (message n° 13) « à la différence [de l’Allemagne] que les français de souche ne sont pas aussi antagoniques à avoir des enfants, mais ils n'arrivent tout de même pas à rivaliser avec les nouveaux ventres. »
Il semblerait bien effectivement que culturellement la femme Française arrive à mieux concilier le travail et la vie familiale que d’autres Européennes. En tout cas cette explication tient en comparant avec l’état d’esprit Allemand. Quid des autres pays ? Je n’ai rien trouvé sur le sujet.
....A moins que les 35 heures aient une incidence créatrice. Auquel cas il faudrait comprendre autrement le sens de la phrase : « demain je suis en RTT » Confiant en votre sagacité je ne vais pas m'étendre sur le sujet(si je puis dire).
Pour en terminer sur le chapitre des aides financières, Hélène Périvier, fait remarquer que « notre politique familiale a un effet redistributif en U, c'est-à-dire que les foyers les moins favorisés et les foyers les plus aisés sont bien soutenus quand ils ont des enfants. En revanche, les classes moyennes ne bénéficient pas beaucoup des prestations sous condition de revenus et des allégements d'impôts. Il faudrait donc comparer ces aides dans les autres pays.
Voilà déjà un premier débroussaillage de fait, mais on ne sait toujours pas quel visage aura la France de demain.
Il va quand même rester à essayer de démêler ou sont les FDS des autres car pour moi la réponse est là.
C’est ce que nous allons essayer de voir
(a suivre)
Alex Terieur- Jeroboam
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Re: Le caractère des Français
Pourquoi la France se distingue dans le domaine de la natalité par rapport aux autres pays d’Europe ? 2/3
Quelle est la part des FDS, des français de papier, des immigrés et des clandestins dans la natalité?
Les Français sont placés devant une situation démographique qui leur échappe. Les statistiques ne sont pas fausses, bien sûr. Mais elles sont publiées sous une présentation difficile à comprendre qui ne permet guère de les interpréter convenablement.
Pour se mettre en situation je vous propose la petite vidéo qui suit pour nous instruire sur la désinformation de la télé à propos des natalités.
Il faut savoir que L’INSEE considère comme immigré « une personne née étrangère à l'étranger et entrée en France en cette qualité en vue de s'établir en territoire français de façon durable (installation depuis au moins un an) »
Avec une telle définition, ce vénérable Institut arrive aux chiffres suivants :
La population immigrée en 2004 est de 4 930 000 décomposée comme suit :
Français par acquisition nés à l’étranger : 1 970 000
Étrangers nés à l’étranger : 2 960 000
Étrangers nés en France : 550.000
http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France
A l'INSEE on ne doit pas prendre souvent le métro.
Bien entendu les clandestins, par définition, ne sont pas comptabilisés.
Établir des comparaisons Européennes est une gageure en l’état actuel car l'importance de la nationalité et la façon dont elle s'acquiert est un paramètre très variable et très important, avec grosso modo trois approches :
•Droit "du sol" (exemple : tradition française bien antérieure à la Révolution)
•Droit "du sang" (exemple : tradition germanique)
•Manifestation de volonté et décision des autorités (exemple : tradition britannique basé sur le passeport accordé de façon très libérale )
Ceci affecte directement la quantité et la proportion d'immigrés, chaque pays adoptant ses propres normes pour les identifier et les compter.
Ceci étant précisé, les pays de l'Union européenne comptaient en 2004 environ 25 millions de ressortissants non-nationaux, soit près de 5,5 % de la population totale, d'après Eurostat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration)
Et c’est bien au moins en partie grâce à la grande mansuétude de la France à naturaliser à tout va que l’on a autant de naissance « Françaises "
D’après Michèle Tribalat, la natalité française est de 2,1 enfants par femme, mais tomberait à 1,71 sans les immigrés.
Les extra-européens passent ainsi d’une minorité, assimilable tant qu’elle reste peu nombreuse – selon De Gaulle, à une part substantielle de la population française.
Pour avancer un peu on se réfèrera à un article de Polémia qui nous indique dans un article que la part des naissances d’origine africaine ou turque devrait atteindre 18 % en 2008, 23 % en 2020 et 30 % en 2030.
Novopress de son côté nous indique que « l’immigration pèse de tout son poids dans cette progression. Les enfants issus d’au moins un parent étranger représentaient 8% des naissances en 1998, mais désormais (en 2009) au moins 12,7%. Tandis que les enfants nés dans un ménage aux deux parents étrangers se situe autour de 6,9%. Ainsi, un enfant sur cinq a des racines en partie étrangères. Chiffre sous-évalué si l’on tient compte des parents d’origine extra-européenne ayant obtenu récemment et massivement la nationalité française. »
Les chiffres ne concordent pas totalement mais la tendance y est déjà bien marquée. Voyons autre chose.
Selon l'INED, près de 14 millions de Français avaient en 1999 un parent ou un grand-parent immigré, soit 23 % de la population. Gérard Noiriel (historien français, l'un des pionniers de l'histoire de l'immigration en France) estime en 2002 cette proportion à environ 33% si l'on remonte jusqu'aux arrière-grands parents.
Selon l'INSEE, l'immigration vers la France est actuellement principalement d’origine africaine (Maghreb et Afrique noire). Sur les 210 075 nouveaux immigrés de 2004, 100 567 venaient d’Afrique.
Josiane Bardakdjian-Michau, Service de Biochimie et de Génétique à rédigé un rapport sur le « sickle cell disease (SCD) « [je me garderais de traduire en Français je ne suis pas toubib ce pourrait être la Drépanocytose] qui affecterait les populations Caraïbes et Africaines d’Afrique du nord et sub-sahariennes
http://jcp.bmjjournals.com/content/62/1/31.abstract
D’après ce rapport, en 2007, 28.45% des nouveau-nés en métropole avaient au moins un parent d'origine non-métropolitaine (essentiellement Afrique, Antilles, Maghreb), ce pourcentage atteint son maximum en Ile de France avec 55,68%
Île-de-France 55.68 %
Provence-Alpes-Côte d'Azur 41.91 %
Languedoc-Roussillon 34.78 %
Alsace 29.29 %
Midi-Pyrénées 27.77 %
Rhône-Alpes-Pays de Savoie 27.67 %
Picardie 19.92 %
Franche-Comté 17.90 %
Bourgogne 17.01 %
Lorraine 16.14 %
Champagne-Ardenne 15.36 %
Limousin 15.16 %
Nord-Pas-de-Calais 14.27 %
Centre Val de Loire 14.03 %
Auvergne 12.84 %
Aquitaine 12.29 %
Normandie 11.61 %
Pays de la Loire/Poitou-Charentes 11.20 %
Bretagne 4.40 %
France métropolitaine 28.45%
A propos, que les Bretons ne se réjouissent pas trop vite au vu du petit 4.4%, Les projections de l'Insee 2005-2030 précisent que l’accroissement de population sera notable dans le Grand Ouest (Bretagne et Pays de la Loire), ainsi que dans le Sud-Ouest aquitain (Midi-Pyrénées et Aquitaine) et dans la petite mais dynamique Alsace. Faut bien partager.
(à suivre)
Quelle est la part des FDS, des français de papier, des immigrés et des clandestins dans la natalité?
Les Français sont placés devant une situation démographique qui leur échappe. Les statistiques ne sont pas fausses, bien sûr. Mais elles sont publiées sous une présentation difficile à comprendre qui ne permet guère de les interpréter convenablement.
Pour se mettre en situation je vous propose la petite vidéo qui suit pour nous instruire sur la désinformation de la télé à propos des natalités.
Il faut savoir que L’INSEE considère comme immigré « une personne née étrangère à l'étranger et entrée en France en cette qualité en vue de s'établir en territoire français de façon durable (installation depuis au moins un an) »
Avec une telle définition, ce vénérable Institut arrive aux chiffres suivants :
La population immigrée en 2004 est de 4 930 000 décomposée comme suit :
Français par acquisition nés à l’étranger : 1 970 000
Étrangers nés à l’étranger : 2 960 000
Étrangers nés en France : 550.000
http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France
A l'INSEE on ne doit pas prendre souvent le métro.
Bien entendu les clandestins, par définition, ne sont pas comptabilisés.
Établir des comparaisons Européennes est une gageure en l’état actuel car l'importance de la nationalité et la façon dont elle s'acquiert est un paramètre très variable et très important, avec grosso modo trois approches :
•Droit "du sol" (exemple : tradition française bien antérieure à la Révolution)
•Droit "du sang" (exemple : tradition germanique)
•Manifestation de volonté et décision des autorités (exemple : tradition britannique basé sur le passeport accordé de façon très libérale )
Ceci affecte directement la quantité et la proportion d'immigrés, chaque pays adoptant ses propres normes pour les identifier et les compter.
Ceci étant précisé, les pays de l'Union européenne comptaient en 2004 environ 25 millions de ressortissants non-nationaux, soit près de 5,5 % de la population totale, d'après Eurostat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration)
Et c’est bien au moins en partie grâce à la grande mansuétude de la France à naturaliser à tout va que l’on a autant de naissance « Françaises "
D’après Michèle Tribalat, la natalité française est de 2,1 enfants par femme, mais tomberait à 1,71 sans les immigrés.
Les extra-européens passent ainsi d’une minorité, assimilable tant qu’elle reste peu nombreuse – selon De Gaulle, à une part substantielle de la population française.
Pour avancer un peu on se réfèrera à un article de Polémia qui nous indique dans un article que la part des naissances d’origine africaine ou turque devrait atteindre 18 % en 2008, 23 % en 2020 et 30 % en 2030.
Novopress de son côté nous indique que « l’immigration pèse de tout son poids dans cette progression. Les enfants issus d’au moins un parent étranger représentaient 8% des naissances en 1998, mais désormais (en 2009) au moins 12,7%. Tandis que les enfants nés dans un ménage aux deux parents étrangers se situe autour de 6,9%. Ainsi, un enfant sur cinq a des racines en partie étrangères. Chiffre sous-évalué si l’on tient compte des parents d’origine extra-européenne ayant obtenu récemment et massivement la nationalité française. »
Les chiffres ne concordent pas totalement mais la tendance y est déjà bien marquée. Voyons autre chose.
Selon l'INED, près de 14 millions de Français avaient en 1999 un parent ou un grand-parent immigré, soit 23 % de la population. Gérard Noiriel (historien français, l'un des pionniers de l'histoire de l'immigration en France) estime en 2002 cette proportion à environ 33% si l'on remonte jusqu'aux arrière-grands parents.
Selon l'INSEE, l'immigration vers la France est actuellement principalement d’origine africaine (Maghreb et Afrique noire). Sur les 210 075 nouveaux immigrés de 2004, 100 567 venaient d’Afrique.
Josiane Bardakdjian-Michau, Service de Biochimie et de Génétique à rédigé un rapport sur le « sickle cell disease (SCD) « [je me garderais de traduire en Français je ne suis pas toubib ce pourrait être la Drépanocytose] qui affecterait les populations Caraïbes et Africaines d’Afrique du nord et sub-sahariennes
http://jcp.bmjjournals.com/content/62/1/31.abstract
D’après ce rapport, en 2007, 28.45% des nouveau-nés en métropole avaient au moins un parent d'origine non-métropolitaine (essentiellement Afrique, Antilles, Maghreb), ce pourcentage atteint son maximum en Ile de France avec 55,68%
Île-de-France 55.68 %
Provence-Alpes-Côte d'Azur 41.91 %
Languedoc-Roussillon 34.78 %
Alsace 29.29 %
Midi-Pyrénées 27.77 %
Rhône-Alpes-Pays de Savoie 27.67 %
Picardie 19.92 %
Franche-Comté 17.90 %
Bourgogne 17.01 %
Lorraine 16.14 %
Champagne-Ardenne 15.36 %
Limousin 15.16 %
Nord-Pas-de-Calais 14.27 %
Centre Val de Loire 14.03 %
Auvergne 12.84 %
Aquitaine 12.29 %
Normandie 11.61 %
Pays de la Loire/Poitou-Charentes 11.20 %
Bretagne 4.40 %
France métropolitaine 28.45%
A propos, que les Bretons ne se réjouissent pas trop vite au vu du petit 4.4%, Les projections de l'Insee 2005-2030 précisent que l’accroissement de population sera notable dans le Grand Ouest (Bretagne et Pays de la Loire), ainsi que dans le Sud-Ouest aquitain (Midi-Pyrénées et Aquitaine) et dans la petite mais dynamique Alsace. Faut bien partager.
(à suivre)
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°18
Re: Le caractère des Français
Pourquoi la France se distingue dans le domaine de la natalité par rapport aux autres pays d’Europe ? 3/3
Et les gagnants sont :
Avant de conclure ce petit tour d’horizon, je vais vous offrir un petit bonus qui ne va peut-être pas vous redonner le moral, mais vient pour illustrer le trop plein de chiffres dont j’ai été obligé de vous abreuver.
Créée en 1920 par décret, modifié le 28 octobre 1982, la médaille de la Famille française est « une distinction honorifique décernée aux personnes qui élèvent ou ont élevé dignement de nombreux enfants, afin de rendre hommage à leurs mérites et de leur témoigner la reconnaissance de la Nation ».
Françoise Tenenbaum [pour ceux ou celles qui connaissent], adjointe déléguée à la mairie de Dijon à la Solidarité et à la Santé, a procédé à la remise des médailles de la Famille française, salle de Flore (octobre 2010) . 21 mères, devant toutes les familles réunies, ont reçu leur médaille.
Huit médailles d'argent (six ou sept enfants) :
Fatiha Benhalima, Fouzia Amezane, Fatima Boularess, Aïcha Hadj-Abderrahmane, Mama Lefdou, Fatima Loubbi, Rosaria Rutigliano, Aïcha Tasry.
Treize médailles de bronze (quatre ou cinq enfants) :
Saadia Ayar née Ayar, Saadia Ayar née Jabir, Medhia Bargaoui, Fatima Batta, Diane Brenot, Saâdia Brouzi, Fatima Et-Tellah, Nacéra Farsi, Fatima Haddache, Nathalie Lerbet, Zineb Oussghir, Stella-Cora Robert, Latifa Sabi
Et voici le tableau de la famille , que des Bourguignons ou presque :
J’ajouterai pour terminer que selon le site Défrancisation, les 3 premiers nouveaux-nés enregistrés en France au 1/1/2011 sont je cite :
« La palme d’or est attribuée à… Ayman (NDLR : أيمن الظواهري en arabe). Le petit garçon est né à 0h24 à la clinique Saint-Roch de Montpellier.
Cinq minutes plus tard, à 0h29, dans la même maternité, c’est la petite Léna qui voyait le jour. (ouf ! enfin il conviendrait d’homologuer quand même!)
A l’autre bout de l’hexagone, à 0h30, Yousra était accueilli avec un sourire tranquille par sa maman Khlidja à Dunkerque (Nord), Yousra, a ensuite été rejoint par ses trois sœurs et frère, âgés de 12, 10 et 6 ans. »
Voilà donc un petit aperçu de la nouvelle France, qui ne peut-être statistique bien entendu, d’autant que ces dernières sont interdites. On comprend bien pourquoi.
En conclusion,
Avec les éléments que l’on trouve disponible au public il est impossible de déterminer avec certitude pourquoi la France est plus prolifique que d’autres pays Européens.
Il faudrait de réelles statistiques ethniques et avec la même mesure dans tous les pays Européens. Mais on peut toujours rêver.
Même s’il est envisageable qu’une partie de cet effort provienne des femmes FDS qui auraient une mentalité unique en Europe, Les Français de papier sont volontairement noyés dans les statistiques et on a vu que leur nombre est devenu pour le moins très conséquent et constamment en croissance.
Tous les pays ne pratiquent pas le regroupement familial (pour ne pas dire le regroupement tribal); les enfants de clandestins sont comptabilisés comment ailleurs ?...etc….autant de questions sans réponse.
Je me garderai bien de tirer une conclusion de tout ceci, chacun y trouvera ce qu’il veut bien y voir.
Mais je persiste tout de même à dire : Mitsahne, vous avez raison , le reste n’est qu’enfumage de la part du pouvoir et d’ espoirs chimériques pour beaucoup de FDS qui ne veulent rien voir. Il est clair qu’une grande partie de la réponse tient dans l’amalgame FDS+ FDP pour noyer le poisson et ceci explique le refus de statistiques. Mais ça, ce n’est que mon avis.
C’est le même problème rencontré par Zemmour : tout le monde le constate mais on ne peut pas comptabiliser et donc le justifier.
J’ai été obligé d’aligner beaucoup d’informations chiffrées (enfin celles que l’on peut se procurer) et je conçois que pour certains lecteurs c’est rebutant.
Aussi je vais vous proposer un seul graphique facile à interpréter pour résumer mes propos.
Pour terminer, voici pour méditer la pyramide des ages au niveau européen montrant clairement celle des « nationaux » et des immigrés. Remarquez l’épaisseur comparée européens/immigrés de 20 à 45 ans , tranches d’ages qui nous intéresse ici pour la natalité.
Mais ne perdez pas de vue à la lecture que grâce à une très active politique de naturalisation, certains pays dont la France ont par un coup de baguette magique transformé des millions d’immigrés en nationaux, ce qui empire évidemment d’autant le problème.
Je vous laisse méditer.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Fin et merci à ceux qui sont arrivés jusqu'ici de m'avoir lu.
A.T.
Et les gagnants sont :
Avant de conclure ce petit tour d’horizon, je vais vous offrir un petit bonus qui ne va peut-être pas vous redonner le moral, mais vient pour illustrer le trop plein de chiffres dont j’ai été obligé de vous abreuver.
Créée en 1920 par décret, modifié le 28 octobre 1982, la médaille de la Famille française est « une distinction honorifique décernée aux personnes qui élèvent ou ont élevé dignement de nombreux enfants, afin de rendre hommage à leurs mérites et de leur témoigner la reconnaissance de la Nation ».
Françoise Tenenbaum [pour ceux ou celles qui connaissent], adjointe déléguée à la mairie de Dijon à la Solidarité et à la Santé, a procédé à la remise des médailles de la Famille française, salle de Flore (octobre 2010) . 21 mères, devant toutes les familles réunies, ont reçu leur médaille.
Huit médailles d'argent (six ou sept enfants) :
Fatiha Benhalima, Fouzia Amezane, Fatima Boularess, Aïcha Hadj-Abderrahmane, Mama Lefdou, Fatima Loubbi, Rosaria Rutigliano, Aïcha Tasry.
Treize médailles de bronze (quatre ou cinq enfants) :
Saadia Ayar née Ayar, Saadia Ayar née Jabir, Medhia Bargaoui, Fatima Batta, Diane Brenot, Saâdia Brouzi, Fatima Et-Tellah, Nacéra Farsi, Fatima Haddache, Nathalie Lerbet, Zineb Oussghir, Stella-Cora Robert, Latifa Sabi
Et voici le tableau de la famille , que des Bourguignons ou presque :
J’ajouterai pour terminer que selon le site Défrancisation, les 3 premiers nouveaux-nés enregistrés en France au 1/1/2011 sont je cite :
« La palme d’or est attribuée à… Ayman (NDLR : أيمن الظواهري en arabe). Le petit garçon est né à 0h24 à la clinique Saint-Roch de Montpellier.
Cinq minutes plus tard, à 0h29, dans la même maternité, c’est la petite Léna qui voyait le jour. (ouf ! enfin il conviendrait d’homologuer quand même!)
A l’autre bout de l’hexagone, à 0h30, Yousra était accueilli avec un sourire tranquille par sa maman Khlidja à Dunkerque (Nord), Yousra, a ensuite été rejoint par ses trois sœurs et frère, âgés de 12, 10 et 6 ans. »
Voilà donc un petit aperçu de la nouvelle France, qui ne peut-être statistique bien entendu, d’autant que ces dernières sont interdites. On comprend bien pourquoi.
En conclusion,
Avec les éléments que l’on trouve disponible au public il est impossible de déterminer avec certitude pourquoi la France est plus prolifique que d’autres pays Européens.
Il faudrait de réelles statistiques ethniques et avec la même mesure dans tous les pays Européens. Mais on peut toujours rêver.
Même s’il est envisageable qu’une partie de cet effort provienne des femmes FDS qui auraient une mentalité unique en Europe, Les Français de papier sont volontairement noyés dans les statistiques et on a vu que leur nombre est devenu pour le moins très conséquent et constamment en croissance.
Tous les pays ne pratiquent pas le regroupement familial (pour ne pas dire le regroupement tribal); les enfants de clandestins sont comptabilisés comment ailleurs ?...etc….autant de questions sans réponse.
Je me garderai bien de tirer une conclusion de tout ceci, chacun y trouvera ce qu’il veut bien y voir.
Mais je persiste tout de même à dire : Mitsahne, vous avez raison , le reste n’est qu’enfumage de la part du pouvoir et d’ espoirs chimériques pour beaucoup de FDS qui ne veulent rien voir. Il est clair qu’une grande partie de la réponse tient dans l’amalgame FDS+ FDP pour noyer le poisson et ceci explique le refus de statistiques. Mais ça, ce n’est que mon avis.
C’est le même problème rencontré par Zemmour : tout le monde le constate mais on ne peut pas comptabiliser et donc le justifier.
J’ai été obligé d’aligner beaucoup d’informations chiffrées (enfin celles que l’on peut se procurer) et je conçois que pour certains lecteurs c’est rebutant.
Aussi je vais vous proposer un seul graphique facile à interpréter pour résumer mes propos.
Pour terminer, voici pour méditer la pyramide des ages au niveau européen montrant clairement celle des « nationaux » et des immigrés. Remarquez l’épaisseur comparée européens/immigrés de 20 à 45 ans , tranches d’ages qui nous intéresse ici pour la natalité.
Mais ne perdez pas de vue à la lecture que grâce à une très active politique de naturalisation, certains pays dont la France ont par un coup de baguette magique transformé des millions d’immigrés en nationaux, ce qui empire évidemment d’autant le problème.
Je vous laisse méditer.
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Fin et merci à ceux qui sont arrivés jusqu'ici de m'avoir lu.
A.T.
silence- Jeroboam
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- Message n°19
Re: Le caractère des Français
d'autres infos en rapport santé.
http://www.front-comtois.com/?p=1700
“Le vrai chiffre des naissances extra-européennes en France”
http://www.front-comtois.com/?p=1700
“Le vrai chiffre des naissances extra-européennes en France”
Invité- Invité
- Message n°20
Re: Le caractère des Français
J'ai une pote qui veut faire 2 gosses, mais elle n'a pas envie de les faire venir au monde dans un pays qui risque de tomber dans une guerre civile sanglante. Au risque de les mettre en danger.
Alors les "Françaises" qui font dans la reproduction...
Laissez moi rire jaune.
Alors les "Françaises" qui font dans la reproduction...
Laissez moi rire jaune.
philiberte- Jeroboam
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- Message n°21
Re: Le caractère des Français
zed a écrit:J'ai une pote qui veut faire 2 gosses, mais elle n'a pas envie de les faire venir au monde dans un pays qui risque de tomber dans une guerre civile sanglante. Au risque de les mettre en danger.
Alors les "Françaises" qui font dans la reproduction...
Laissez moi rire jaune.
ce sont des excuses, et toutes sont bonnes pour expliquer son non-désir d'enfant.
rien ne dit qu'il y aura une guerre civile, ce sont des suppositions. ni qu'elle sera "sanglante". de plus, il y aura bien 3 ou 4 personnes qui en réchapperont. pourquoi pas nous?
mais je suis une incorrigible optimiste.
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°22
Re: Le caractère des Français
philiberte a écrit:zed a écrit:J'ai une pote qui veut faire 2 gosses, mais elle n'a pas envie de les faire venir au monde dans un pays qui risque de tomber dans une guerre civile sanglante. Au risque de les mettre en danger.
Alors les "Françaises" qui font dans la reproduction...
Laissez moi rire jaune.
ce sont des excuses, et toutes sont bonnes pour expliquer son non-désir d'enfant.
rien ne dit qu'il y aura une guerre civile, ce sont des suppositions. ni qu'elle sera "sanglante". de plus, il y aura bien 3 ou 4 personnes qui en réchapperont. pourquoi pas nous?
mais je suis une incorrigible optimiste.
Il est possible que zed voulait dire que sa copine veut mettre au monde ... mais pas en France et se cherche une solution de "sécurisation"..... ailleurs.
zed confirmera ou pas ses propos, mais je ne suis pas étonné de cette position de jeunes Français au vu de ce que l'on peut lire fréquemment sur les fils de blogs.
Beaucoup se proposent d'aller respirer de l'air frais un peu plus loin.
Quant à la guerre civile ? pourquoi faire alors que la technique du boa constricteur fonctionne à merveille : la mort par étouffement.
Mais avant, tel Kaa un peu d'hypnose :
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°23
Re: Le caractère des Français
Pourquoi la France se distingue dans le domaine de la natalité par rapport aux autres pays d’Europe ?
Addendum n°1
j'avais omis, dans mon texte de vous informer du dernier signe concernant le remplacement de la population.
Voici ISSA, le nouveau BEBE CADUM 2011 élu le 11 janvier.
photo Studio Harcourt svp.
Le futur leader du CRAN ?
(source site magicmaman)
Addendum n°1
j'avais omis, dans mon texte de vous informer du dernier signe concernant le remplacement de la population.
Voici ISSA, le nouveau BEBE CADUM 2011 élu le 11 janvier.
photo Studio Harcourt svp.
Le futur leader du CRAN ?
(source site magicmaman)
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°24
Re: Le caractère des Français
On n'hésite pas à compléter la série :
Voici les membres élus du conseil municipal des enfants (CME) de Bobigny :
http://www.defrancisation.com/photos/immigration/conseil-municipal-bobigny-2.jpg
j'ai dénombré 9 patronymes Français+Portugais+Espagnol
sur 49. (18%)
(source défrancisation)
Voici les membres élus du conseil municipal des enfants (CME) de Bobigny :
http://www.defrancisation.com/photos/immigration/conseil-municipal-bobigny-2.jpg
j'ai dénombré 9 patronymes Français+Portugais+Espagnol
sur 49. (18%)
(source défrancisation)
philiberte- Jeroboam
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- Message n°25
Re: Le caractère des Français
je parie n'importe quoi que les ventes vont baisser...
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°26
Re: Le caractère des Français
Alex Terieur a écrit:On n'hésite pas à compléter la série :
Voici les membres élus du conseil municipal des enfants (CME) de Bobigny :
http://www.defrancisation.com/photos/immigration/conseil-municipal-bobigny-2.jpg
j'ai dénombré 9 patronymes Français+Portugais+Espagnol
sur 49. (18%)
(source défrancisation)
Une partie des électeurs:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Des enfants de Bobigny munis de leur carte électorale
Tout en haut à droite, le frère de Blanche-Neige.
La France compte 65 000 000 d'habitants...
silence- Jeroboam
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Date d'inscription : 12/02/2007
- Message n°27
Re: Le caractère des Français
Pauvres enfants qui n'y sont pour rien dans ces stupides jeux d'adultes. Pourquoi ne pas les laisser grandir en paix!!!
philiberte- Jeroboam
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- Message n°28
Re: Le caractère des Français
silence a écrit:Pauvres enfants qui n'y sont pour rien dans ces stupides jeux d'adultes. Pourquoi ne pas les laisser grandir en paix!!!
nous, on veut bien, mais que leur inculque-t-on, chez eux?
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
silence- Jeroboam
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- Message n°29
Re: Le caractère des Français
30 ans de retard, ça fait mal.
Aujourd'hui à 12:52 par Cousin Hubert
» Le fil de Mistinguette (3)
Hier à 22:28 par mistinguetteR
» Garçon? Une coupe de sentiment d'insécurité, avec une larme de crème de mûres à l'Armagnac, je vous prie.
Lun 18 Nov 2024, 11:09 par Cousin Hubert
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Sam 16 Nov 2024, 12:37 par Cousin Hubert
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Sam 16 Nov 2024, 11:20 par Cousin Hubert
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Ven 15 Nov 2024, 00:12 par Cousin Hubert
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Jeu 14 Nov 2024, 22:59 par Cousin Hubert
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Mer 13 Nov 2024, 12:57 par Florence67
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Dim 10 Nov 2024, 19:03 par Cousin Hubert