Permis de tuer ?

des saintes catholiques: et qui les a déclarées saintes? (ou saints) des hommes! qui dit qu'elles sont entrées au paradis? des hommes. ces saints et saintes ne sont que les substitus des dieux et déesses païens.
les animaux qui n'entrent pas au paradis, qu'est-ce que vous en savez? âme ou pas.

FreedomUsa a écrit:C'est quoi un kto ?

Langage sms !

Toby a écrit:

FreedomUsa a écrit:C'est quoi un kto ?

Langage sms !

uranienne a écrit:

Toby a écrit:

FreedomUsa a écrit:C'est quoi un kto ?

Langage sms !

Vous voulez couper le sms ou ma tête ?

Toby a écrit:

Vous voulez couper le sms ou ma tête ?

longin a écrit:

des saintes catholiques: et qui les a déclarées saintes? (ou saints) des hommes! qui dit qu'elles sont entrées au paradis? des hommes. ces saints et saintes ne sont que les substitus des dieux et déesses païens.
les animaux qui n'entrent pas au paradis, qu'est-ce que vous en savez? âme ou pas.

Vous mélangez tout et changez sans cesse de sujet. Toute reflexion devient alors impossible.

moria a écrit:

longin a écrit:

qui demandent la reconnaissance foetale
dès la 16e semaine et non plus à la 22e semaine, terme fixé par l’OMS

Vous ai-je déjà expliqué pourquoi un catholique est contre l'avortement ? Si non, je l'explique.

Expliquez Longin.

philiberte a écrit:

longin a écrit:

le pape qui disait au Moyen-Age que la femme n'avait pas d'âme.

Comment la première femme (Ève) aurait-elle pu avoir une âme et pas les suivantes ?

Dès le premier siècle il y a eu des saintes catholiques. Une sainte entre au Paradis, sans âme c'est impossible. Les animaux, par exemple, ne vont pas au Ciel car ils n'ont pas d'âme.

Voici 2 preuves irréfutables que l'Église a depuis le début de son existence (l'année 1) prouvé que les femmes avaient une âme.

Mais ça ne vous empêchera pas de redire, à l’infini, que l’Église a attendu le XVI siècle pour s’apercevoir que la femme avait une âme. Pour dénigrer la religion kto, il faut inventer et refuser de refléchir.

des saintes catholiques: et qui les a déclarées saintes? (ou saints) des hommes! qui dit qu'elles sont entrées au paradis? des hommes. ces saints et saintes ne sont que les substitus des dieux et déesses païens.
les animaux qui n'entrent pas au paradis, qu'est-ce que vous en savez? âme ou pas.
je ne dénigre pas la religion catho. mais je me demande si le mal qu'a fait l'Eglise est compensé pas le bien.

longin a écrit:

moria a écrit:

longin a écrit:

qui demandent la reconnaissance foetale
dès la 16e semaine et non plus à la 22e semaine, terme fixé par l’OMS

Vous ai-je déjà expliqué pourquoi un catholique est contre l'avortement ? Si non, je l'explique.

Expliquez Longin.

C'est fait Moria. Vous ne lisez pas, vous survolez.

philiberte a écrit:

Caton l'Ancien a écrit:

cilette a écrit:
Si, à l'école, on était strict, ça irait mieux. J'avais espéré un moment qu'on remette en cours la blouse, mais c'était un espoir. Aujourd'hui, on découvre que la mixité n'est pas la solution non plus...

Le problème c'est qu'on ne peut guère être plus strict à l'école, car certains parents nous font "un foin" pas possible !!!
Vous vous bagarrez avec votre petite fille, et nous avec certains parents...

Quant à la mixité, je commence à me poser des questions aussi...

j'ai eu droit à une scène par une mère d'élève de CM1, qui était souvent absente, et qui n'avait pas fait son travail par "manque de temps". je lui ai dit qu'elle avait bien eu le temps de se teindre les cheveux. à 9 ans! la mère a écrit à l'inspecteur d'académie. j'ai une photocopie de cette lettre que je garde soigneusement.

longin a écrit:Dialogue avec un ami :

- pourquoi un kto doit-il être contre l'avortement ?

- dès qu'un spermatozoïde pénètre dans l'ovule et que la cellule devient une cellule à 2n chromosomes, Dieu lui insuffle une âme. Ce que Dieu donne, l'homme n'a pas le droit de le supprimer.

- oui, mais vous les kto tradi vous êtes pour la peine de mort. Faudrait savoir !

- quand je transgresse le droit que se passe-t-il ? Je suis jugé. Quand je suis jugé que peut-il se passer ? Je suis condamné ou bien, je suis acquitté.

- comment sais-tu que tu seras acquitté ?

- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.

- vous les kto n’avaient de conscience que celle que l’on vous dicte.

- oui, c’est vrai, et c’est bien.

philiberte a écrit:

FreedomUsa a écrit:C'est quoi un kto ?

un catholique.

ceux qui ne pensent que par l'intermédiaire du pape, infaillible. le pape qui disait au Moyen-Age que la femme n'avait pas d'âme. hors de l'Eglise point de salut, ça correspond à: hors de l'islam, tuez les tous.
je suis née catholique. je préfère dire que je suis chrétienne.

moria a écrit:""- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.""

C'est Elle qui rend le plus mauvais service à "Dieu".
c'est Elle qui m'a éloignée de LUI.

moria a écrit:""- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.""

C'est Elle qui rend le plus mauvais service à "Dieu".
c'est Elle qui m'a éloignée de LUI.

cilette a écrit:

moria a écrit:""- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.""

C'est Elle qui rend le plus mauvais service à "Dieu".
c'est Elle qui m'a éloignée de LUI.

Moria, il faut en prendre et en laisser. Dieu, ce n'est pas l'église telle que nous la vivons tous les jours. Cette église est en retard d'une rame pour tout ce qui est la vie du commun des mortels et en avance pour tout ce qui est des conneries.

• L'église peut être :* L'Église, la communauté ou l'institution religieuse. * L'église, le bâtiment servant de lieu de culte. ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Eglise
  
• L'église est bien plus ancienne que ne l'a écrit l'abbé Angot, selon lequel
  l'édifice actuel était le fruit d'une totale reconstruction en 1612. ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Bais)
  
• Les premières traces d'organisation ecclésiastique remontent au début du .
  Les parties les plus vieilles qui subsistent appartiendraient à une
  église du : mur longeant la rue de Paris et piliers avec chapiteaux du
  même côté.
  
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Ballots)
  
• Dédiée à l'Assomption de la Vierge, l'église fut reconstruite vers les années
  1862-1864, sous le règne de M. Foussard, curé d'Alexain, grâce aux
  plans de l'architecte Lemesle et dans le style des édifices du . ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Alexain)
  
• L'église de Ballée est mentionnée dès le sous le nom de "Capella de Balai".
  
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Ballée)
  
• L'église est le principal édifice religieux de la paroisse dans la religion
  chrétienne : les autres édifices sont généralement qualifiés de chapelles. ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (édifice)
  
• L'église d'Arquenay - qui fut à la fois priorale et paroissiale - présente la
  forme d'une croix latine. Ses architectures anciennes ont été très
  remaniées ; elles soutiennent des voûtes en bois et une charpente
  apparente. ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Arquenay)
  
• L' église Notre-Dame d'Ambrières qui était encore entourée de son
  cimetière en 1840, est un édifice de la fin du qui présente une tour,
  un clocher et une lanterne sur le transept.
  
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (Ambrières)
  
• L’Église (du grec ekklesia, l'assemblée du peuple ; le mot se trouve déjà dans
  la Septante pour traduire l'hébreu qahal - parfois traduit aussi par
  sunagoge, synagogue - l'assemblée au sens profane ou la communauté de
  Dieu) peut désigner une communauté chrétienne locale, puis par ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (institution)
  
• Dédiée à la Vierge, l'église actuelle a remplacé l'ancien édifice qui
  menaçait, ruines, en 1868. De style roman, sa construction est dûe à
  l'architecte Godin de Lassay. Elle abrite les pierres tombales de Jean
  Margerie et de sa femme, Catherine de la Chapelle-Rainsouin.
  
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (la Baroche-Gondouin)
  
• Dédiée à Saint-Julien, l'église paroissiale a conservé des vestiges de
  l'époque romane mais elle a subi de multiples remaniements. Le 14
  janvier 1578, elle " était tellement délaissée qu il n'y avait pas même
  un ministre capable d'administrer un baptême ". ...
  fr.wikipedia.org/wiki/Église (La Bazouge-des-Alleux)
  
• inglesha (cast.), inlisya (cast.).
  www.geocities.com/andians/Fr.htm
  
• Apaisement ; y rentrer : décision favorable.
  www.saintsdesprits.net/songes/songese.htm
  
• (n) Maison de réunion surmontée d'un clocher, lequel est lui-même surmonté
  d'une croix ou d'un coq métallique. Une guerre implacable, qui dure
  depuis plus de 500 ans, oppose les possesseurs d'églises à croix à ceux
  d'églises à coq.
  www.gonthier.ch/humour/e.html
  
• L'Église (E majuscule) est l'ensemble des chrétiens.
  perso.orange.fr/sylvain.weisse/jesus/lexiquef.htm
  
• (du latin ecclesia, assemblée) Assemblée de tous ceux qui ont foi en
  Jésus-Christ. Ensemble de fidèles unis, au sein du christianisme.
  Edifice consacré au culte et aux rassemblements des chrétiens.
  catholique-cherbourg.cef.fr/glossaire.htm
  
• C’est cloche, ça nous casse les oreilles. Chaque jour, le curé se cure le nez. (Laurette)
  www.centre-lecture.com/home/spip.php
  
• Prier dans une église annonce le bonheur. Edifier une église annonce la fortune au pauvre Mariage, baptême.
  www.chez-providence.com/dico-des-reves.htm
  

moria a écrit: Chère cilette, je suis tout à fait OK avec vous.
Je rentre facilement dans une église mais ............... vide.


Définitions de Eglise sur le Web :

• (du latin ecclesia, assemblée) Assemblée de tous ceux qui ont foi en
  Jésus-Christ. Ensemble de fidèles unis, au sein du christianisme.
  Edifice consacré au culte et aux rassemblements des chrétiens.
  

cilette a écrit:

moria a écrit:""- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.""

C'est Elle qui rend le plus mauvais service à "Dieu".
c'est Elle qui m'a éloignée de LUI.

Moria, il faut en prendre et en laisser. Dieu, ce n'est pas l'église telle que nous la vivons tous les jours. Cette église est en retard d'une rame pour tout ce qui est la vie du commun des mortels et en avance pour tout ce qui est des conneries.

cilette a écrit:Moria, il faut en prendre et en laisser. Dieu, ce n'est pas l'église telle que nous la vivons tous les jours. Cette église est en retard d'une rame pour tout ce qui est la vie du commun des mortels et en avance pour tout ce qui est des conneries.

cilette a écrit:Définitions de Eglise sur le Web :

• (du latin ecclesia, assemblée) Assemblée de tous ceux qui ont foi en
  Jésus-Christ. Ensemble de fidèles unis, au sein du christianisme.
  Edifice consacré au culte et aux rassemblements des chrétiens.
  

De toutes les définitions, je ne retiendrai que celle-là qui me convient parfaitement.

longin a écrit:

cilette a écrit:

moria a écrit:""- l’Église qui est lien entre le Ciel et moi, et entre la loi et son application me guide.""

C'est Elle qui rend le plus mauvais service à "Dieu".
c'est Elle qui m'a éloignée de LUI.

Moria, il faut en prendre et en laisser. Dieu, ce n'est pas l'église telle que nous la vivons tous les jours. Cette église est en retard d'une rame pour tout ce qui est la vie du commun des mortels et en avance pour tout ce qui est des conneries.

Personne n'est obligé d'être catholique. Mais si vous prétendez le devenir vous ne pouvez l'être sans l'aide de lEglise.
C'est cette reflexion pyramidale qui fait la particularité de la religion catholique.
Les athées, les musulmans, les juifs, les protestants, les droidelhommistes eux sont guidés par leur propre conscience et refuse une hiérarchie spirituelle. Enfin, c'est ce qu'ils disent.

Caton l'Ancien a écrit:

philiberte a écrit:
un catholique.

ceux qui ne pensent que par l'intermédiaire du pape, infaillible. le pape qui disait au Moyen-Age que la femme n'avait pas d'âme. hors de l'Eglise point de salut, ça correspond à: hors de l'islam, tuez les tous.
je suis née catholique. je préfère dire que je suis chrétienne.

Voilà un jugement expéditif qui ne fait pas honneur à celle qui le profère.
Wikipedia :
Concile de Trente
"L'idée parfois évoquée selon laquelle ce concile aurait statué sur l'âme des femmes est une fable. Un tel débat n'a jamais lieu au sein de l'Église.[1]

"Légende du Concile de Mâcon
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Selon une légende vivace, des évêques auraient discuté fort sérieusement de l'existence de l'âme des femmes lors d'un concile. Pour les uns, la question aurait été évoquée lors du concile de Trente (1545), pour d'autres versions de cette légende, au VIe siècle lors du second concile de Mâcon. Le concile en question n'aurait reconnu l'existence de l'âme des femmes qu'à une majorité de trois voix (ou d'une seule suivant d'autres sources).

En fait, un tel débat n'a jamais eu lieu. Cette légende puise son origine dans une controverse linguistique qui eut lieu lors du deuxième concile de Mâcon en 585."


"L'histoire semble prendre racine vers la fin du seizième siècle, quand le luthérien Lucas Osiander (l'Ancien) présente ainsi un incident du deuxième concile de Mâcon (585), connu par l'Histoire des Francs de Grégoire de Tours :

« De plus, on confondit lors de ce synode un évêque qui prétendait que la femme ne peut pas être appelée être humain (mulierem non posse dici hominem). Voilà bien une question sérieuse et digne d'être discutée dans un synode. Moi, j'aurais mis cet évêque à garder les porcs. Car si sa mère n'était pas un être humain, il était apparemment né d'une truie[1]. »"

"On confondit lors de ce synode un évêque" : cet évêque unique a été contrecarré, et un ouvrage publié dans ce sens mis à l'index par le pape Innocent X en 1651.

Il faut discuter sur des bases sérieuses.

suite wikipédia :

"La légende a pour origine probable une question linguistique qui aurait été évoquée lors du deuxième concile de Mâcon en 585[14], au cours duquel un évêque s'est demandé si homo (en latin), désignait l'être humain en général - femmes comprises - et non exclusivement le sexe masculin[15].

Cette discussion nous a été transmise par Grégoire de Tours dans son Histoire des Francs:

« Pendant ce synode un des évêques se leva pour dire qu’une femme ne pouvait être dénommée homme ; mais toutefois il se calma, les évêques lui ayant expliqué que le livre sacré de l’Ancien Testament enseigne qu’au commencement, lorsque Dieu créa l’homme, “il créa un mâle et une femme et il leur donna le nom d’Adam”, ce qui signifie homme fait de terre, désignant ainsi la femme aussi bien que le mâle : il qualifia donc l’un et l’autre du nom d’homme. D’ailleurs le Seigneur Jésus-Christ est appelé fils de l’homme parce qu’il est le fils d’une vierge, c’est-à-dire d’une femme, et lorsqu’il s’apprêta à changer l’eau en vin, il lui dit : “Qu’y a-t-il entre moi et vous, femme ?”, etc. Cette question, ayant été réglée par beaucoup d’autres témoignages encore, fut laissée de côté. »[16]
La question posée était d'ordre linguistique et non philosophique. La citation de la Vulgate est en effet:

« Et creavit Deus hominem ad imaginem suam, ad imaginem Dei creavit illum, masculum et feminam creavit eos. » (Gn 1:27) (littéralement: Et Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa, mâle et femelle il les créa).
En latin classique, le mot homo désigne tout être humain (sans distinction de sexe); le mot vir désigne un individu de sexe masculin, et femina ou mulier l’individu de sexe féminin, (femina désigne la réalité biologique, et correspond mieux à femelle, tandis que mulier renvoie plutôt au rôle social).

Au VIe siècle, la langue latine avait évolué, et la situation s'était inversée. Dans le vocabulaire théologique, le mot vir s’emploie de plus en plus dans un sens spirituel, pour nommer l’homme ou la femme ayant la force et la grâce, c’est-à-dire la vertu (vir, virtus). Il arrive même que vir soit synonyme d’ange. Inversement, le mot homo est de plus en plus utilisé pour désigner un individu de sexe masculin, et plus rarement féminin.

La question traduit ce glissement de sens, et la réponse des évêques rappelle l'usage ancien du terme homo pour signifier genre humain (en dehors de toute référence au sexe, et incluant par conséquent les femmes).

Pas un instant, il n’a été question de savoir si la femme avait ou non une âme, que ce soit dans cette discussion (où le terme n'apparaît d'ailleurs pas) ou d'une manière générale dans la doctrine catholique."

Requiel a écrit:
Donc les femmes ne sont pas des hommes.
Quelle superbe deduction ^^.
Mais la légende est bien plus trash et bien plus utile aux anti cathos.

philiberte a écrit:c'est le 3ème qui était curé: le premier pour la terre( héritier du titre et du domaine), le 2ème pour le roi (l'armée) et le 3ème pour l'Eglise.

Requiel a écrit:Et le quatrième?
Il prenait la photo?

Non, il était tué à la naissance.

Toby a écrit:

Requiel a écrit:Et le quatrième?
Il prenait la photo?

Non, il était tué à la naissance.

cilette a écrit:

Toby a écrit:

Requiel a écrit:Et le quatrième?
Il prenait la photo?

Non, il était tué à la naissance.

Acec la mortalité infantile, les familles n'avaient pas 12enfants...

philiberte a écrit:

cilette a écrit:

Toby a écrit:

Requiel a écrit:Et le quatrième?
Il prenait la photo?

Non, il était tué à la naissance.

Acec la mortalité infantile, les familles n'avaient pas 12enfants...

oui, même s'il y avait 12 naissances ou plus, peu arrivaient à l'âge adulte.
les fils puînés survivants étaient plus "libres": armée ou église, mais au bas de l'échelle. les filles étaient plus mal lotties, comme on leur devait une dot en cas de mariage, elles se retrouvaient au couvent...

cilette a écrit:

philiberte a écrit:

cilette a écrit:

Toby a écrit:

Requiel a écrit:Et le quatrième?
Il prenait la photo?

Non, il était tué à la naissance.

Acec la mortalité infantile, les familles n'avaient pas 12enfants...

oui, même s'il y avait 12 naissances ou plus, peu arrivaient à l'âge adulte.
les fils puînés survivants étaient plus "libres": armée ou église, mais au bas de l'échelle. les filles étaient plus mal lotties, comme on leur devait une dot en cas de mariage, elles se retrouvaient au couvent...

Et aujourd'hui, toutes ces femmes qui ne trouvent pas de mari, pouquoi ne vont-elles pas au couvent ? Nourries, logées etc...

Requiel a écrit:quote]
Et aujourd'hui, toutes ces femmes qui ne trouvent pas de mari, pouquoi ne vont-elles pas au couvent ? Nourries, logées etc...

cilette a écrit:
Et aujourd'hui, toutes ces femmes qui ne trouvent pas de mari, pouquoi ne vont-elles pas au couvent ? Nourries, logées etc...

Toby a écrit:

Requiel a écrit:quote]
Et aujourd'hui, toutes ces femmes qui ne trouvent pas de mari, pouquoi ne vont-elles pas au couvent ? Nourries, logées etc...

j'y ai bien pensé, mais comme le dit freedom, qui a tout deviné....vous me voyez, faire abstinence?

Mitsahne a écrit:Proverbe vosgien : Il n'est pire pied qui ne trouve sabot à sa pointure.

Philiberte en nonne ? Pourquoi pas, mais alors je demande à être son confesseur ! Et je vous jure que le cours de la pénitence serait en hausse ! Qu'est-ce qu'on s'amuserait de chaque côté de la "tarte aux pommes" ! (tarte aux pommes : nom donné au grillage quadrillé qui séparait, dans les anciens confessionnaux, le pénitent du prêtre).

Mit. - Allez, mon enfant, dites-moi tout, et pas de détails graveleux.
Phil. - Mon père, j'ai abusé de la bonne chair...
Mit. - C'est pas un péché, ça, à part les kilos en trop, un peu de gourmandise n'a jamais fait de mal à personne...
Phil. - Non, bonne chair comme péché de chair...
Mit. - Ah bon ! Combien de fois ? toute seule ou avec d'autres ?
Phil. - Les deux, mon père. Un fois par semaine avec d'autres et six fois semaine toute seule...
Mit. - Diable, oh pardon ! Passons sur les six fois toute seule, il n'y a pas de mal à se faire du bien. Mais...le septième jour, j'espère que ce n'est pas le saint jour du Seigneur ?
Phil. - Non, mon père, c'est tous les mercredis, le jour où la mère supérieure me donne une permission de sortie.
Mit. - Pourquoi les mercredis ?
Phil. - Parce que sa femme sort avec leurs enfants et qu'il est plus libre.
Mit. - Un homme marié avec enfants, et vous appelez ça un homme libre ? Et ça se passe où, vos petits conciliabules ?
Phil. - Chez moi, mon père, mais il y a un problème...
Mit.- Lequel ?
Phil. - Ma chienne, à qui ne je ne peux rien refuser, assiste à nos "conversations" et ça "le" bloque parce qu'elle aboie toujours au mauvais moment !
Mit. - Parfait ! Il viendra moins souvent ! C'est bien mieux qu'une contrition et un ferme propos. Pour votre pénitence...
Phil. - Tout ce que vous voudrez, mon père...
Mit. - Cinq pater et dix ave...
Phil. - Justement, mon père, j'ai perdu mon chapelet, pourriez-vous m'en apporter un, disons, mercredi prochain ?

La suite vous sera racontée par Philiberte elle-même !!!

Mitsahne a écrit:Proverbe vosgien : Il n'est pire pied qui ne trouve sabot à sa pointure.

Philiberte en nonne ? Pourquoi pas, mais alors je demande à être son confesseur ! Et je vous jure que le cours de la pénitence serait en hausse ! Qu'est-ce qu'on s'amuserait de chaque côté de la "tarte aux pommes" ! (tarte aux pommes : nom donné au grillage quadrillé qui séparait, dans les anciens confessionnaux, le pénitent du prêtre).

Mit. - Allez, mon enfant, dites-moi tout, et pas de détails graveleux.
Phil. - Mon père, j'ai abusé de la bonne chair...
Mit. - C'est pas un péché, ça, à part les kilos en trop, un peu de gourmandise n'a jamais fait de mal à personne...
Phil. - Non, bonne chair comme péché de chair...
Mit. - Ah bon ! Combien de fois ? toute seule ou avec d'autres ?
Phil. - Les deux, mon père. Un fois par semaine avec d'autres et six fois semaine toute seule...
Mit. - Diable, oh pardon ! Passons sur les six fois toute seule, il n'y a pas de mal à se faire du bien. Mais...le septième jour, j'espère que ce n'est pas le saint jour du Seigneur ?
Phil. - Non, mon père, c'est tous les mercredis, le jour où la mère supérieure me donne une permission de sortie.
Mit. - Pourquoi les mercredis ?
Phil. - Parce que sa femme sort avec leurs enfants et qu'il est plus libre.
Mit. - Un homme marié avec enfants, et vous appelez ça un homme libre ? Et ça se passe où, vos petits conciliabules ?
Phil. - Chez moi, mon père, mais il y a un problème...
Mit.- Lequel ?
Phil. - Ma chienne, à qui ne je ne peux rien refuser, assiste à nos "conversations" et ça "le" bloque parce qu'elle aboie toujours au mauvais moment !
Mit. - Parfait ! Il viendra moins souvent ! C'est bien mieux qu'une contrition et un ferme propos. Pour votre pénitence...
Phil. - Tout ce que vous voudrez, mon père...
Mit. - Cinq pater et dix ave...
Phil. - Justement, mon père, j'ai perdu mon chapelet, pourriez-vous m'en apporter un, disons, mercredi prochain ?

La suite vous sera racontée par Philiberte elle-même !!!