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    IDENTITE NATIONALE - Page 2 Empty Re: IDENTITE NATIONALE

    Message par Caton l'Ancien Mer 12 Sep 2007, 16:09

    FreedomUsa a écrit:
    P.-S.: en introduction de la motion, vous pourriez rappeler cette célèbre déclaration de Raoul Vaneigem: «Toute religion est fondamentaliste dès l'instant où elle a le pouvoir.»
    [/size]

    Et que dire si elle a EN PLUS la consigne de l'être...
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    IDENTITE NATIONALE - Page 2 Empty Re: IDENTITE NATIONALE

    Message par FreedomUsa Mer 12 Sep 2007, 19:44

    Édition du Devoir du vendredi 07 septembre 2007 .....

    Et que dire si elle a EN PLUS la consigne de l'être... Caton il faut l'interdire !!!!
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    IDENTITE NATIONALE - Page 2 Empty Re: IDENTITE NATIONALE

    Message par Cousin Hubert Ven 07 Déc 2007, 17:15

    "Où sont les vrais Français ?"


    Le couple porte un regard sévère sur les garçons de la cité. Il ne comprend pas leur rage. "En plus, ils tirent sur la police", s'insurgent Fabien et Assia. Au pays, c'est la police qui aurait tiré. "Ça fait mal au coeur de voir une partie de notre jeunesse qui ne veut rien faire", se désole le père. Pour lui, ces jeunes-là sont "gavés". Ils ont tout ce qu'ils veulent. Les parents n'ont aucune autorité. "Ils n'ont même pas le droit de frapper leurs enfants quand ils font une bêtise, explique Francis, 28 ans, un ami de la famille venu les visiter. Sinon, les gamins disent qu'ils vont appeler les flics." "Moi, j'irai même en prison s'il le faut, mais je frappe mes enfants. Ils doivent avoir la base", enchaîne Fabien. Il le dit clairement à sa petite fille : "Si tu fais trop de bêtises, je t'envoie un an en Afrique. Tu souffriras !" Assia s'emporte : "Y en a marre ! Dans le RER D, il n'y a que des Arabes et des Noirs. Où sont les vrais Français ? Pourquoi ils ne viennent pas ici, vivre avec nous ? Il faut du mélange !" Son mari la reprend : "Mais, ma chérie, les Blancs ont peur de nous."


    http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-986033,0.html


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    Message par philiberte Ven 07 Déc 2007, 17:44

    qu'est-ce qu'il attend pour se faire le chantre de la non immigration, en rentrant chez lui?


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    Message par Cousin Hubert Ven 07 Déc 2007, 17:53

    "Le Bénin ne m'a rien donné. La France m'a tout offert"

    Cette extrême violence est une surprise pour la famille béninoise. Le
    supermarché Aldi a été pillé et brûlé dans la soirée du 26 novembre. "C'est dur, lâche Assia. Aldi, c'était le magasin le moins cher du quartier." Pourtant, la famille A. aime la France et ne veut plus la quitter. "Le Bénin ne m'a rien donné. La France m'a tout offert", explique le père. Il veut devenir français. Sa fille l'interpelle : "Mais, c'est pas possible, Papa. Les Français sont blancs. Toi, t'es noir."

    http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-986032@51-982356,0.html


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    Message par Cousin Hubert Ven 07 Déc 2007, 17:55

    Assia s'emporte : "Y en a marre ! Dans le RER D, il n'y a que des Arabes et des Noirs. Où sont les vrais Français ? Pourquoi ils ne viennent pas ici, vivre avec nous ? Il faut du mélange !" Son mari la reprend : "Mais, ma chérie, les Blancs ont peur de nous."

    Et pour cause... Il y avait Anne Lorraine dans le RER D...


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    Message par Caton l'Ancien Ven 07 Déc 2007, 20:03

    Aujourd'hui je suis allée dans une FNAC - la librairie de mon quartier ayant malheureusement fermé - pour acheter le livre de Rioufol, "la fracture identitaire".

    Il n'était pas dans les rayons... J'ai demandé s'ils l'avaient : ne connaissaient pas. Après 5 mn de bidouillages sur un clavier: sur commande, 10 jours...

    Je vais le commander par amazon, tant pis pour le flicage...
    Je vous invite à faire de même : il faut soutenir ces actions de résistance.


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    Message par philiberte Ven 07 Déc 2007, 20:42

    j'ai fait des commandes au Père Noël...


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    Message par moria Ven 07 Déc 2007, 21:30

    Caton l'Ancien a écrit:Aujourd'hui je suis allée dans une FNAC - la librairie de mon quartier ayant malheureusement fermé - pour acheter le livre de Rioufol, "la fracture identitaire".

    Il n'était pas dans les rayons... J'ai demandé s'ils l'avaient : ne connaissaient pas. Après 5 mn de bidouillages sur un clavier: sur commande, 10 jours...

    Je vais le commander par amazon, tant pis pour le flicage...
    Je vous invite à faire de même : il faut soutenir ces actions de résistance.
    Je n'ai eu aucun problème !!
    bizarre votre fnac.
    Peut être trop vite, trop bien vendu ..

    Perso, je suis allée dans une des librairies de ma ville : j'ai HORREUR de la Fnac.

    Le livre de Riouffol est sur les présentoires.

    Il ne faut pas s'affoler......
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    Message par Invité Ven 07 Déc 2007, 22:02

    Voyons, voyons Moria, on écrit présentoirs, comme suspensoirs, et non comme génitoires !!!
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    Message par philiberte Ven 07 Déc 2007, 22:08

    Trolle a écrit:Voyons, voyons Moria, on écrit présentoirs, comme suspensoirs, et non comme génitoires !!!


    tiens donc! une recrue!!!! Mitsahne se sentira moins seul...


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    Message par Caton l'Ancien Ven 07 Déc 2007, 23:08

    moria a écrit:Je n'ai eu aucun problème !!
    bizarre votre fnac.
    Peut être trop vite, trop bien vendu ..

    Perso, je suis allée dans une des librairies de ma ville : j'ai HORREUR de la Fnac.

    Le livre de Riouffol est sur les présentoires.

    Il ne faut pas s'affoler......

    Moi aussi j'ai horreur de la FNAC, mais comme ma librairie vient de fermer... pas le choix.
    Cette FNAC vient d'ouvrir, elle est aussi totalitaire que l'autre, qui est à quelques km...


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    Message par moria Sam 08 Déc 2007, 08:59

    Trolle a écrit:Voyons, voyons Moria, on écrit présentoirs, comme suspensoirs, et non comme génitoires !!!
    merci Trolle.
    J'ai aussi d'autres soucis d'orthographe !:-)
    les autres le savent.
    N'hésitez pas.
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    Message par moria Sam 08 Déc 2007, 09:01

    Si tu as un souci je peux t'acheter e bouquin ici....
    Attendre 10 jours pour avoir son Riouffol.... c'est bizarre !
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    Message par Caton l'Ancien Sam 08 Déc 2007, 10:35

    Je vais bien le trouver, mais à mon avis c'est significatif.
    Une fois j'étais allée demander La rage et l'orgueil de O Fallaci dans une autre FNAC : le vendeur m'a fusillée du regard.
    Dans la même, j'ai demandé Bat Yéor : elle ne figure pas dans le catalogue, trop peu de ventes...

    C'est pourquoi j'insiste pour que tous ceux qui le peuvent achètent les livres des courageux écrivains et éditeurs. Ils ne risquent pas que de l'argent... Et c'est au moins une chose que nous devons donner pour les aider, même si les livres non lus s'accumulent, comme chez moi...


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    Message par Cousin Hubert Mer 12 Déc 2007, 21:41

    Le nouveau visage de la France se dessine dans les salles des cérémonies de mariage dans les mairies...
    La nouvelle Marianne y est déjà affichée à la mairie de Bobigny:

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    http://nadinevoyage.centerblog.net/rub-BOBIGNY-SALLE-DES-MARIAGES-5.html
    http://nadinevoyage.centerblog.net/rub-BOBIGNY-SALLE-DES-MARIAGES-6.html


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    Message par philiberte Mer 12 Déc 2007, 23:29

    c'est madame de Fontenay qui a servi de modèle???


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    Message par Cousin Hubert Mer 26 Mar 2008, 20:02

    Une fois de plus, notre dinde nationale, nous en ressort une bonne, sur les relations Tibet-Chine:



    C’est quoi ça, le “respect de l’identité culturelle” ? Et ça existe ce truc, une “identité culturelle” ? Jamais entendu parler… Pas en France en tout cas.... ou c'est plutot diversité, mélange, métissage et immigration...

    Bref, les Tibétains luttent pour leur culture, leurs traditions... Et c’est infiniment respectable.
    En France, si on tient le même langage, on est d’horriiiiibles faciiiistes ……

    Ceci étant dit, je croyais savoir que la justice chinoise était performante, selon la meme Ségolène. Faudrait savoir!!!


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    Message par Invité Mer 26 Mar 2008, 20:10

    Cen n'est pas elle qui vantait les mérites de la justice chinoise ?
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    Message par uranienne Mer 26 Mar 2008, 20:11

    Requiel a écrit:Cen n'est pas elle qui vantait les mérites de la justice chinoise ?

    Si si si c'est elle !!!
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    Message par moria Mer 26 Mar 2008, 20:29

    Requiel a écrit:Cen n'est pas elle qui vantait les mérites de la justice chinoise ?
    Une justice "rapide".

    fallait oser .....
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    Message par Caton l'Ancien Mer 26 Mar 2008, 20:40

    Justice rapide : "Pan !" dans la nuque.
    et la famille paye la balle.


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    Message par Invité Mer 26 Mar 2008, 21:25

    Oncle Germain a écrit:Une fois de plus, notre dinde nationale, nous en ressort une bonne, sur les relations Tibet-Chine:



    C’est quoi ça, le “respect de l’identité culturelle” ? Et ça existe ce truc, une “identité culturelle” ? Jamais entendu parler… Pas en France en tout cas.... ou c'est plutot diversité, mélange, métissage et immigration...

    Bref, les Tibétains luttent pour leur culture, leurs traditions... Et c’est infiniment respectable.
    En France, si on tient le même langage, on est d’horriiiiibles faciiiistes ……

    Ceci étant dit, je croyais savoir que la justice chinoise était performante, selon la meme Ségolène. Faudrait savoir!!!


    tout à fait! et bravo le mot "dinde" lui va à ravir! mais je n'ai pas eu le courage de regarder ce film... bien trop longtemps que je ne peux plus la supporter!
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    Message par Invité Sam 29 Mar 2008, 11:25

    DWS a écrit:tout à fait! et bravo le mot "dinde" lui va à
    ravir! mais je n'ai pas eu le courage de regarder ce film... bien trop
    longtemps que je ne peux plus la supporter!

    Me too!

    Et c'est le cas de la plupart des gens! Kinés, profs, étudiants... Elle me même de la peine, la pauvre volatile... personne veut d'elle pour Thanksgiving!

    En tout cas j'ai remarqué que son débit d'élucution s'était accéleré depuis sa défaite... pas vous?
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    Message par Cousin Hubert Dim 22 Fév 2009, 19:31

    Tiens? Une bonne nouvelle dans ce monde de pépites (au chocolat)...

    Barnier : « Nos racines sont au Salon de l’agriculture »

    http://www.leparisien.fr/economie/barnier-nos-racines-sont-au-salon-de-l-agriculture-21-02-2009-418084.php

    Je croyais que les racines de la France étaient musulmanes, Africaines et Maghrébines...
    On m'aurait menti?


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    Message par Caton l'Ancien Dim 22 Fév 2009, 19:41

    2009

    Ne me parlez pas d'Identité Nationale !!!!

    Hier je n'ai pas pu embarquer dans l'avion pour l'Italie parce que ma carte d'identité nationale est périmée depuis 3 mois ...
    quand je pense aux 300 000 clandestins "sans papiers" qui entrent est font le JT de 20h, sont logés gratis à Paris...
    J'ai perdu 2 AR en avion, une location, et divers faux frais, pour un séjour réservé depuis le mois de juin 2008..
    Autrefois on pouvait voyager avec une carte périmée raisonnablement...


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    Message par Invité Dim 22 Fév 2009, 20:36

    Tiens ça me fait penser que la mienne arrive à terme le 25 mai 2009. J'espère qu'on ne me demandera pas un certificat de nationalité française comme en 1999. On m'avait demandé ça à cause de ma mère qui était ?? française ??, du côté de mon père y avait pas de problème car naturalisé français après ma naissance. Donc je résume : mère non réintégrée dans la nationalité française en 1919, mais une loi de 1927 accordant la nationalité française aux enfants de Français...pffffff...et j'ai conservé la nationalité de mon père "italienne" (j'ai appris ça à l'âge de 50 ans !) qui lui est devenu français mais a perdu de ce fait sa nationalité italienne après ma naissance...
    Opposition entre droit du sol et droit du sang (en simplifiant).
    MDR !
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    Message par Caton l'Ancien Dim 22 Fév 2009, 20:44

    callit a écrit:. Donc je résume : mère non réintégrée dans la nationalité française en 1919, mais une loi de 1927 accordant la nationalité française aux enfants de Français...

    Eh bé, ce n'est pas simple...
    Et votre mère était-elle française (pour les services) ou non ???
    Pourquoi "non-réintégrée" ?


    Une cousine de mon mari, devant renouveler sa carte aussi, a dû faire la preuve de la nationalité de son père, combattant des 2 guerres, récemment décédé, mais né en Algérie, naturalisé au XIXème s...


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    Message par cilette Dim 22 Fév 2009, 20:48

    callit a écrit:Tiens ça me fait penser que la mienne arrive à terme le 25 mai 2009. J'espère qu'on ne me demandera pas un certificat de nationalité française comme en 1999. On m'avait demandé ça à cause de ma mère qui était ?? française ??, du côté de mon père y avait pas de problème car naturalisé français après ma naissance. Donc je résume : mère non réintégrée dans la nationalité française en 1919, mais une loi de 1927 accordant la nationalité française aux enfants de Français...pffffff...et j'ai conservé la nationalité de mon père "italienne" (j'ai appris ça à l'âge de 50 ans !) qui lui est devenu français mais a perdu de ce fait sa nationalité italienne après ma naissance...
    Opposition entre droit du sol et droit du sang (en simplifiant).
    MDR !
    Il y a parfois des cafouillages scandaleux.

    Lorsque j'étais à l'UUFM nous avions un collègue un peu noir qui était originaire des iles africaines. Ses parents l'avaient placé à la DDASS et ne l'avaient jamais repris. La DDASS n'avait jamais fait les papiers à sa majorité pour qu'il soit français. Avec les anciennes cartes d'identité, il était français et avait passé des concours de la fonction publique. C'est lorsqu'il a voulu renouveler sa carte d'identité qu'on s'est aperçu qu'il n'était pas français et qu'il ne devait donc pas être fonctionnaire ; il venait juste de réussir un concours du niveau supérieur à celui qu'il avait. Nous sommes allés à la préfecture et avons fortement insisté pour que l'erreur soit réparée ce qui a été chose faite.
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    Message par Invité Dim 22 Fév 2009, 21:04

    j'ai connu un cas semblable avec un Comorien....
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    Message par cilette Dim 22 Fév 2009, 21:08

    callit a écrit:j'ai connu un cas semblable avec un Comorien....
    Quand on n'aura plus le "droit du sol" mais seulement le "droit du sang", les choses seront plus claires.
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    Message par Toby Lun 23 Fév 2009, 14:33

    C'est clair, si vous vous appelez Ben machin ou Mamadou et que vos parents sont nés en France pas de problème pour renouveler votre passeport, mais si vous vous appelez Martin ou Dupont et que votre père est né au Sud-Vietnam (période française) vous devez prouver qu'il était français... J'ai eu le cas récemment dans ma famille.
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    Message par Invité Lun 23 Fév 2009, 15:36

    et si s'appelant Martin ou Dupont en plus ils ont combattu pour la défense de la France, en 1914 ou 1945 ou 1954-1962...c'est dur à avaler...
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    Message par Caton l'Ancien Lun 23 Fév 2009, 19:04

    Toby a écrit:C'est clair, si vous vous appelez Ben machin ou Mamadou et que vos parents sont nés en France pas de problème pour renouveler votre passeport, mais si vous vous appelez Martin ou Dupont et que votre père est né au Sud-Vietnam (période française) vous devez prouver qu'il était français... J'ai eu le cas récemment dans ma famille.

    Je parie, je parie, que le préposé ... s'appelait Ben machin ou Mamadou.
    me trompè-je ?


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    Message par Toby Lun 23 Fév 2009, 19:09

    Il faudra que je me renseigne... C'est bien possible ! Smile
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    Message par Invité Mer 25 Fév 2009, 18:45

    Caton l'Ancien a écrit:2009 Ne me parlez pas d'Identité Nationale !!!! Hier je n'ai pas pu embarquer dans l'avion pour l'Italie parce que ma carte d'identité nationale est périmée depuis 3 mois...
    j'ai oublié de vous dire qu'avec un passeport de moins de dix ans vous passez aussi en UE...


    Dernière édition par callit le Mar 17 Mar 2009, 19:23, édité 1 fois
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    Message par Invité Mer 25 Fév 2009, 18:50

    Caton l'Ancien a écrit:Eh bé, ce n'est pas simple...
    Et votre mère était-elle française (pour les services) ou non ???
    Pourquoi "non-réintégrée" ? Une cousine de mon mari, devant renouveler sa carte aussi, a dû faire la preuve de la nationalité de son père, combattant des 2 guerres, récemment décédé, mais né en Algérie, naturalisé au XIXème s...
    oui, ma mère est devenue française en 1919, parce que née en Alsace en 1915...(petite anecdote : ma mère est née deux ou trois jours après la libération de sa ville par le général Joffre en juillet 1915 et dans les jours qui ont suivi, le roi d'Italie est venu visiter cette ville).
    Réintégrée en 1957 seulement, car cela n'avait pas été fait auparavant (mais les nazis ne se sont pas gênés en 1940 pour la considérer comme francophile et l'expulser d'Alsace avec mon père et mon frère vers le sud-ouest de la France) par sa mère qui était veuve en 1919 mais pas veuve de guerre, donc n'a pas fait de "papiers".
    A hurler de rire !
    Mais ma mère ne hurlait pas de rire quand je plaisantais en disant qu'elle avait peut-être aussi gardé la nationalité allemande comme ses parents nés en Alsace, donc nés allemands sous la période allemande de 1871-1918....
    Vous ne pouvez pas imaginer combien il y eut de millions d'apatrides à l'issue de la Seconde guerre mondiale en Europe...c'est d'ailleurs pourquoi la France, entre autres, a créé l'Office pour la Protection des Réfugiés et Apatrides (OFPRA) et que la convention a été créée dans ce but en 1952...
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    Message par Mitsahne Jeu 26 Fév 2009, 18:10

    Un homme né français à Strasbourg en 1870 et mort en 1950 est devenu allemand en 1871, français en 1918, allemand en 1940, français en 1945, soit quatre changements de nationalité en 80 ans de vie, 51 ans allemand et 29 ans français. Des dizaines de milliers de gens ont vécu cette situation, incompréhensible pour la plupart des Français dits "de l'intérieur" (pour un alsacien, un Français né hors-Alsace !).

    Et puis, il y a eu ceux qui, après 1871, ont choisi "l'exil" c'est-à-dire quitter l'Alsace pour rester français. Tout le monde, évidemment, ne pouvait le faire. D'où une séparation cruelle qui déchira des milliers de familles. Situation d'autant plus déchirante qu'en 1914 des soldats alsaciens-allemands se retouvèrent face-à-face à leurs parents alsaciens-français. On imagine les cas de conscience...

    L'autre drame fut celui des "malgré-nous" : en 1940, l'Alsace purement annexée à l'Allemagne dut contribuer à l'effort de guerre allemand. Chaque citoyen mâle fut obligé de s'engager dans la Wehrmacht et envoyé de préférence sur le front russe. Ceux qui furent faits prisonniers par les Russes furent envoyés dans l'effroyable camp de Tambow et ne furent "libérés" que très longtemps après la fin de la guerre. J'ai personnellement connu l'un d'eux, je n'ai jamais pu obtenir le moindre renseignement sur ce que fut ce bagne. Considéré comme nazi par les soviets, puis par les Français à sa libération, Il n'était guère enclin à parler politique.

    Le mot "Heimatlos" décrit avec beaucoup de tristesse ce que peut être un homme balloté de patrie en patrie, reconnu par aucune et qui n'en a finalement plus...


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    Message par Toby Jeu 26 Fév 2009, 18:25

    Après la guerre de 14/18, Clémenceau s'est bien gardé de demander par referendum ,comme le souhaitait Wilson, aux Alsaciens et aux Lorrains la nationalité qu'ils souhaitaient adopter. La raison étant que les Alsaciens auraient voté en majorité pour rester Allemands. Les Lorrains, par contre, auraient voté pour la France.
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    Message par Invité Jeu 26 Fév 2009, 19:14

    Mitsahne a écrit:...Et puis, il y a eu ceux qui, après 1871, ont choisi "l'exil" c'est-à-dire quitter l'Alsace pour rester français...
    ...et qui pour certains ont créé le mouvement "Art Nouveau de l'Ecole de Nancy"...j'ai visité le musée il y a deux ans...un régal...
    http://www.ot-nancy.fr/art_nouveau/index.php
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    Message par Invité Jeu 26 Fév 2009, 19:25

    Toby a écrit:Après la guerre de 14/18, Clémenceau s'est bien gardé de demander par referendum ,comme le souhaitait Wilson, aux Alsaciens et aux Lorrains la nationalité qu'ils souhaitaient adopter. La raison étant que les Alsaciens auraient voté en majorité pour rester Allemands. Les Lorrains, par contre, auraient voté pour la France.
    Toby ! Toby ! Au secours ! Faux ! Mon Dieu que d'idées reçues ! Soixante ans de vie pour rien ! Relisez mes messages de témoignage familial. Après 1918, écoeurés d'avoir été ballotés de France en Germanie, une grande majorité d'Alsaciens et de Mosellans (partie du département dialectophone) - souhaitait l'autonomie...
    Conseil de lecture :
    "Un instituteur alsacien - Philippe Husser"
    Et pour la francophilie face à Hitler :
    http://www.actionfrancaise.net/histoire-resistance_alsace.htm
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    Message par Toby Jeu 26 Fév 2009, 23:21

    Je me base sur mes lectures sur et des documents de l'époque et de la conférence de 1919.
    Que les Alsaciens aient voulu l'autonomie c'est probable et compréhensible. Ce qui est sûr c'est que Clémenceau s'est bien gardé de leur demander leur avis, sachant qu'il n'aurait pas eu la réponse souhaitée.
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    Message par Invité Ven 27 Fév 2009, 16:27

    Toby a écrit:Je me base sur mes lectures sur et des documents de l'époque et de la conférence de 1919. Que les Alsaciens aient voulu l'autonomie c'est probable et compréhensible. Ce qui est sûr c'est que Clémenceau s'est bien gardé de leur demander leur avis, sachant qu'il n'aurait pas eu la réponse souhaitée.
    il y a lecture et lecture. Bon, là n'est pas le propos.
    Les autonomistes étaient une minorité. Par contre il est vrai que le gouvernement français a agi avec brutalité avec les Alsaciens et les Mosellans après la victoire : il fallait du jour au lendemain parler français, l'allemand étant restée la langue des boches, des ennemis d'hier. Même les Prussiens en 1871 lorsque l'Alsace et la Moselle furent données au Reich allemand, encourageaient le bilinguisme et les deux cultures, l'allemande et la française. En 1918, le bilinguisme n'avait pas sa place dans la "cabezza" des politiques parisiens...ceux qui avaient donné à la Prusse en 1871 cette province très francophile. Province qui a donné des généraux à Napoléon (pour mémoire, Kléber, Rapp) il y en eut vingt-sept. Napoléon dit un jour à une personnalité qui sous la Terreur avait voulu faire guillotiner tous les Alsaciens qui ne parlaient que le dialecte "Laissez-les parler leur jargon, pourvu qu'ils sabrent français !".
    (Napoléon appréciait les soldats alsaciens et ceux-ci le lui rendaient bien. Il se moquait du fait qu'ils avaient leur dialecte germanique, ne disait-il pas d'eux :"Laissez-les parler leur jargon, pourvu qu'ils sabrent à la française!". Plusieurs habitants d'OBERSAASHEIM se sont battus dans l'armée de Napoléon. Le 12 août 1857, l'Empereur Napoléon III institue une médaille commémorative destinée aux anciens militaires ayant servi depuis 1792 jusqu'en 1815).
    Voyez vous-mêmes :
    http://www.beaetgilles.com/HISTOBER/HIST16.htm
    (il s'agit d'un seul village !).
    En 1940 les soudards d'Hitler annexent tout simplement l'Alsace et la Moselle !
    Lectures :
    Histoire culturelle de l'Alsace - Paul Vogler - Editions La Nuée Bleue - 1994
    L'Alsace, une histoire - Paul Vogler - Editions La Nuée Bleue - 1990
    J'aime l'histoire des régions de fracture en Europe :
    le nord-est de la France, 750 km de Nice (par la Suisse)
    l'extrême sud-est de la France, 750 km de Strasbourg
    l'extrême nord-est de l'Italie, 750 km des deux autres...!
    C'est mon triangle familial, l'histoire de l'Europe continentale aussi, celle qui a fait pleurer nos parents, nos grands-parents, ces régions se ressemblent tant historiquement : Strasbourg - Nice - Trieste..
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    Message par Mitsahne Ven 27 Fév 2009, 17:28

    "Le 12 août 1857, l'Empereur Napoléon III, institue une médaille commémorative destinée aux anciens militaires ayant servi depuis 1792 usqu'en 1815"

    Oui, quarante-deux ans après Waterloo, Napoléon III, institue cette médaille, la "Médaille de Sainte-Hélène".
    J'ai l'insigne honneur d'en posséder une, remise par Napoléon III lui-même à l'un de mes ancêtres alors âgé de 90 ans.

    Ce personnage (Jean Auvin), né en 1774 en Vendée (juste après la mort de Louis XV) a vécu jusqu'en 1874 dans sa cent-unième année, recueilli par mes arrières-grands-parents à Epinal. Mon grand-père (né en 1866) l'a bien connu et a dû entendre nombre de ses récits sur sa vie étonnante, mais il a négligé de m'en parler, se contentant de me transmettre tous ses papiers militaires et ses décorations (Médaille de Ste-Hélène et Légion d'honneur).

    Jean Auvin a participé à presque toutes les campagnes de la Révolution et de l'Empire et s'est promené dans toute l'Europe, du Portugal à Moscou. Blessé sept fois (dont quatre au sabre, les seules blessures valables décomptées par l'armée). Après Waterloo (1815), il ne savait pas qu'il avait encore soixante ans à vivre !

    Mon fils, militaire toujours en activité, a fait de nombreuses recherches qui l'ont conduit à écrire deux livres sur la vie de Jean Auvin. Je suis en train de lire le deuxième tome qui vient de paraître, c'est passionnant.

    De Jean-Michel THOUVENIN :
    - LE PRIX DU SACRIFICE, éditions LBM, 15, rue du Colisée 75008 PARIS
    - POUR LA GLOIRE DE L'EMPEREUR, même éditeur (pab@little-big-man.com)

    En vente à la FNAC et Amazon.


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    Message par silence Ven 27 Fév 2009, 18:04

    Je prends note des ouvrages. Ce message mériterait aussi d'être dans le fil littérature.
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    Message par Invité Ven 27 Fév 2009, 20:02

    Mitsahne a écrit:"Le 12 août 1857, l'Empereur Napoléon III, institue une médaille commémorative destinée aux anciens militaires ayant servi depuis 1792 usqu'en 1815" Oui, quarante-deux ans après Waterloo, Napoléon III, institue cette médaille, la "Médaille de Sainte-Hélène". J'ai l'insigne honneur d'en posséder une, remise par Napoléon III lui-même à l'un de mes ancêtres alors âgé de 90 ans. Ce personnage (Jean Auvin), né en 1774 en Vendée (juste après la mort de Louis XV) a vécu jusqu'en 1874 dans sa cent-unième année, recueilli par mes arrières-grands-parents à Epinal. Mon grand-père (né en 1866) l'a bien connu et a dû entendre nombre de ses récits sur sa vie étonnante, mais il a négligé de m'en parler, se contentant de me transmettre tous ses papiers militaires et ses décorations (Médaille de Ste-Hélène et Légion d'honneur). Jean Auvin a participé à presque toutes les campagnes de la Révolution et de l'Empire et s'est promené dans toute l'Europe, du Portugal à Moscou. Blessé sept fois (dont quatre au sabre, les seules blessures valables décomptées par l'armée). Après Waterloo (1815), il ne savait pas qu'il avait encore soixante ans à vivre ! Mon fils, militaire toujours en activité, a fait de nombreuses recherches qui l'ont conduit à écrire deux livres sur la vie de Jean Auvin. Je suis en train de lire le deuxième tome qui vient de paraître, c'est passionnant.
    De Jean-Michel THOUVENIN :
    - LE PRIX DU SACRIFICE, éditions LBM, 15, rue du Colisée 75008 PARIS
    - POUR LA GLOIRE DE L'EMPEREUR, même éditeur (pab@little-big-man.com)
    En vente à la FNAC et Amazon.
    C'est toujours comme ça : les petits-enfants vont chercher dans la vie des familles, non pas pour y trouver des ancêtres, mais pour comprendre le cheminement familial dans l'histoire. C'est passionnant. Il y en a qui y consacrent toute une vie mais ils ne sont pas écoutés dans leur propre famille, nul n'est prophète en son pays...Cependant ce sont ces "petites mains" de l'histoire écrite qui font souvent avancer les découvertes ! Bravo Mitsahne, vous et votre fils avez oeuvré pour l'histoire.
    Je m'y suis attaqué à 50 ans et croyez-moi cela a changé ma vie.
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    Message par Invité Jeu 05 Mar 2009, 19:27

    Il y a environ cinq semaines, je faisais le voyage de Nice en Alsace, par le train de nuit pour rendre visite à ma mère qui à 94 ans était hospitalisée depuis un mois. Avant de partir de Nice j'avais appelé l'hôpital pour prévenir de ma venue le lendemain matin. Je n'ai pas de téléphone portable, je passai donc une nuit d'anxiété dans ce tortillard qui fait 800 km en 12 h.
    J'arrive à 8h30 à l'hôpital, on m'accueille avec beaucoup de chaleur et de prévenance, on me propose de prendre un petit-déjeuner, on me laisse prendre mes médicaments. Quand j'eus fini, l'infirmière qui m'avait reçu, très gentille, devinant mon anxiété, m'annonça que ma mère était décédée la veille au soir à 20h00, c'est l'heure où le train dans lequel j'avais pris place s'élançait pour ce long voyage "au bout de la nuit"...
    Ses dernières paroles furent, paraît-il : "Je crois que maintenant je vais rejoindre mes enfants"...
    Elle fut le premier enfant né dans la première ville d'Alsace-Moselle libérée par
    l'armée française en 1915, conduite par le général Joffre. Son numéro de sécurité sociale, attribué bien plus tard, commence ainsi : 2 15 07 .. ... 001
    Elle était la dernière personne dans sa ville, née en 1915, à être encore en vie. Sa mère lui racontait souvent (ainsi qu'à moi-même) que dans la semaine suivant la libération le roi d'Italie, Victor-Emmanuel III, vint en visite (j'ai des cartes postales). C'est peut-être pour cela qu'elle a rencontré un Italien de 19 ans en 1934, mon père...et que je vis dans une ville dont les souverains furent dans le passé les Ducs de Savoie...
    Je lui rends ici hommage en reproduisant un message que j'avais posté dans les forums des Dernières Nouvelles d'Alsace le 10 mai 2006 :

    Patriotes réfractaires à l'annexion de fait.
    Les patriotes réfractaires à l'annexion de fait des départements du Bas-Rhin, du Haut-Rhin et de la Moselle durant la seconde guerre mondiale (1939-1945).
    - Qu'est-ce ? Une nouvelle communauté victime ?
    - Non, il s'agit des personnes qui ont été malmenées pour avoir refusé de subir le régime nazi instauré dans ces départements entre 1940 et 1945 et qui de ce fait ont subi les foudres de ce régime. Devenues indésirables les nazis les ont, au mieux, expulsés vers les autres régions françaises en zone non occupée.
    Cela peut paraître bénin comparé au sort des autres victimes du nazisme. Bien entendu loin de moi l'intention de définir une hiérarchie de la victime. Seulement un des effets dramatiques qu'ont subi ces personnes c'est d'avoir été arrachées à leur emploi (celles qui en avaient un évidemment), qu'elles n'ont pas trouvé de travail dans leurs nouvelles régions de destination et qu'elles n'ont jamais vu la couleur de leurs salaires perdus pendant ces cinq ans. Même à la libération. Bien sûr, il aurait suffi d'engager des demandes d'indemnisation ou de saisir le Conseil de Prud'Homme. Croyez-vous vraiment qu'en 1946, par exemple on saisisait le Conseil de Prud'Hommes aussi facilement ? Non, certaines personnes sont revenues, ont retrouvé leur emploi qu'elles occupaient avant d'en être arrachées mais les employeurs concernés ne se sentant pas responsables n'ont pas soulevé la question. Et les victimes n'avaient qu'une envie penser à l'avenir.
    Alors ? C'est bien banal ! Sauf que ces personnes, si elles sont encore de ce monde ont aujourd'hui 90 ans et plus...pensons un peu aussi à elles.
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    Message par moria Jeu 05 Mar 2009, 22:19

    Désolée callit mais vous l'aviez gardée longtemps ......
    comme on ramène tout à soi, je dois dire que la mienne est partie alors qu'elle n'avait pas 50ans.

    C'est ainsi que l'on devient à notre tour, le dernier rempart.
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    Message par Invité Ven 06 Mar 2009, 01:33

    moria a écrit:Désolée callit mais vous l'aviez gardée longtemps...comme on ramène tout à soi, je dois dire que la mienne est partie alors qu'elle n'avait pas 50ans. C'est ainsi que l'on devient à notre tour, le dernier rempart.
    Certes. Mon père est décédé il y a 37 ans à 57 ans.
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    Message par Invité Mar 17 Mar 2009, 19:25

    callit a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:2009 Ne me parlez pas d'Identité Nationale !!!! Hier je n'ai pas pu embarquer dans l'avion pour l'Italie parce que ma carte d'identité nationale est périmée depuis 3 mois...
    j'ai oublié de vous dire qu'avec un passeport de moins de dix ans vous passez aussi en UE...
    alors, Caton, vous possédez un passeport âgé de moins de 10 ans ?
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    Message par Caton l'Ancien Mar 17 Mar 2009, 21:55

    Si mon passeport avait été périmé de moins de 5 ans, il aurait été valable... mais il est périmé de... 6. Siffler

    Et maintenant je ne peux plus aller nulle part, car les photos qu'on m'a faites sont horribles. Je ne veux pas avoir ça 10 ans sous le nez. Alien en bocal
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