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désindustrialisation de la France
silence- Jeroboam
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- Message n°1
désindustrialisation de la France
moria- Admin
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- Message n°2
Re: désindustrialisation de la France
Oui, il semble que les journaleux font une découverte !
Dommage pour eux.
Au lieu de s'occuper des chiens écrasés ou de la rubrique des fêtes de quartier, ils devraient faire donner la parole à tous ceux qui perdent leur emploi.
çà commence à me gratter sérieusement.
PS : le DROIT au TRAVAIL n'est-il pas constitutionnel ?
Dommage pour eux.
Au lieu de s'occuper des chiens écrasés ou de la rubrique des fêtes de quartier, ils devraient faire donner la parole à tous ceux qui perdent leur emploi.
çà commence à me gratter sérieusement.
PS : le DROIT au TRAVAIL n'est-il pas constitutionnel ?
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°3
Re: désindustrialisation de la France
moria a écrit:
çà commence à me gratter sérieusement.
Où ça, où ça?
Dernière édition par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:14, édité 1 fois
moria- Admin
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- Message n°4
Re: désindustrialisation de la France
Hibiscusez-moi a écrit:Où ça, où ça?moria a écrit:
çà commence à me gratter sérieusement.
partout !
un genre d'allergie.
pas vous ?
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°5
Re: désindustrialisation de la France
Non, je suis optimiste.
Je suis certain que flanby et sa clique vont nous sortir du pétrin.
Comment? En créant des millions et des millions d'emplois de fonctionnaires (sans compter que tout le monde, j'écris bien "tout le monde", travaillera moins chaque semaine). Que nous serons enchantés-ravis de payer via nos impôts...
Je suis certain que flanby et sa clique vont nous sortir du pétrin.
Comment? En créant des millions et des millions d'emplois de fonctionnaires (sans compter que tout le monde, j'écris bien "tout le monde", travaillera moins chaque semaine). Que nous serons enchantés-ravis de payer via nos impôts...
Dernière édition par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:35, édité 1 fois
moria- Admin
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- Message n°6
Re: désindustrialisation de la France
Ah bon ?
attendez que le FMI ou "Golden" Sachs nous mette un de leur champion à la tête du pays et alors, il ne sera plus temps de rigoler.
pourquoi pas après tout !
Les Grecs, les Italiens, la BCE ont bien leur garde chiourme !!
attendez que le FMI ou "Golden" Sachs nous mette un de leur champion à la tête du pays et alors, il ne sera plus temps de rigoler.
pourquoi pas après tout !
Les Grecs, les Italiens, la BCE ont bien leur garde chiourme !!
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°7
Re: désindustrialisation de la France
Mais non Moria, flanby est notre Sauveur, notre futur "Guide Suprême à tête de vainqueur". Il va nous tirer des sables mouvants. Il a les bonnes recettes. Les miraculeuses. Celles qu'il a mises en place dans le Département qu'il dirige d'une main de maître. L'un des plus endettés de France...
moria- Admin
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- Message n°8
Re: désindustrialisation de la France
Hibiscusez-moi a écrit:
.../...
L'un des plus endettés de France...
Cousin Hubert- Admin
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- Message n°9
Re: désindustrialisation de la France
Bah... des usines ferment en France, mais elles rouvrent en Inde ans la foulée...
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C'est ça le miracle de la mondialisation....
A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...
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C'est ça le miracle de la mondialisation....
A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...
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L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
FLANDRE- Jeroboam
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Age : 79
Localisation : BASSE-NORMANDIE
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- Message n°10
Re: désindustrialisation de la France
Oncle Germain a écrit:Bah... des usines ferment en France, mais elles rouvrent en Inde ans la foulée...
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C'est ça le miracle de la mondialisation....
A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...
Force est de constater que seule Marine Le Pen propose des solutions pragmatiques. L'UMP et le PS doivent être évalués sur leurs bilans qui sont désastreux et non sur des propositions qu'ils ne tiendront pas ... comme d'habitude !
Ce qui est amusant c'est d'entendre les critiques dont fait l'objet Marine Le Pen et qui montrent bien qu'en politique, à la française, le ridicule ne tue plus depuis bien longtemps.
silence- Jeroboam
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- Message n°11
Re: désindustrialisation de la France
Les gens doivent se décider à ne plus acheter étranger même si c'est plus cher, avec ou sans Marine.
Mais il faut que ce soit un mouvement national.
Malheureusement les français semblent trop égoïstes pour cela.
Mais il faut que ce soit un mouvement national.
Malheureusement les français semblent trop égoïstes pour cela.
Alex Terieur- Jeroboam
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Loisirs : chevaux - attelage
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- Message n°12
Re: désindustrialisation de la France
Oncle Germain a écrit:
C'est ça le miracle de la mondialisation....
A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...
Oui, et avec les accords de l'OMC et du GATT elle fait comment Marine ?
"Le principe de l'interdiction des restrictions quantitatives porte tant sur les importations que sur les exportations : les contingentements (fixation de quotas ou contingents) sont prohibés."
"Les droits de douane doivent être le seul moyen de protection mais les signataires se fixent comme objectif de les réduire progressivement sur la base de la réciprocité.
La consolidation : une fois fixés, les tarifs douaniers ne peuvent plus être augmentés, sauf cas de clause de sauvegarde, sans compensation auprès des partenaires commerciaux."
(accords du GATT)
A propos des droits de douane "consolidés :
"Un pays peut rompre un engagement (c’est‑à-dire relever un droit de douane au‑delà du taux consolidé), mais au prix de certaines difficultés. Pour cela, il doit négocier avec les pays principalement concernés, ce qui peut l’amener à compenser la perte de possibilités commerciales subie par ses partenaires commerciaux."
source site de l' OMC (WTO).
alors oui, c'est ça le miracle de la mondialisation.
Mais il ne faudrait pas utiliser la méconnaissance compréhensible des électeurs pour annoncer des mesures inapplicables.
Il existe des solutions complémentaires
1° ramener les couts de production à un niveau compétitif, (ouille)
2° que la population achète de moins en moins ces produits d'importations, mais ceci exige au moins une condition.
Que l'on trouve des produits équivalents,fabriqués (et non assemblés ou simplement emballés) sinon en France, du moins en Europe.
C'est pas joué. Pendant longtemps on ne trouvera plus d'ordinateur, tous les composants étant fabriqués ailleurs, plus de vêtements et de chaussures ou presque etc...
C'est pourquoi la proposition de silence, certes frappée de bon sens, est irréaliste, et qui plus est ne saurait être impulsée par l'état directement qui serait en porte à faux avec ces accords.
Autre obstacle, dans la très longue liste des choses que l'on ne peut plus faire en France, c'est le boycott.
Ceci grâce à la circulaire de Michèle Alliot-Marie.
"tout appel au boycott des produits d’un pays n’est qu’une «provocation publique à la discrimination envers une nation»
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je vous accorde tout de même qu'il sera plus facile d'abroger cette circulaire que les accords internationaux.
PS: je n'ai pas évoqué les accords douaniers de l'UE. Pour ne plus les subir il faut sortir entièrement de la zone. Par exemple les produits Chinois (ou autre) peuvent entrer par la Grèce puis circuler librement ensuite et sans restrictions dans la zone UE.
C'est pas gagné !
moria- Admin
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Localisation : Duché de Bourgogne
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- Message n°13
Re: désindustrialisation de la France
Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".
Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.
Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.
Le philosophe dirait :
"vivons caché pour être heureux" !
Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?
Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.
Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.
Le philosophe dirait :
"vivons caché pour être heureux" !
Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
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- Message n°14
Re: désindustrialisation de la France
moria a écrit:Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".
Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.
Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.
Le philosophe dirait :
"vivons caché pour être heureux" !
Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?
mais nous sommes dans un monde de gens qui se cachent moria... boulot, maison, dodo.
La seule chose à faire c'est d'être conséquent avec soi-même.
Comme Rosa Parks, une simple couturière, qui un jour a décidé de ne pas s'asseoir à l'endroit réservée au noirs dans le bus. Elle s'est fait maltraitée mais cela a provoqué la plus grande révolte raciale des Usa aboutissant à Luther King.
Nous ne savons pas à quel moment un être apparemment insignifiant peut provoquer un raz de marée.
Nous devons tous être des Rosa Parks, même si cela peut nous mettre en danger!
Chabert- Magnum
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Age : 69
Localisation : Ex-France.
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- Message n°15
Re: désindustrialisation de la France
Le Chinois vont prendre des mesures protectionnistes pour préserver leur industrie automobiles. (cf, Figaro d'hier ou avant-hier).
Je n'ai pas entendu nos politicards ou syndicalistes français émettre la moindre critique...
Je n'ai pas entendu nos politicards ou syndicalistes français émettre la moindre critique...
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°16
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:moria a écrit:Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".
Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.
Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.
Le philosophe dirait :
"vivons caché pour être heureux" !
Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?
Comme Rosa Parks, une simple couturière, qui un jour a décidé de ne pas s'asseoir à l'endroit réservée au noirs dans le bus.
Je crois me souvenir qu'elle n'avait pas voulu céder sa place, dans l'autobus, à un blanc. Mais je ne le parie pas. Peut-être était-elle assise dans une partie du bus réservée aux blancs?
Toby- Jeroboam
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- Message n°17
Re: désindustrialisation de la France
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Rosa Parks à Montgomery Alabama, était assise dans la partie réservée aux personnes de couleur qui était à longueur variable suivant le nombre de blancs dans le bus et la décision du conducteur. Ce dernier, les places assises éttant toutes prises et quatre blancs debout, demanda a quatre noirs de céder leur place. Trois d'entre eux le firent, Rosa Parks refusa.
Rosa Parks à Montgomery Alabama, était assise dans la partie réservée aux personnes de couleur qui était à longueur variable suivant le nombre de blancs dans le bus et la décision du conducteur. Ce dernier, les places assises éttant toutes prises et quatre blancs debout, demanda a quatre noirs de céder leur place. Trois d'entre eux le firent, Rosa Parks refusa.
silence- Jeroboam
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- Message n°18
Re: désindustrialisation de la France
Oui, c'est la version officielle... je connaissais une autre version, mais ce qui compte c'est de toute façon qu'elle a fait ce qu'elle croyait correct et ce que son geste a enchainé par la suite.
Ne pinaillons pas si c'était le siège de droite ou de gauche, car ce n'est pas l'idée de mon message.
Ne pinaillons pas si c'était le siège de droite ou de gauche, car ce n'est pas l'idée de mon message.
Toby- Jeroboam
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- Message n°19
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:Oui, c'est la version officielle... je connaissais une autre version, mais ce qui compte c'est de toute façon qu'elle a fait ce qu'elle croyait correct et ce que son geste a enchainé par la suite.
Ne pinaillons pas si c'était le siège de droite ou de gauche, car ce n'est pas l'idée de mon message.
Mais je ne pinaillais pas, je donnais des précisions à Hibiscus...
silence- Jeroboam
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- Message n°20
Re: désindustrialisation de la France
je sais
Cousin Hubert- Admin
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- Message n°21
Re: désindustrialisation de la France
En tenant compte compte de ce qui est écrit plus haut, il faut juste admettre que les delocalisations s'arreteront quand les salaires en France seront au niveau de ceux en Chine ou en Inde.. soit 70 euros par mois....car je vois mal les salaires dans ces pays être multiplies par 15 du jour au lendemain...
Je ne crois pas en la perrennite d'un système mondialise ou des chômeurs occidentaux achètent des produits bas de gamme produits par des esclaves...
Je ne crois pas en la perrennite d'un système mondialise ou des chômeurs occidentaux achètent des produits bas de gamme produits par des esclaves...
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silence- Jeroboam
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- Message n°22
Re: désindustrialisation de la France
ou quand le salaire des chinois seront au niveau de ceux des français...
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°23
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:ou quand le salaire des chinois seront au niveau de ceux des français...
Exactement. il suffit de trouver le juste équilibre.
Tout le monde à 200 €/mois .....
sauf les nantis, ça va de soit.
silence- Jeroboam
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- Message n°24
Re: désindustrialisation de la France
Remarquez que les touristes chinois sont de plus en plus nombreux. Il dépense une moyenne de 6000 dollars dit-on... C'est pas mal quand même.
"Les Chinois riches préfèrent le voyage de luxe.
Selon un sondage conduit par la société Hurun, le voyage, la natation et le golf sont les 3 loisirs favoris des chinois riches. L'Australie, la France et le Hawaï sont les endroits les plus attractifs sur la liste des destinations touristiques étrangères. Alors que Sanya (province de Hainan) et la province du Yunnan sont les plus populaires pour eux en Chine. [plus]
Les richards chinois préfèrent les produits de luxe
Selon un rapport établi par Bain & Company, une Société de conseil en stratégie et management d'entreprises, il est prévu qu'en 2009, le marché des produits de luxe de la partie continentale chinoise atteindra 9,6 milliards de dollars US, soit une croissance de 12% par rapport à 2008 qui était de 8,6 milliards de dollars US."
"Les Chinois riches préfèrent le voyage de luxe.
Selon un sondage conduit par la société Hurun, le voyage, la natation et le golf sont les 3 loisirs favoris des chinois riches. L'Australie, la France et le Hawaï sont les endroits les plus attractifs sur la liste des destinations touristiques étrangères. Alors que Sanya (province de Hainan) et la province du Yunnan sont les plus populaires pour eux en Chine. [plus]
Les richards chinois préfèrent les produits de luxe
Selon un rapport établi par Bain & Company, une Société de conseil en stratégie et management d'entreprises, il est prévu qu'en 2009, le marché des produits de luxe de la partie continentale chinoise atteindra 9,6 milliards de dollars US, soit une croissance de 12% par rapport à 2008 qui était de 8,6 milliards de dollars US."
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°25
Re: désindustrialisation de la France
2012-2012-2012-2012-2012
SeaFrance : les vraies raisons d'un gâchis
C'est ce mardi que le Tribunal de commerce de Paris doit statuer sur l'offre de reprise de SeaFrance par une Société coopérative et participative.
Un projet soutenu lundi par le gouvernement qui permettrait aux salariés de reprendre à leur compte la compagnie maritime.
Pourtant, un rapport de la Cour des comptes en 2009 annonçait le naufrage de la compagnie en raison d'une gestion calamiteuse par une direction prise en otage par des syndicats tout puissants, indifférents aux contingences économiques.
(...)
La Cour des Comptes note dans son rapport du 13 mars 2009 :
"le recrutement s’effectue largement par cooptation selon des critères peu transparents. Les recommandations familiales et surtout l’appui de la formation syndicale majoritaire entrent comme un facteur déterminant dans la sélection des candidats."
Plus bas, la Cour note que « l’absentéisme a augmenté sur la période bien plus vite que les effectifs de SeaFrance ». Le nombre de journées d’absence [ramené] aux 1699 salariés de l’entreprise, représente une moyenne de 39 journées d’absence par an et par salarié.
(...)
Les sages signalent que (..) les maladies hors navigation qui se rapportent en général au cas du marin qui tombe malade au cours de la période qu’il passe à terre entre deux embarquements, ne sont le plus souvent l’objet d’aucun contrôle (…) pour la part la plus importante de l’absentéisme (90% des arrêts maladie sont hors navigation), aucun contrôle n’est finalement exercé. »
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voilà comment on coule une compagnie maritime. Comme le projet de reprise est soutenu par le Gouvernement, il faudrait savoir comment il va être soutenu ?
en effet, selon un autre article :
"Les porteurs de la SCOP ont écrit au ministre des transports le 16 décembre pour que leur soit accordé un financement de l'Etat mais Bruxelles a déjà refuse toute aide directe de |’Etat dans ce dossier - par respect des règles de concurrence."
Les mêmes syndicats continuent de sévir avec les mêmes méthodes dans toutes les entreprises encore présentes en France et dans le service public.
Le résultat est donc connu d'avance.
moria- Admin
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- Message n°26
Re: désindustrialisation de la France
Les syndicats ont souvent pour ne pas dire toujours détruit l'outil de travail que ce soit chez les doockers, à l'éducation nationale ou ailleurs.
Comment pourrait-on leur faire confiance encore dans cette affaire ?
J'entendais à la TSF un pro-reprise qui expliquait que les autres compagnies embauchaient du personnel
sri lankais and co à très bas coût : un des argument vrai, de poids qui enfonce beaucoup de nos entreprises qui, alors, délocalisent ou meurent...
mais faire confiance à ces destructeurs ??
pas bien !
Comment pourrait-on leur faire confiance encore dans cette affaire ?
J'entendais à la TSF un pro-reprise qui expliquait que les autres compagnies embauchaient du personnel
sri lankais and co à très bas coût : un des argument vrai, de poids qui enfonce beaucoup de nos entreprises qui, alors, délocalisent ou meurent...
mais faire confiance à ces destructeurs ??
pas bien !
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°27
Re: désindustrialisation de la France
Moi, j'avais lu que L. Dreyfuss (en association avec une boîte danoise, je crois) avait manifesté son désir de racheter Sea bidule. La cfdt avait refusé arguant du fait que le repreneur ne reprenait pas TOUT le personnel. L. Dreyfuss acceptait de reprendre un peu plus d'employés et a fini par jeter l'éponge.
J'ajoute que les 800 et quelques têtus ont oublié qu'il existe un tunnel entre la France et la GB...
J'ajoute que les 800 et quelques têtus ont oublié qu'il existe un tunnel entre la France et la GB...
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°28
Re: désindustrialisation de la France
Hibiscusez-moi a écrit:Moi, j'avais lu que L. Dreyfuss (en association avec une boîte danoise, je crois) avait manifesté son désir de racheter Sea bidule. La cfdt avait refusé arguant du fait que le repreneur ne reprenait pas TOUT le personnel. L. Dreyfuss acceptait de reprendre un peu plus d'employés et a fini par jeter l'éponge.
J'ajoute que les 800 et quelques têtus ont oublié qu'il existe un tunnel entre la France et la GB...
Salut.
Parfaitement exact Hibis.
Aux dernières nouvelles de ce jour, selon la Tribune, la France essaie de contourner Bruxelles.
la SNCF pourrait verser entre 50 et 60.000 euros d'indemnités exceptionnelles à chaque salarié de sa filiale.
Il s'agit d' indemnités de chômage majorées, payées par l'utilisateur/contribuable.
Mais la contrepartie est plus drôle.
L'Etat préconise que ces chèques soient mis en commun par les salariés pour former un syndicat coopératif (Scop).
Les collectivités territoriales ont signé une lettre d'intention pour apporter 11 à 12 millions toujours aux frais des contribuables évidemment.
L'Etat et la SNCF se sont également engagés à fournir aux salariés de la compagnie les moyens de monter cette société par des avances(qu'on ne reverra jamais).
Enfin, scoop de dernière minute, le SAUVEUR "Nicolas Sarkozy a pris l'affaire en main lundi en faisant savoir à l'issue d'une réunion à l'Elysée avec les ministres concernés que le gouvernement soutenait le projet de Scop." toujours selon la Tribune.
Élections obligent.
Le hic c'est que quand ils vont avoir leur cheque entre les mains ce n'est pas dit que les ex-salariés remettront au pot pour un avenir sans lendemain.
Surtout si c'est toujours le syndicat (CFDT je crois) qui tient la barre.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°29
Re: désindustrialisation de la France
La dernière des dernières nouvelles est qu'une compagnie anglaise concurrente hurle! La guerre entre la GB et la France est-elle possible?
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°30
Re: désindustrialisation de la France
Hibiscusez-moi a écrit:La dernière des dernières nouvelles est qu'une compagnie anglaise concurrente hurle! La guerre entre la GB et la France est-elle possible?
un nouveau Trafalgar ! et cette fois ci il n'y a pas Nelson.
Mitsahne- Jeroboam
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- Message n°31
Re: désindustrialisation de la France
Va falloir faire donner la Marine...
_________________
Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)
silence- Jeroboam
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- Message n°32
Re: désindustrialisation de la France
Le député de la Droite populaire Lionnel Luca (UMP) a déclaré aujourd'hui préférer "une usine Renault au Maroc qui donne du travail à 6.000 Marocains sur place", plutôt que "6.000 travailleurs immigrés de plus dans une usine Renault en France".
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Mais qu'est-ce que c'est que ce raisonnement foireux?!!!
Pas étonnant qu'avec des génies comme ça la France soit en perte de vitesse!!!
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Mais qu'est-ce que c'est que ce raisonnement foireux?!!!
Pas étonnant qu'avec des génies comme ça la France soit en perte de vitesse!!!
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
- Message n°33
Re: désindustrialisation de la France
je suis surpris du manque de réactions.
Si cela ne vous interpelle pas c'est que ça va mal...
Parce que penser comme ça c'est grave!
Si cela ne vous interpelle pas c'est que ça va mal...
Parce que penser comme ça c'est grave!
moria- Admin
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- Message n°34
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:je suis surpris du manque de réactions.
Si cela ne vous interpelle pas c'est que ça va mal...
Parce que penser comme ça c'est grave!
cher silence...... vous savez tout !
vous savez tout ce que nous pensons concernant tout çà.
Perso, je fatigue à répéter.
Le principal c'est de centraliser toutes nos infos
(que nous avons du mal à retrouver d'ailleurs !
çà continue...
ils le voulaient, non ?
ils ont programmé la mondialisation donc ils ont programmé de nous affamer.
comme si l'Occident ne devait plus avoir d'ouvriers, de manuels, d'idiots du village ou encore des handicapés du cerveau !
Tout le monde ne peut pas être ingénieur, chercheur !
Je crois que seul l'artisanat peut sauver sa peau si les Français acceptent de le payer.
philiberte- Jeroboam
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- Message n°35
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:je suis surpris du manque de réactions.
Si cela ne vous interpelle pas c'est que ça va mal...
Parce que penser comme ça c'est grave!
eh bien, laissez-nous le temps! je n'ai pas de Monsieur philiberte qui me déleste de soucis triviaux, moi!
à propos des propos de ce monsieur: de toute façon, c'est bonnet blanc et blanc bonnet: ce sont toujours 6000 emplois que les Français n'ont pas.
...........avec tout bénef pour Renault, qui ne paie sûrement pas autant d'impôts ni de prestations sociales au Maroc, qu'elle le ferait en France.
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
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Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°36
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:je suis surpris du manque de réactions.
Si cela ne vous interpelle pas c'est que ça va mal...
Parce que penser comme ça c'est grave!
Pourquoi voulez-vous des réactions ?
A mon avis c'est vous qui avez un métro de retard devant le fait accompli.
Cela fait des années que les entreprises partent au Maroc, en Tunisie, en Turquie, et autres pays d'Europe de l'est non intégrés à l'eurozone.
Il faudrait une fois pour toute intégrer que la mondialisation c'est le nivellement par le bas, et même très bas et ce, de façon inéluctable.
Et ils ne demanderont pas notre avis, soyez en certain.
silence- Jeroboam
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- Message n°37
Re: désindustrialisation de la France
Je sais que les entreprises partent, depuis longtemps. Mais ce qui m’interpelle c'est la pseudo "logique" de ce député.
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°38
Re: désindustrialisation de la France
silence a écrit:Je sais que les entreprises partent, depuis longtemps. Mais ce qui m’interpelle c'est la pseudo "logique" de ce député.
Ça, je vous l'accorde volontiers.
Plus les entreprises partent, plus les demandeurs d'assistance arrivent en courant.
Probablement que ces derniers sachant qu'il n'y a pas de travail pour eux sont certains de vivre une retraite prématurée bien tranquille en France ?
Prochainement une nouvelle taxe la CSI Cotisation Sociale pour les Immigrés sur tous les revenus (sauf RSA allocations etc...)
Faut bien les recevoir décemment, même sans entreprises
.
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°39
Re: désindustrialisation de la France
Scènes de folie.
Acte I
Renault est fier d'annoncer l' ouverture au Maroc de la plus grande usine Renault en Afrique
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Acte II
En Tunisie, une grande usine ferme en raison de "sit-in anarchiques"
L'usine du groupe automobile Leoni employait 2 700 personnes à Mateur, dans le nord de la Tunisie. Le groupe allemand a annoncé, vendredi 10 février, sa fermeture. En cause : des "sit-in anarchiques" et des menaces de grève qui perturbent l'activité et provoquent des "retards de livraison", selon un responsable du groupe.
Cette décision est "définitive", a précisé son chargé de communication en Tunisie, Mohamed Hedi Bougra, indiquant que l'activité dans cette unité de production était perturbée depuis la révolution tunisienne. "Il n'y a plus de discussion possible, la situation est devenue ingérable. On a contacté nos patrons en Allemagne et on ferme l'usine", "
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Acte III
Dans l'article pécédent on apprend aussi que :
"L'année dernière, la Tunisie a enregistré une baisse de près de 30 % des investissements directs étrangers (IDE). Les IDE dans les secteurs du tourisme, de l'industrie manufacturière et de l'énergie ont connu respectivement des chutes en volume de -83 %, -42 % et -19 % par rapport à l'année précédente.
Pas de problème la Tunisie envoie ses chômeurs en France qui justement en manque puisqu'elle s'est engagée à recruter 9000 cadres Tunisiens par an
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Cherchez les erreurs.
Acte I
Renault est fier d'annoncer l' ouverture au Maroc de la plus grande usine Renault en Afrique
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Acte II
En Tunisie, une grande usine ferme en raison de "sit-in anarchiques"
L'usine du groupe automobile Leoni employait 2 700 personnes à Mateur, dans le nord de la Tunisie. Le groupe allemand a annoncé, vendredi 10 février, sa fermeture. En cause : des "sit-in anarchiques" et des menaces de grève qui perturbent l'activité et provoquent des "retards de livraison", selon un responsable du groupe.
Cette décision est "définitive", a précisé son chargé de communication en Tunisie, Mohamed Hedi Bougra, indiquant que l'activité dans cette unité de production était perturbée depuis la révolution tunisienne. "Il n'y a plus de discussion possible, la situation est devenue ingérable. On a contacté nos patrons en Allemagne et on ferme l'usine", "
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Acte III
Dans l'article pécédent on apprend aussi que :
"L'année dernière, la Tunisie a enregistré une baisse de près de 30 % des investissements directs étrangers (IDE). Les IDE dans les secteurs du tourisme, de l'industrie manufacturière et de l'énergie ont connu respectivement des chutes en volume de -83 %, -42 % et -19 % par rapport à l'année précédente.
Pas de problème la Tunisie envoie ses chômeurs en France qui justement en manque puisqu'elle s'est engagée à recruter 9000 cadres Tunisiens par an
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Cherchez les erreurs.
silence- Jeroboam
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- Message n°40
Re: désindustrialisation de la France
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°41
Re: désindustrialisation de la France
Scènes de folies suite
Attendez je n'en avais pas terminé.
En avril 2011 Juppé décidément sur tous les fronts avait annoncé une aide de 350 millions d'€ aux Tunisiens (heu enfin à leur gouvernants ce qui n'est peut-être pas pareil !?)
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Et on cherche partout comment boucher nos trous.
Les ridicules
En février 2011 une autre figure emblématique de l'UE Ashton déclarait :
"Nous allons immédiatement débloquer 17 millions d'euros pour aider le gouvernement. Mais il y aura 258 millions d'euros de l'UE d'ici à 2013"
Réponse du bénéficiaire à cette proposition d'aide :
Le ministre de l'industrie tunisien, Afif Chelbi, a jugé "ridicule", jeudi 17 février, le montant de l'aide – 17 millions d'euros – proposée par l'Union européenne à son pays après la révolution du 14 janvier.
"Quand la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, l'a dit à notre ministre, celui-ci a pensé qu'il avait mal entendu et a demandé : 'Millions ou milliards ?'", a expliqué M. Chelbi à la presse.
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Message reçu par la France grande et généreuse.
La France va engager une aide bilatérale d’un milliard d’euros pour contribuer à la transition démocratique en Tunisie et en Egypte, a annoncé aujourd’hui le président français Nicolas Sarkozy, confirmant que le montant de l’aide globale atteindrait 40 milliards de dollars.
Les banques multilatérales de développement -hors FMI- contribueront à hauteur de 20 milliards de dollars, et les pays du Golfe à hauteur de 10 milliards de dollars, a détaillé le chef de l’Etat lors d’une conférence de presse, à l’issue du sommet du G-8 de Deauville. Le reste sera fourni par l’aide bilatérale, dont un milliard d’euros de la France, a-t-il ajouté.
(mai 2011)
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Oui oui vous avez bien lu "une aide pour contribuer à la transition démocratique en Tunisie et en Egypte"
Et on cherche partout comment boucher nos trous (bis)
Attendez je n'en avais pas terminé.
En avril 2011 Juppé décidément sur tous les fronts avait annoncé une aide de 350 millions d'€ aux Tunisiens (heu enfin à leur gouvernants ce qui n'est peut-être pas pareil !?)
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Et on cherche partout comment boucher nos trous.
Les ridicules
En février 2011 une autre figure emblématique de l'UE Ashton déclarait :
"Nous allons immédiatement débloquer 17 millions d'euros pour aider le gouvernement. Mais il y aura 258 millions d'euros de l'UE d'ici à 2013"
Réponse du bénéficiaire à cette proposition d'aide :
Le ministre de l'industrie tunisien, Afif Chelbi, a jugé "ridicule", jeudi 17 février, le montant de l'aide – 17 millions d'euros – proposée par l'Union européenne à son pays après la révolution du 14 janvier.
"Quand la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, l'a dit à notre ministre, celui-ci a pensé qu'il avait mal entendu et a demandé : 'Millions ou milliards ?'", a expliqué M. Chelbi à la presse.
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Message reçu par la France grande et généreuse.
La France va engager une aide bilatérale d’un milliard d’euros pour contribuer à la transition démocratique en Tunisie et en Egypte, a annoncé aujourd’hui le président français Nicolas Sarkozy, confirmant que le montant de l’aide globale atteindrait 40 milliards de dollars.
Les banques multilatérales de développement -hors FMI- contribueront à hauteur de 20 milliards de dollars, et les pays du Golfe à hauteur de 10 milliards de dollars, a détaillé le chef de l’Etat lors d’une conférence de presse, à l’issue du sommet du G-8 de Deauville. Le reste sera fourni par l’aide bilatérale, dont un milliard d’euros de la France, a-t-il ajouté.
(mai 2011)
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Oui oui vous avez bien lu "une aide pour contribuer à la transition démocratique en Tunisie et en Egypte"
Et on cherche partout comment boucher nos trous (bis)
philiberte- Jeroboam
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- Message n°42
Re: désindustrialisation de la France
à transmettre massivement! moi, c'est fait.
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Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
moria- Admin
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- Message n°43
Re: désindustrialisation de la France
Pour désindustrialiser la France, c'est facile : on sait faire.
La question aujourd'hui est de savoir comment -au moins- arrêter de le faire !
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°44
Re: désindustrialisation de la France
moria a écrit:
Pour désindustrialiser la France, c'est facile : on sait faire.
La question aujourd'hui est de savoir comment -au moins- arrêter de le faire !
Faut leur téléphoner :
Exemple d'entreprises ayant délocalisé (en partie ou en totalité)
Electroménager :
Groupe Seb (Téfal, Rowenta, Calor, Moulinex, Krups) : Chine
Carrefour Products : Chine
Automobile :
Valeo : Tunisie, Maroc, Roumanie, République Tchèque,...
Faurecia : Roumanie, République Tchèque, Chine, Maroc,...
PSA : Slovaquie (production de la 207 au détriment de l'usine de Ryton en Angleterre qui produisait la 206)
RENAULT : Roumanie, Inde,Maroc
Industrie Agroalimentaire:
Amora : Pologne
Saupiquet : haricot rouge et maïs venant de Chine
Sports & Loisirs :
Salomon : Roumanie
Décathlon (Queshua) : Chine
Electromécanique :
Schneider Electric : République Tchèque, Pologne
ABB : Pologne
Bricolage :
Karcher : Roumanie
Textile et Habillement:
Ralph Lauren : Ile Maurice & Inde
Hugo Boss: Ile Maurice & Inde
Napapjni : Ile Maurice & Inde
North Face : Inde
Horlogerie :
Timex : Chine
La délocalisation est un choix incontestable des entreprises françaises. Dans l'U.E. à 25, c'est la Pologne qui reçoit le plus de filiales françaises (153 813 salariés). Les autres pays où les entreprises françaises délocalisent le plus sont : La Tunisie, le Maroc, la Roumanie et la Chine.
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J'ai bien aimé : Amora délocalisé en Pologne.
"la véritable moutarde de Gdańsk"
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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- Message n°45
Re: désindustrialisation de la France
Il va arriver un moment où certains industriels vont retrouver le goût et, surtout, l'intérêt de se réinstaller en France. Le phénomène se remarque déjà aux US où l'on prévoit 3 000 000 d'emplois "rapatriés" dans les quelques années qui viennent. Pour des raisons de compétitivité.
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°46
Re: désindustrialisation de la France
Moi je veux bien admettre tout ce qu'on veut de crédible, mais on me fera difficilement croire qu'un industriel quitterait par exemple la Pologne avec une MO qualifiée et docile avec un salaire minimum à 349€ pour revenir en France où le smic est à 1365€ (valeurs 2011).
D'autant qu'il bénéficie du même avantage : pas de droits de douanes dans la zone européenne.
Il faudrait aussi comparer les fiscalités sur les entreprises mais je doute fort qu'ils soient gagnants à revenir.
En tous cas en Pologne, ils ne sont pas gênés en période de ramadan dans les usines.
Pour les USA, je n'en sais rien car je ne m'en préoccupe pas.
Il semble effectivement que l'économie américaine a déjà créé plus de 3 millions d'emplois au cours des 22 derniers mois.
Mais il y a toujours 19,3 millions d'américains sans emplois ou sous-employés. Sans compter ceux rayés des listes (comme en France).
D'où peut-être ce chiffre de 3 millions qui se promène.
Le reste (rapatriement) est probablement de la promesse électorale (?)
Ceci dit, il n'est pas du tout interdit de penser que certains reviendrons quand les conditions seront rééquilibrées..... avec un alignement salarial et social sur ces pays ou du moins avec une très forte convergence venant un peu des deux pays comparés (hausse des couts dans l'un et forte baisse dans l'autre.
L'UE c'est aussi fait pour ça.
Je ne vois vraiment pas quel autre argument pourrait faire changer la donne.
D'autant qu'il bénéficie du même avantage : pas de droits de douanes dans la zone européenne.
Il faudrait aussi comparer les fiscalités sur les entreprises mais je doute fort qu'ils soient gagnants à revenir.
En tous cas en Pologne, ils ne sont pas gênés en période de ramadan dans les usines.
Pour les USA, je n'en sais rien car je ne m'en préoccupe pas.
Il semble effectivement que l'économie américaine a déjà créé plus de 3 millions d'emplois au cours des 22 derniers mois.
Mais il y a toujours 19,3 millions d'américains sans emplois ou sous-employés. Sans compter ceux rayés des listes (comme en France).
D'où peut-être ce chiffre de 3 millions qui se promène.
Le reste (rapatriement) est probablement de la promesse électorale (?)
Ceci dit, il n'est pas du tout interdit de penser que certains reviendrons quand les conditions seront rééquilibrées..... avec un alignement salarial et social sur ces pays ou du moins avec une très forte convergence venant un peu des deux pays comparés (hausse des couts dans l'un et forte baisse dans l'autre.
L'UE c'est aussi fait pour ça.
Je ne vois vraiment pas quel autre argument pourrait faire changer la donne.
Hibiscusez-moi- Jeroboam
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Date d'inscription : 17/02/2007
- Message n°47
Re: désindustrialisation de la France
Salut Alex,
Ce que je rapportais vaut pour les produits fabriqués en Chine par et/ou pour des entreprises américaines, puis importés aux US. La Chine qui est concurrencée par le Vietnam (pour tout ce qui touche au tissu, en attendant le reste), par exemple.
Ce que je rapportais vaut pour les produits fabriqués en Chine par et/ou pour des entreprises américaines, puis importés aux US. La Chine qui est concurrencée par le Vietnam (pour tout ce qui touche au tissu, en attendant le reste), par exemple.
moria- Admin
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- Message n°48
Re: désindustrialisation de la France
Alex Terieur a écrit:Faut leur téléphoner :moria a écrit:
Pour désindustrialiser la France, c'est facile : on sait faire.
La question aujourd'hui est de savoir comment -au moins- arrêter de le faire !
../...
C'est ce que j'ai fait !:-)
J'ai vu à la téloche une délégation de.... sénateurs se déplacer pour aller traiter des déboires d'une région.
Ne me demandez pas laquelle.
j'ai zappé.
Plus de 20 bonhommes costumés avec attaché-case ont dû coûter très cher à la République juste pour faire acte de présence.
Je ne sais pas s'ils savent écouter, ces gens là.
Le vin et autres alcool s'exportent bien.
ce n'est certes pas suffisant pour tenir la route.
çà nous ramène au coût du travail et à la TVA qui vient d'être votée.
Alex Terieur- Jeroboam
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- Message n°49
Re: désindustrialisation de la France
Comme quoi il ne faut pas désespérer.
Sur La Tribune ce matin
Quand les constructeurs auto chinois délocalisent en Europe
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Ah enfin le retour.
Hélas, c'est en Bulgarie qu'ils s'implantent où le salaire minimum mensuel est de 123 € bruts ( source Eurostat valeur au 1/1/2011)
Évidemment tout s'explique. En produisant sur place on diminue les couts de transports mais aussi.......
Au 1er janvier le «smic» chinois est passé à 1.260 yuans (156 euros) à Pékin, et de de 800 à 1.050 yuans (99 à 130 euros) dans la province du Sichuan.
Va encore falloir faire quelques efforts et attendre encore un peu pour qu'ils rachètent l'usine PSA d'Aulnay.
Sur La Tribune ce matin
Quand les constructeurs auto chinois délocalisent en Europe
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Ah enfin le retour.
Hélas, c'est en Bulgarie qu'ils s'implantent où le salaire minimum mensuel est de 123 € bruts ( source Eurostat valeur au 1/1/2011)
Évidemment tout s'explique. En produisant sur place on diminue les couts de transports mais aussi.......
Au 1er janvier le «smic» chinois est passé à 1.260 yuans (156 euros) à Pékin, et de de 800 à 1.050 yuans (99 à 130 euros) dans la province du Sichuan.
Va encore falloir faire quelques efforts et attendre encore un peu pour qu'ils rachètent l'usine PSA d'Aulnay.
moria- Admin
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- Message n°50
Re: désindustrialisation de la France
C'est le retour vers le futur !
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