LES VIEUX, AU POTEAU !

Caton l'Ancien a écrit:Volà, j'ai envoyé une bafouille:

"Grégoire TIROT, auteur d'un livre intitulé "La France anti-jeune : comment la société française exploite sa jeunesse".

La "pensée" de ce triste sire rappelle celle d'un autre sinistre individu qui voulait éliminer les inférieurs il y a quelques décennies.

Il n'a même pas l'excuse des dirigeants de "Soleil vert", taraudés par la famine endémique d'une Terre ravagée par la pollution et l'anarchie. Du moins y avait-il encore des gens qui voulaient sauver leur grand-père.

Les propos de cet individu ne sont pas seulement infâmes moralement, ils sont aussi mensongers et malhonnêtes, car les "vieux" ont généralement commencé à travailler jeunes, ont cotisé pour la plupart toute leur vie, et ont contribué à donner aux jeunes le cadre de vie dans lequel beaucoup se contentent souvent de se vautrer.
Je ne généralise pas, j'en connais qui gagnent durement leur vie et sans rechigner.

Je sais qu'ils ne souhaiteront pas de me transformer en fumée lorsque je ne serai plus en état de subvenir à mes besoins.

Une bientôt sexagénaire.

Caton l'Ancien a écrit:Rappelons les propos de cette or... de Attali, qu'on retrouve sous toutes les turpitudes du ps, sur la nécessité d'euthanasier les vieux à partir de 65 ans.
Lui-même a dépassé l'âge mais ne donne pas l'exemple.

philiberte a écrit:eh bien, dites donc! ça secoue, ce fil...

puis-je transmettre ces 3 articles?

FLANDRE a écrit:Plaçons les personnes âgées dans les prisons et les criminels dans les foyers pour personnes âgées.


> De cette façon; nos vieillards auraient accès à une douche tous les jours, des loisirs, des marches, à leurs médicaments, examens dentaires et médicaux réguliers. Ils auront droit à des fauteuils roulants etc .


> Ils recevraient de l’argent au lieu de payer pour leur hébergement. > Ils auraient droit à une surveillance constante par vidéo ; donc auraient de l’assistance instantanément advenant une chute ou autre urgence.

> Leurs lits seraient lavés 2 fois par semaine; leur linge lavé et repassé régulièrement. > Un gardien viendrait les voir et leur aporterait leur repas ainsi que leur collation directement à leur cellule. Ils auraient un endroit spécial pour recevoir leur famille. > Ils auraient accès à une bibliothèque, salle d’exercice, thérapie physique et spirituelle ainsi que la piscine et même de l’éducation gratuite. > Pyjamas, souliers, pantoufles et aide légal serait gratuits sur demande.

> Chambre privée et sécuritaire pour tous avec une aire d’exercice extérieur entourée d’un magnifique jardin.

> Chaque vieillard aurait droit à un ordinateur, une télé, un radio ainsi qu’a des appels illimités.

> Il y aurait un conseil de directeurs pour entendre les plaintes et les gardes auraient un code de conduite à respecter!



> Les criminels auraient des repas froid, ils seraient laissés seuls et sans surveillance. Les lumières éteintes dès 20:00h. Ils auraient droit à un bain semaine, vivre dans une petite chambre et payer $5,000.00 par mois avec aucun espoir d’y sortir vivant !





Une fois pour toute ; il y aurait justice pour tous.......!

Scaramouche a écrit:Je viens de "découvrir " votre article Mitshane.
Ce n'est rien d'autre qu'une préparation à la loi en faveur de l'euthanasie et prenant en exemple la survie coûteuse de quelques" légumes" il va falloir se préparer au pire...
Seule consolation nos tueurs seront les tués de demain...

moria a écrit:Il est évident que dans très peu de temps le choix de "mourir dans la dignité" verra le jour en France comme l'avortement a vu le jour.

Naturellement, nous pouvons penser qu'il s'agit d'une avancée dans la mesure où chacun pourra -selon conditions, j'imagine- mettre fin à ses souffrances de vie.

Je suis plutôt pour.
encore faut-il n'avoir plus cette "force de vie" qui vous maintienne en ce monde.

La question est :
quelle force de vie ?
pour quelle vie ?

La réponse est en chacun de nous, sans doute, différente.

Toby a écrit:Je crois que là vous confondez euthanasie et euthanasie volontaire, ce dont je pense parlait Moria. Pour info, nous avons développé ce sujet sur déjà trois autres fils dont dans "Emotions et sentiments" et "Santé".

Esclarmonde a écrit:
Qu'est-ce donc, Moria, pour vous que mourir dans la dignité?
respect de soi, amour propre, tenue......
.../....

Esclarmonde a écrit: la vie vaut-elle d'etre vécue lorsqu'on pense à priori qu'un individu ou soi-même est inutile. Cela pose la définition du pourquoi de la vie humaine.

Scaramouche a écrit:Alors cher Silence autant réaliser ce qu'on a à faire le plus tard possible...

C'est une décision qui n'ait pas entre nos mains.
...
Comment réagiriez-vous au pied du mur ? ..Vous n'en savez rien du tout.

Je le sais, je l'ai déjà été, deux fois et ne pouvant rien faire, ma réaction a été la même. je me suis placé dans un état de quiétude et je m'en suis remis à la volonté de Dieu.

Mitsahne a écrit:J'enrage de ne pas retrouver celui qui a dit, avant sa mort : "Je me regretterai !".

silence a écrit:

Scaramouche a écrit:Alors cher Silence autant réaliser ce qu'on a à faire le plus tard possible...

C'est une décision qui n'ait pas entre nos mains.
...
Comment réagiriez-vous au pied du mur ? ..Vous n'en savez rien du tout.

Je le sais, je l'ai déjà été, deux fois et ne pouvant rien faire, ma réaction a été la même. je me suis placé dans un état de quiétude et je m'en suis remis à la volonté de Dieu.

S'il y a quelque chose dont je n'ai plus peur dans ce monde, c'est bien la mort.

moria a écrit:

Mitsahne a écrit:J'enrage de ne pas retrouver celui qui a dit, avant sa mort : "Je me regretterai !".

Sacha ??

moria a écrit:Il est évident que dans très peu de temps le choix de "mourir dans la dignité" verra le jour en France comme l'avortement a vu le jour.

Naturellement, nous pouvons penser qu'il s'agit d'une avancée dans la mesure où chacun pourra -selon conditions, j'imagine- mettre fin à ses souffrances de vie.

Je suis plutôt pour.
encore faut-il n'avoir plus cette "force de vie" qui vous maintienne en ce monde.

La question est :
quelle force de vie ?
pour quelle vie ?

La réponse est en chacun de nous, sans doute, différente.

cilette a écrit:

moria a écrit:Il est évident que dans très peu de temps le choix de "mourir dans la dignité" verra le jour en France comme l'avortement a vu le jour.

Naturellement, nous pouvons penser qu'il s'agit d'une avancée dans la mesure où chacun pourra -selon conditions, j'imagine- mettre fin à ses souffrances de vie.

Je suis plutôt pour.
encore faut-il n'avoir plus cette "force de vie" qui vous maintienne en ce monde.

La question est :
quelle force de vie ?
pour quelle vie ?

La réponse est en chacun de nous, sans doute, différente.

Oui, Moria. Mais quand on ne "vit" plus, qu'on est un légume, pourquoi prolonger ce calvaire ? Si la personne demande...

Esclarmonde a écrit:

cilette a écrit:

moria a écrit:Il est évident que dans très peu de temps le choix de "mourir dans la dignité" verra le jour en France comme l'avortement a vu le jour.

Naturellement, nous pouvons penser qu'il s'agit d'une avancée dans la mesure où chacun pourra -selon conditions, j'imagine- mettre fin à ses souffrances de vie.

Je suis plutôt pour.
encore faut-il n'avoir plus cette "force de vie" qui vous maintienne en ce monde.

La question est :
quelle force de vie ?
pour quelle vie ?

La réponse est en chacun de nous, sans doute, différente.

Oui, Moria. Mais quand on ne "vit" plus, qu'on est un légume, pourquoi prolonger ce calvaire ? Si la personne demande...

Cilette, si la personne est un "légume", elle ne risque pas de pouvoir demander une euthanasie. Et si elle l'a demandé des années avant, c'était en pleine santé et dans un contexte différent.

C'est troublant de voir un regard qui semble vide, un corps qui se laisse aller, et une cervelle qui ne semble pas fonctionner. Pourtant, ôtez à une personne atteinte d' Alzheimer, la personne qui l'accompagne tous les jours dans son calvaire, elle a des chances de ne plus lutter et se laisser mourir. On ne sait jamais quelle part d'affectivité persiste chez ces "légumes", terme qui ne reflète certainement pas la réalité de la personne.

silence a écrit:C'est pour ça qu'il faut mourir "jeune" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

silence a écrit:C'est pour ça qu'il faut mourir "jeune" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

moria a écrit: J'ai eu cette expérience pour une parente qui est encore loin d'être un "légume".
On m'a expliqué que solitaire, cette personne est angoissée. Elle va donc rechercher quelqu'un, la première personne qu'elle va trouver pour parler, chercher un sourire, se rassurer.
Si elle ne l'a pas auprès d'elle, elle ira plus loin la chercher d'où les fugues que certaines maisons de retraite peuvent avoir à gérer.

Une personne âgée qui n'est plus à 100% de ses facultés recherche et demande de l'affection et désire être rassurée même si elle a tout le confort matériel.[/b][/color]

Esclarmonde a écrit:

silence a écrit:C'est pour ça qu'il faut mourir "jeune" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'était la pensée du jour....

silence a écrit:Des loups vous dîtes? J'en doute. Pour moi, vivre c'est tout simplement pouvoir faire ce que nous demande de faire notre intelligence, pouvoir encore créer, être encore utile.
Par contre j'ai un ami qui ne peut plus dessiner car sa main tremble beaucoup trop et c'est triste parce qu'il a toujours envie de de le faire. Comme celui qui aime la musique et qui devient sourd, le lecteur devenu aveugle et celui qui aime se promener mais qui est courbé en deux par la douleur de son dos... Lorsqu'on ne peut plus faire ce que l'on est habitué à faire, c'est un désastre. Comme un joueur d'échecs qui ne sait plus où et comment jouer... alors on le laisse gagner pour qu'il soit "content". C'est humiliant.

silence a écrit:Des loups vous dîtes? J'en doute. Pour moi, vivre c'est tout simplement pouvoir faire ce que nous demande de faire notre intelligence, pouvoir encore créer, être encore utile.
Par contre j'ai un ami qui ne peut plus dessiner car sa main tremble beaucoup trop et c'est triste parce qu'il a toujours envie de de le faire. Comme celui qui aime la musique et qui devient sourd, le lecteur devenu aveugle et celui qui aime se promener mais qui est courbé en deux par la douleur de son dos... Lorsqu'on ne peut plus faire ce que l'on est habitué à faire, c'est un désastre. Comme un joueur d'échecs qui ne sait plus où et comment jouer... alors on le laisse gagner pour qu'il soit "content". C'est humiliant.

moria a écrit:C'est compliqué ... et je pense que chacun a sa définition du "vivre" ou encore du "bien vivre".

Voyez-vous, j'ai l'exemple de ma vieille tante -87 ans- qui a perdu ses repères dans le temps et qui commence à perdre ceux concernant l'espace.

Elle dit être "heureuse" et pourtant, elle clame que si elle a tout ce qu'il faut, il lui manque sa liberté.
Elle en est à sa 5e fugue de la maison de retraite qui a -quand même- pris de nouvelles mesures, fugue qui aux yeux de ma tante s'apparente à une promenade.

Mais elle dit :
"que peut-il m'arriver maintenant ?
j'ai vécu et si l'on me trouve dans un fossé, c'est que je devais y atterrir......"

naturellement, ces arguments ne suffisent pas à notre raison mais, pour elle,
qu'est ce qui importe, aujourd'hui ?

La liberté.