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    Message par Caton l'Ancien Ven 16 Mar 2007, 17:01

    Vous vous souvenez du train de Nice de la St Sylvestre ?

    Eh bien des amis dont le neveu est contrôleur à la SNCF m'ont raconté qu'il était surpris qu'on ait parlé de ce train : ce train n'avait rien de particulier, c'est comme ça toutes les semaines...

    Il ne contrôle plus les CPF qui n'ont pas de ticket : ils lui rient au nez, sachant que la SNCF n'a aucun moyen de les contraindre à payer.

    De plus, la discrimination positive a fait que les 15 derniers embauchés dans le secteur de Marseille sont des CPF : l'augmentation des vols, y compris dans les vestiaires du personnel est devenue énorme.
    Et les uniformes sont revendus ...

    Si les Français savaient ce qui se passe, ils voteraient Le Pen à 70 %.
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    Message par Toby Sam 17 Mar 2007, 16:52

    Pour moi qui ne suis pas au courant, que veut dire CPF ?
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    Message par Cousin Hubert Sam 17 Mar 2007, 20:15

    Toby a écrit:Pour moi qui ne suis pas au courant, que veut dire CPF ?
    CPF: Chance Pour la France...
    L'expression vient de Bernard Stasi, qui en avait fait le titre d'un livre:

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Par extension, désigne certaines personnes issues de l'immigration.


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    Message par longin Dim 18 Mar 2007, 16:51

    Caton l'Ancien a écrit:Vous vous souvenez du train de Nice de la St Sylvestre ?

    Eh bien des amis dont le neveu est contrôleur à la SNCF m'ont raconté qu'il était surpris qu'on ait parlé de ce train : ce train n'avait rien de particulier, c'est comme ça toutes les semaines...

    Il ne contrôle plus les CPF qui n'ont pas de ticket : ils lui rient au nez, sachant que la SNCF n'a aucun moyen de les contraindre à payer.

    De plus, la discrimination positive a fait que les 15 derniers embauchés dans le secteur de Marseille sont des CPF : l'augmentation des vols, y compris dans les vestiaires du personnel est devenue énorme.
    Et les uniformes sont revendus ...

    Si les Français savaient ce qui se passe, ils voteraient Le Pen à 70 %.

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    Message par Caton l'Ancien Dim 18 Mar 2007, 16:53

    C'est un tableau de Delacroix : La grèce expirant sur le ruines de Missolonghi.
    Mais votre question doit être oratoire...
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    Message par longin Dim 18 Mar 2007, 17:39

    Caton l'Ancien a écrit:C'est un tableau de Delacroix : La grèce expirant sur le ruines de Missolonghi.
    Mais votre question doit être oratoire...

    Non.

    Un petit bonheur :
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    Message par Toby Lun 19 Mar 2007, 09:55

    Oncle Germain a écrit:
    Toby a écrit:Pour moi qui ne suis pas au courant, que veut dire CPF ?
    CPF: Chance Pour la France...
    L'expression vient de Bernard Stasi, qui en avait fait le titre d'un livre:

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Par extension, désigne certaines personnes issues de l'immigration.

    Et bien il s'est trompé B. Stasi, parce que c'est plutôt : Charge Pour la France ! deadlysmile
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    Message par philiberte Lun 19 Mar 2007, 11:38

    Toby a écrit:
    Oncle Germain a écrit:
    Toby a écrit:Pour moi qui ne suis pas au courant, que veut dire CPF ?
    CPF: Chance Pour la France...
    L'expression vient de Bernard Stasi, qui en avait fait le titre d'un livre:

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Par extension, désigne certaines personnes issues de l'immigration.

    Et bien il s'est trompé B. Stasi, parce que c'est plutôt : Charge Pour la France ! deadlysmile

    c'est bien pour ça que cette expression, relayée par france-echos, est utilisée ironiquement, en anti-phrase!
    en Belgique, on dit: CPB!!! car ils sont encore plus mal lottis que nous... si c'est possible!


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    Message par philiberte Lun 19 Mar 2007, 11:43

    longin a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:C'est un tableau de Delacroix : La grèce expirant sur le ruines de Missolonghi.
    Mais votre question doit être oratoire...

    Non.

    Un petit bonheur :
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    on me prévoit plus d'une heure de téléchargement! j'ai renoncé. désolée.


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    Message par FoxRenard Lun 19 Mar 2007, 12:15

    philiberte a écrit:
    longin a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:C'est un tableau de Delacroix : La grèce expirant sur le ruines de Missolonghi.
    Mais votre question doit être oratoire...

    Non.

    Un petit bonheur :
    [url=http://www.megaupload.com/?d=IWOJYUWJ
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    on me prévoit plus d'une heure de téléchargement! j'ai renoncé. désolée.

    Oui, j'ai vu cette emission. Edifiant !!! Hallucinant ! A propos, vous dites que vous n'aimez pas la "musique" de Joey Starr, que vous n'aimez pas les paroles de Joey Starr, c'est parce qu'il est noir, evidemment !!!

    C'est a peu pres le sens du contenu de l'emission. Comment fait-on pour downloader ? On doit s'inscrire ?
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    Message par silence Mer 09 Avr 2008, 19:43

    Le désengagement de l'Etat dans le financement de la carte famille
    nombreuse et autres tarifs "sociaux" de la SNCF suscite l'inquiétude
    des associations familiales et de consommateurs sur les modalités de
    leur remplacement, dont les familles ne veulent pas faire les frais.


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    Il est évident que la SNCF a plus que les moyens pour financer ces choses là.
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    Message par cilette Mer 09 Avr 2008, 19:49

    silence a écrit:Le désengagement de l'Etat dans le financement de la carte famille
    nombreuse et autres tarifs "sociaux" de la SNCF suscite l'inquiétude
    des associations familiales et de consommateurs sur les modalités de
    leur remplacement, dont les familles ne veulent pas faire les frais.


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    Il est évident que la SNCF a plus que les moyens pour financer ces choses là.
    La SNCF fait des bénéfices ; pourquoi faudrait-il que l'Etat prenne en charge les réductions qu'elle accorde aux familles nombreuses ? Qu'elle assume et ne nous demande pas de payer alors que le prix des billets a tellement augmenté !
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    Message par Invité Mer 09 Avr 2008, 23:40

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    Message par FreedomUsa Mer 09 Avr 2008, 23:45

    c'est quoi la la SNCF ??
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    Message par Invité Jeu 10 Avr 2008, 00:05

    c'est la Cie de trains
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    Message par uranienne Jeu 10 Avr 2008, 08:05

    FreedomUsa a écrit:c'est quoi la la SNCF ??

    C'est la Société Nationale des Chemins de Fer.
    La compagine qui nous fait voyager en train.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par cilette Jeu 10 Avr 2008, 10:05

    silence a écrit:Le désengagement de l'Etat dans le financement de la carte famille
    nombreuse et autres tarifs "sociaux" de la SNCF suscite l'inquiétude
    des associations familiales et de consommateurs sur les modalités de
    leur remplacement, dont les familles ne veulent pas faire les frais.


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    Il est évident que la SNCF a plus que les moyens pour financer ces choses là.
    Tout est terminé. La carte n'est plus supprimée !

    Ils vont avoir encore une excuse pour nous faire payer plus !
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    Message par uranienne Jeu 10 Avr 2008, 10:08

    J'avais entendu parler d'une augmentation de quasi 80 % sur certains trajets TGV.
    Je ne sais pas si c'est un info ou de l'intox.
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    SNCF Empty Re: SNCF

    Message par cilette Jeu 10 Avr 2008, 10:10

    uranienne a écrit:J'avais entendu parler d'une augmentation de quasi 80 % sur certains trajets TGV.
    Je ne sais pas si c'est un info ou de l'intox.
    En tous cas, il faut être riche pour circuler en train aujourd'hui. Tout le monde ne peut pas prévoir deux mois à l'avance ses déplacements !

    Et vive la voiture et l'indépendance ! cheers
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    SNCF Empty Cheminots en guerre

    Message par Caton l'Ancien Mar 17 Nov 2009, 20:38

    TOCQUEVILLE MAGAZINE
    LE FLASH
    (A diffuser largement)

    LUNDI 16 NOVEMBRE 2009

    CHEMINOTS EN GUERRE

    Ce qui se passe actuellement d'une façon tout à fait scandaleuse à la SNCF
    n'est, hélas, qu'une péripétie de la véritable guerre engagée par les
    cheminots contre le peuple français, guerre qui n'en finit pas de se
    dérouler au fil des années.

    Les faits sont connus de tous, mais il faut en rappeler quelques-uns pour
    toucher du doigt le drame.

    Les derniers évènements ont commencé le lundi 9 novembre 2009. La RATP a
    emboité le pas aux cheminots et le résultat est que sur la ligne A du RER 9
    trains sur 10 ont été supprimés et sur le RER B, trois trains sur quatre.
    Bien entendu, la loi du service minimum de 2007 n'a été, en toute logique,
    d'aucun secours et nous en parlerons plus loin. À son propos, les journaux
    d'ailleurs mentent en disant que le service minimum à fonctionné. Un
    député de la majorité a dit la vérité : « la loi de 2007 n'est pas
    suffisante et il faut franchir une deuxième étape »

    Les agents de l'entreprise publique de la ligne A voulaient protester sur des
    problèmes d'effectifs, de conditions de travail et de rémunération. Pour ce
    qui concerne les agents de la RATP, ils voulaient dénoncer les conditions
    dans lesquelles la SNCF et la RATP conduisent une réforme pour une meilleure
    coordination entre ces deux entreprises publiques.

    Pour bien mesurer la gravité de ce conflit extrêmement cruel il faut
    rappeler que sur la ligne B, il passe 800 000 personnes par jour.

    En regardant en arrière, il est facile de rappeler qu'en 2008 la gare
    Saint-Lazare avait été complètement asphyxiée pendant plusieurs jours.

    Allons plus en arrière encore.

    Le mardi 7 novembre 2006, la presse annonçait la « première » (sic)
    grève de la SNCF de la saison, sous forme d'une grève nationale de 36 heures
    : ce sont les termes mêmes utilisés. Elle avait minimisé selon son
    habitude les événements en soulignant avec plaisir la proportion de trains
    continuant à circuler et des « usagers » avaient énoncé dans les
    lucarnes, le sourire aux lèvres, qu’ils « s’arrangaient » de la
    calamité. Les revendications étaient toujours les mêmes, comme les
    salaires et la défense du « prétendu » service public, mais avec une
    audace encore plus grande que jamais, puisque les cheminots réclamaient
    l'arrêt des procédures disciplinaires contre une trentaine de guichetiers
    qui avaient volé la compagnie en vendant des billets virtuels. Cette
    revendication insolente montre l'état de pourriture que la société
    enarcho-socialo française a atteint aujourd'hui. Or aucun journal à notre
    connaissance ne nous a dit ce qu’il était advenu des poursuites contre ces
    guichetiers voleurs. Cette pourriture est-elle si grande que personne n’ose
    plus en parler ? L’omerta signifie-t-elle que la SNCF a capitulé en rase
    campagne devant cette revendication intolérable ?

    Depuis des décennies, la vie quotidienne de millions de Français et en
    particulier de 10 millions de banlieusards, pas simplement dans la région
    parisienne, est empoisonnée par des grèves à répétition grâce
    auxquelles brusquement les usagers sont cloués sur le quai. Aux grèves à
    répétition, s'ajoutent les retards techniques permanents en particulier dans
    la banlieue où jamais personne n’est sûr de trouver son train à
    l’heure.

    Il est évident que si le droit de grève est inscrit dans la constitution, le
    droit de circuler librement est inscrit dans le droit des gens et devrait
    être très supérieur au droit de grève.

    Dans ces circonstances, il est exact de dire que depuis des décennies les
    cheminots ont déclaré la guerre au peuple français et le mammouth de la
    SNCF est, de ce fait, au moins aussi redoutable que le mammouth de la
    prétendue éducation prétendue nationale.

    Il y a plus.

    L’état de guerre, s’il se manifeste par ces grèves et ces retards, se
    réalise aussi sur des années par la charge insupportable imposée au peuple
    français sur le plan financier par la SNCF. Cette charge est due à la
    gestion désastreuse d'une entreprise nationale, et donc les avantages
    inconsidérés accordés à ses agents, ainsi que la richesse personnelle des
    chefs syndicalistes véritables propriétaires de l’entreprise. Le
    socialisme réalise toujours un transfert de propriété indue vers des
    propriétaires illégitimes et embusqués au coin de la « rivière
    argentée » qu’il ouvre largement avec l’argent volé aux « moujiks-
    contribuables ».

    L'exemple des retraites est connu. Les cheminots cotisent moins que les
    privés et moins longtemps ; ils prennent leur retraites plus tôt avec des
    retraites bien plus importantes. Ce scandale dure depuis des années et a
    contribué indirectement à la paupérisation de la France, soit par
    l’endettement abyssal qu’il faut supporter, soit par une majoration indue
    du prix des transports ferroviaires.

    Les chiffres sont véritablement terrifiants puisque depuis le 1er janvier
    2007, la SNCF est obligée, par la réglementation comptable de l'Europe, de
    provisionner ces retraites qui étaient jusqu'ici inscrites hors bilan. Le
    chiffre à prendre en charge est de 9 milliards d'euros alors que les fonds
    propres de l'entreprise ne sont que de 4,8 milliards d'euros et qu’elle est
    donc en faillite virtuelle. Madame Idrac, un moment présidente de la SNCF,
    avait fait une pirouette en prétendant : «qu'il s'agit d'inscrire
    différemment dans des comptes des flux qui sont déjà connus et qui sont
    déjà inscrits autrement ».

    Nul ne pourra jamais calculer l'étendue de la perte financière infligée au
    peuple français par les cheminots pendant ces décennies et donc l’effet
    sur la paupérisation croissante de la France telle qu'elle s'observe de tous
    les côtés. Quand, à présent, les Français ploient tellement sous les
    impôts que les plus jeunes s’enfuient, une partie de ces impôts est due à
    la guerre menée des cheminots.

    Un pouvoir « Libérateur » devra certainement libérer la France de la
    SNCF, comme de bien d’autres mammouths. Cela commencera par le langage de
    la vérité qui, d’ailleurs, sauvera les cheminots eux-mêmes en leur
    évitant de scier la branche pourrie sur laquelle ils comptent pour prolonger
    abusivement leurs privilèges insensés.

    Devant la poursuite de cette véritable guerre, il est indispensable
    d'énoncer quelques évidences.

    L'existence de services prétendument publics est un mensonge. Chaque service
    rendu à un autre est un service privé. Les services prétendument publics ne
    sont que des habillages destinés à permettre à ceux qui y travaillent
    d'exercer leur activité sans pratiquement aucun contrôle véritable : en
    effet le seul contrôle véritablement possible dans n'importe quelle
    activité est celui du marché et justement les services prétendument publics
    échappent à ce contrôle.

    Il en résulte que toute idée de service minimum doit être exclu. S'il est
    accepté qu'il existe des privilèges il faut que les privilégiés le paient
    et le service ne doit jamais s'interrompre. La réflexion d'un député de la
    majorité selon qui la loi du service minimum doit être revue est
    significative : l'abondance des lois détruit les lois et toute loi nouvelle
    implique une modification rapide car elle n'est jamais adaptée.

    Le droit de grève n'est pas inscrit dans le droit naturel car c'est la
    rupture d'un contrat ; cette constatation est valable aussi bien pour le
    privé que pour le public, mais, dès lors qu'il y a une activité prétendue
    publique, le droit de grève est encore moins justifiable.

    Enfin, pour conclure, mentionnons un point que personne dans la presse ne met
    en lumière. Le pouvoir quasi totalitaire en place rêve de bâtir un
    nouvel indice différent du PIB que, pourtant, il trafique sans arrêt dans
    son propre intérêt. L'on parle maintenant d'indice indexé sur le « bonheur
    » (sic) !

    Nous demandons que dans cette hypothèse il soit prévu de comptabiliser en
    négatif le nombre des jours de grève qui créent en fait le malheur de toute
    la population.

    Michel de Poncins


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    Message par moria Ven 20 Nov 2009, 15:34

    Ils se trompent d'ennemis !

    Les cheminots ont été de rudes résistants contre l'Allemagne nazie.
    Dommage qu'ils ternissent leur image .......
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    Message par Toby Ven 20 Nov 2009, 16:27

    moria a écrit:Ils se trompent d'ennemis !

    Les cheminots ont été de rudes résistants contre l'Allemagne nazie.
    Dommage qu'ils ternissent leur image .......

    Après qu'Hitler ait décidé d'envahir l'URSS...
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    Message par Mitsahne Ven 20 Nov 2009, 18:35

    On parle toujours des "caisses de retraites" des fonctionnaires. Elles n'existent pas !
    Dans le privé, quand vous cotisez à l'Agirc ou l'Arcco (cadres ou non cadres), votre argent est réellement mis de côté, dans un vraie caisse qui le fait fructifier. Il y a donc réellement provision.
    Il n'en est rien dans le public : les retraites des fonctionnaires sont payées sur le budget général, au jour le jour.

    Quand un fonctionnaire est embauché, supposons à 1 800 euros, c'est 1 800 euros NETS. En fonction des différentes retenues sociales obligatoires, on calcule alors le BRUT à l'envers (qui devient un brut théorique). Les retenues de retraites sont donc purement fictives et ne correspondent à aucun versement effectif.
    A l'âge de la retraite, on vous calcule le montant de votre retraite en fonction des retenues qui ont bien figuré sur votre bulletin de salaire, mais les sommes qui sont versées sont prélevées sur le budget général voté chaque année.

    Le système des "provisions" comptables, rigoureux et obligatoire dans le privé parce que les comptes d'exploitation et les bilans sont très surveillés, n'existe pas dans le public qui n'a aucune notion de rentabilité : on vote d'abord les dépenses généralement très démagogiques, et seulement après on vote les recettes qui ne sont jamais que nos impôts.


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    Message par Invité Ven 20 Nov 2009, 18:40

    Merci Mitsahne pour cette clareté. Cela fait des années que je tente de l'expliquer autour de moi.
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    Message par Mitsahne Jeu 28 Jan 2010, 19:03

    La SNCF se remet en grève le 3 février.
    Marre de ces priviligiés qui emmerdent des millions de Français pour l'améluiration de leur peit confort personnel.

    Mais il y a mieux. La CGT-cheminot vient d'envoyer une lettre au ministre des Finances (Mme Lagarde) pour attirer son attention sur "la souffrance au travail" de ses agents. Le suicide récent d'un cadre serait à l'origine de cette lettre.

    C'est un comble ! En se mettant en grève et en paralysant le trafic, messieurs les cheminots n'imaginent pas à quel point de traumatisme ils mettent les nerfs des usagers. De cela ils s'en foutent. Il y a sûrement, dans les suicides de chaque jour, un "client" de la SNCF qui vit très mal le fait de ne pas pouvoir aller à son boulot, se rendre chez un parent malade ou rater un rendez-vous important pour sa carrière.

    Que Madame Lagarde veuille bien se pencher plutôt sur le sort des malheureux usagers plutôt que sur "la souffrance" des priviligiés de la SNCF !


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    Message par Caton l'Ancien Jeu 28 Jan 2010, 20:57

    Votre message n°4 m'avait échappé, Mitsahne !
    C'est épouvantable !
    Je vais transmettre.


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    Message par cilette Lun 01 Fév 2010, 11:26

    Mitsahne a écrit:On parle toujours des "caisses de retraites" des fonctionnaires. Elles n'existent pas !
    Dans le privé, quand vous cotisez à l'Agirc ou l'Arcco (cadres ou non cadres), votre argent est réellement mis de côté, dans un vraie caisse qui le fait fructifier. Il y a donc réellement provision.
    Il n'en est rien dans le public : les retraites des fonctionnaires sont payées sur le budget général, au jour le jour.

    Quand un fonctionnaire est embauché, supposons à 1 800 euros, c'est 1 800 euros NETS. En fonction des différentes retenues sociales obligatoires, on calcule alors le BRUT à l'envers (qui devient un brut théorique). Les retenues de retraites sont donc purement fictives et ne correspondent à aucun versement effectif.
    A l'âge de la retraite, on vous calcule le montant de votre retraite en fonction des retenues qui ont bien figuré sur votre bulletin de salaire, mais les sommes qui sont versées sont prélevées sur le budget général voté chaque année.

    Le système des "provisions" comptables, rigoureux et obligatoire dans le privé parce que les comptes d'exploitation et les bilans sont très surveillés, n'existe pas dans le public qui n'a aucune notion de rentabilité : on vote d'abord les dépenses généralement très démagogiques, et seulement après on vote les recettes qui ne sont jamais que nos impôts.
    l'Agirc ou l'Arcco sont des caisses de retraites complémentaires. Dans le privé il y a la retraite sécurité sociale.
    Dans le publique, nous avons la retraite, certes plus élevée que la retraite sécu, mais nous n'avons aucun avantage en dehors de celui de la sécurité de l'emploi qui est aujourd'hui très importante.

    Lorsque j'ai débuté dans le privé (il y a bien longtemps) je gagnais 1000 francs et je ne payais pas mon logement. Ayant été reçue à un concours de la fonction publique, j'ai quitté mon emploi et ai intégré l'EN pour 800 francs sans être logée. La rémunération à ce poste, catégorie B, faisait rigoler tous mes copains du privé.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 01 Fév 2010, 11:56

    Cilette a écrit:

    "Dans le publique, nous avons la retraite, certes plus élevée que la retraite sécu, mais nous n'avons aucun avantage en dehors de celui de la sécurité de l'emploi qui est aujourd'hui très importante."

    Le 1er employeur de France est l'Artisanat et je suis quasi certain que dans la grande majorité des cas, les employés de ce secteur ne bénéficient d'aucun avantage. Même pas celui de la sécurité de l'emploi.

    Je ne sais pas si le Commerce est comptabilisé dans celui de l'Artisanat, mais ses employés - comme ceux des PMI-PME- ne bénéficient pas de grand chose. Ni de salaires au-dessus de la moyenne, ni de sécurité de l'emploi.

    Après, il y a les grosses entreprises privées...

    C'est l'éternel débat "public/privé".
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 01 Fév 2010, 12:07

    Hibiscusez-moi a écrit:Cilette a écrit:

    "Dans le publique, nous avons la retraite, certes plus élevée que la retraite sécu, mais nous n'avons aucun avantage en dehors de celui de la sécurité de l'emploi qui est aujourd'hui très importante."

    Le 1er employeur de France est l'Artisanat et je suis quasi certain que dans la grande majorité des cas, les employés de ce secteur ne bénéficient d'aucun avantage. Même pas celui de la sécurité de l'emploi.

    Je ne sais pas si le Commerce est comptabilisé dans celui de l'Artisanat, mais ses employés - comme ceux des PMI-PME- ne bénéficient pas de grand chose. Ni de salaires au-dessus de la moyenne, ni de sécurité de l'emploi.

    Après, il y a les grosses entreprises privées...

    C'est l'éternel débat "public/privé".

    Il me semble me souvenir que les retraites des fonctionnaires de l'Etat ne sont pas provisionnées et que l'UE avait exigé que leur montant soit intégré dans le budget de la Nation.

    Je ne sais pas ce qu'il est advenu de cette exigence, mais à une certaine époque (lorsque je débattais ailleurs) tout le monde s'accordait à dire que le déficit de notre Etat était à augmenter du montant des retraites des fonctionnaires.

    "Dette publique réelle

    Qu’en est-il de la dette publique réelle ? c’est à dire de la dette officiellement déclarée, augmentée des engagements de retraite qui n’y sont pas comptabilisés, en France et dans les autres pays.
    Dans son rapport de décembre 2005, Michel Pébereau, président du conseil d'administration de BNP Paribas, a utilisé les règles habituelles en vigueur dans les entreprises pour évaluer les engagements de retraite des seuls fonctionnaires qui se montaient à 900 milliards d’euros environ fin 2004 (entre 800 et 1 000 milliards), soit 54 % du PIB.
    Comme la dette publique officiellement déclarée était de 1 117 milliards d’euros fin 2004, soit 67 % du PIB (1 658 milliards d’euros), la dette réelle de l’Etat était alors de l’ordre de 2 000 milliards soit 120 % du PIB. "


    J'ai retrouvé un compteur propre à effrayer n'importe quelle ménagère responsable de son budget.

    A quand la commission de surendettement de la maison France?


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    Message par cilette Lun 01 Fév 2010, 16:35

    Le premier employeur est l'artisanat et là, il n'y a aucun avantage ; c'est bien vrai, j'en sais quelque chose.

    Les fonctionnaires aujourd'hui sont des nantis mais il ne faut pas oublier que ceux qui, comme moi, sont en retraite aujourd'hui ont largement payé par leur salaire nettement en dessous des salaires du privé leur retraite. A une certaine époque, on nous prélevait même une contribution pour les transports en ile de France alors que nous, nous payions pour acheter les bus et pour y circuler.

    A aucun moment l'état n'a participé à une retraite complémentaire comme c'est le cas dans les grosses boites ; nous n'avions pas de tickets restaurants, pas de 13ème mois, par de CE etc.

    Alors, comme les retraites se font par répartition, aujourd'hui où il n'y a pas de travail et où on continue à accueillir tous ceux qui veulent venir légalement et illégalement, l'Etat a du mal à payer nos retraites.

    Avant, la retraite des artisans, c'était la vente de leur commerce ; aujourd'hui, ils ferment sans pouvoir vendre car il n'y a plus d'acheteurs.

    Nous nous dirigeons vers un avenir difficile et pas rien que pour les retraités.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 01 Fév 2010, 17:29

    cilette a écrit:Nous nous dirigeons vers un avenir difficile et pas rien que pour les retraités.

    C'est ce que je me dis tous les jours, Cilette. Non, en fait je me dis pire que cela.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 01 Fév 2010, 17:31

    Hibiscusez-moi a écrit:
    cilette a écrit:Nous nous dirigeons vers un avenir difficile et pas rien que pour les retraités.

    C'est ce que je me dis tous les jours, Cilette. Non, en fait je me dis pire que cela. Mais, pour moi ce n'est pas trop grave: je n'ai aucun descendant.
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    Message par philiberte Mar 02 Fév 2010, 11:44

    hibis, si vous voulez ajouter quelque chose à un message que vous venez d'envoyer, cliquez sur "modifier".


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    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
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    Message par Mitsahne Mar 02 Fév 2010, 17:45

    On parle toujours de la dette de la France qui est, en arrondi, de l'ordre de 1 500 milliards d'euros.
    En réalité, c'est beaucoup, beaucoup plus que cela !

    Il faut effectivement y ajouter la "provision" des retraites des fonctionnaires pour au moins un an puisque, comme je l'ai dit plus haut, les retraites (comme les salaires) sont payées sur le budget général.

    Il faut ajouter également le fameux "trou" de la sécurité sociale, qui, dans la présentation des comptes est toujours compté à part.

    Et puis, dans les provisions, il faudrait ajouter les énormes "cadeaux" que la France fait, par exemple, sous forme de remise de dettes à Haïti et à d'autres. L'Algérie fait partie des plus mauvais payeurs; quand ceux-ci ne payent pas, que fait-on ? on laisse traîner...
    Déjà que nous vendons à perte...

    La France, terre des arts, de l'invention, de la générosité, n'a jamais su compter.
    Nous avons des savants et des entrepreneurs de génie mais nous ne savons pas vendre nos produits. Quand nous les vendons, c'est sans tenir compte du prix de revient, rien que pour la gloire de dire que nous sommes les meilleurs. Et pour faire payer nos acheteurs, nous avons le geste de la grandeur : "...mais mon cher, nous ne saurions nous quereller pour si peu..."
    Nous avons gardé le sens louisquartorzième mais nous n'en avons plus les moyens.
    Les Français n'ont jamais été de bons commerçants; nous sommes dépassés par les Anglais, les Américains, les Allemands, les Israéliens, ils n'ont pas peur, eux, de parler gros sous. Souvenez-vous de Margaret Thatcher et son "je veux mon argent".

    Où en étais-je ? ah oui, la dette de l'Etat...


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    Message par Caton l'Ancien Sam 25 Déc 2010, 21:43

    Un article intéressant de Michel de Poncins, notamment sur le nombre de passagers transportés...

    Tocqueville Magazine
    LE FLASH


    (A diffuser largement)
    LUNDI 20 DECEMBRE 2010

    PASSAGES A NIVEAU ET RUINE DE LA SNCF


    Résumé :
    Le terrible accident du 14 décembre 2010 et tous les accidents précédents ont un lien évident avec la ruine de la SNCF. Il est utile de cerner les causes multiples de cette ruine en particulier grâce aux rapports de la Cour des Comptes. La SNCF est un des nombreux mammouths qui paralysent
    l'économie française et auxquels un pouvoir « Libérateur »
    devrait s'attaquer avec résolution.


    LES ACCIDENTS

    De nouveau un terrible accident de
    passage à niveau. Le 14 décembre 2010 au passage de Jonches dans
    l'Yonne, un bus scolaire a été percuté par un TER. Plusieurs
    enfants ont été blessés. Ce passage à niveau était classé
    comme préoccupant parce qu'il y avait 15 000 passages de véhicules
    par jour.

    La SNCF est coutumière de ce type
    d'accidents. Il existe 15 100 carrefours où quotidiennement le
    trafic routier rencontre le trafic ferroviaire et en 2007 ils ont été
    l'occasion de 115 collisions avec 38 tués.

    La SNCF prétend nous consoler en
    remarquant que le nombre de collisions diminue grâce à ses
    efforts. En 1997 nous en étions à 184 accidents. Également le
    nombre de personnes tuées est en diminution puisqu'alors, nous en
    avions 51 par an !

    En 2008 après un épouvantable
    accident, François Fillon déclara « qu'il va falloir accélérer
    la suppression des passages à niveau qui sont encore trop nombreux
    en France ». Après les larmes et résolutions d'usage, les jeux
    politiciens ont repris de plus belle.

    Si la SNCF était une entreprise
    indépendante et rentable, comme elle devrait l’être, il y a très
    longtemps qu'elle aurait dégagé les moyens humains et financiers
    nécessaires pour résoudre rapidement ce problème, ne serait-ce que
    pour faire face aux risques juridiques qui pourraient inquiéter ses
    dirigeants.

    Mais c'est une entreprise publique et
    en ruine comme tous les dinosaures publics. On est donc bien obligé
    de lier dans les faits l’état calamiteux des passages à niveau
    avec la déroute financière de la SNCF.

    Simultanément un autre fait
    intervient ; au même moment se déroule le procès de l'assassinat dans
    un RER de la merveilleuse Anne-Lorraine Schmitt et d'étranges liens
    apparaissent. En effet, à l'occasion du procès, il se révèle que ce RER
    est très souvent vide et les jeunes femmes tremblent de peur
    en l'empruntant, certaines d'entre elles ayant fait des rencontres
    terrifiantes. La SNCF, entreprise publique, fait donc rouler des RER
    vides sans se soucier du reste. Voici parmi de multiples autres
    causes une des raisons de la ruine de la SNCF.

    SNCF ET RFF

    En évoquant cette ruine, il faut
    évidemment englober Réseau Ferré de France (RFF) tant les comptes
    sont imbriqués et obéissent au bon plaisir changeant des
    politiques.

    La Cour des Comptes a démontré que,
    la séparation entre SNCF et RFF s’est effectuée dans le plus
    complet désordre. Si les immobilisations ont bien été transférées
    à RFF, les dettes sont restées pour des raisons obscures dans le
    bilan de la SNCF avec en contrepartie une créance sur RFF : la
    clarté n’était pas au rendez-vous. Chacun pouvait espérer que
    les flux financiers seraient transparents entre les deux entités
    désormais séparées, or il n’en n’est rien.

    RFF reçoit la contribution que l'État
    versait auparavant déjà à la SNCF pour les charges
    d’infrastructure et l’on se demande devant cette information à
    quoi répondait en fait la création de la nouvelle entité !
    Elle reçoit aussi de la SNCF le produit des péages pour l’usage
    des réseaux.

    Mais la SNCF a gardé « l’entretien
    du réseau dont elle n’est plus propriétaire et le fonctionnement
    des installations techniques et de sécurité.» Elle verse
    donc une rémunération à RFF à ce sujet ; la Cour, avec son
    langage feutré habituel, remarque que ces échanges d’argent
    présentent « quelques lacunes. », ce qui en bonne
    comptabilité signifie que personne ne s’y retrouve. En fait,
    c’est l’illustration de la politique du « bon
    plaisir » qui aboutit à prendre des décisions un peu au hasard
    selon les intérêts très provisoires des politiques et pas du tout dans un
    vrai cadre contractuel : « La convention de gestion
    est imprécise et elle est imparfaitement appliquée. » Quant au
    tarif des péages versés à RFF, il est tout simplement fixé
    « selon la capacité contributive de la SNCF » : en
    d’autres termes, « Vous me devez de l’argent mais ce sera
    selon ce que vous pourrez payer ! »

    La conséquence sur le résultat net
    apparent de l’entreprise ferroviaire a, certes, été
    immédiate : dès 1997, le résultat est devenu positif, les
    pertes financières ayant été mises de coté comme elles le sont souvent dans une faillite. En 2008, tout continuait et la presse a prétendu que la
    SNCF gagnait de l’argent ! Les connaisseurs estiment que les
    recettes de la SNCF ne couvrent que la moitié de ses dépenses, le
    solde venant par divers canaux de subventions, qui se répercutent
    sur tous les comptes publics.

    LES TGV

    Venons en aux TGV. Il n'est certes pas
    question de dénigrer le plaisir que l'on goûte à emprunter ces
    magnifiques jouets et à contempler la beauté des paysages défilant
    à toute allure, à condition évidemment que le bijou ne vous
    abandonne pas en rase campagne sans vous informer de quoi que ce
    soit, ce qui arrive encore trop souvent !

    La Cour des Comptes, encore elle, nous
    a décrit la vérité comptable. Dans un des chapitres de ses
    rapports, la facture des TGV est visée très expressément comme
    étant à l'origine de la déroute financière : « Le lourd
    endettement de la SNCF induit principalement par les investissements
    considérables effectués pour construire et équiper les lignes
    nouvelles à grande vitesse. » Tout est dit dans cette simple
    phrase.

    Ces investissements ont-ils été rentables ? Le rapport en fait ne s’en occupe pas alors que c’est la vraie question ; s’ils avaient été rentables
    l’énormité de l’investissement aurait du conduire à des
    bénéfices considérables et à un redressement spectaculaire de
    l’exploitation ferroviaire en France. Les chiffres que le rapport
    donne montrent bien que l’endettement de l’ensemble SNCF plus
    Réseau Ferré de France (RFF) est sans limite et continue à être un vrai
    boulet financier pour l'entreprise ferroviaire et pour la
    nation entière par ricochet. Il en résulte donc bien que
    l’opération TGV dont les comptes ne seront jamais officiellement
    et réellement faits est un désastre.

    Mais, pire encore, dans cette fuite en
    avant si l'on ose dire, les nouveaux projets de TGV vont plomber
    l'endettement encore plus. La seule explication de cette fuite en
    avant est le caprice et les intérêts des Hommes de l'État, dont
    principalement les bien trop nombreux élus locaux qui tirent gloire
    et richesse des chimères qu’ils réalisent avec l’argent des
    autres. Partout, l’idéologie égalitaire aidant, les populations
    réclament « leur » TGV : Turin-Lyon, tunnel à
    travers les Pyrénées, TGV de l’Est et Marseille-Nice sont à
    l'ordre du jour, ceci sur fond d'endettement public en folie.

    En plus, la même SNCF maîtrise
    l'information par la manne publicitaire qu'elle déverse sur les
    médias. Ceux-ci prétendent que les TGV sont la vache à lait de
    l'entreprise. Ayant mis le passif de coté, elle garde le lait !
    LA RUINE AILLEURS

    Le même rapport signale d'autres
    aspects de la ruine « La SNCF souffre de faiblesses
    structurelles qui, aujourd’hui encore, affectent sa
    rentabilité. »
    On s’en doute à lire ailleurs les incroyables privilèges du
    personnel avec les multiples primes, les retraites fastueuses et les
    horaires élastiques avec grèves en permanence. Parmi ce personnel,
    les employés du TGV sont particulièrement gâtés. !

    Nous nous trouvons donc au final devant
    une chaine d'évènements dramatiques avec des tués dans les
    passages à niveau, la terreur dans des trains fantômes, mais aussi
    en arrière fond la ruine d'un dinosaure public, comme il en existe
    tant dans le paysage économique français.

    La conséquence est la paupérisation
    du pays que le pouvoir masque adroitement par de fausses
    statistiques. La réalité pourtant est là : chômage persistant,
    prospérité insolente des restos du cœur, quasi blocage des
    salaires même de beaucoup de cadres méritants ! Tout se tient ainsi
    dans ce désastre national, pendant que la classe politique solidaire
    toutes tendances confondues se contente de promettre de raser gratis
    en 2012.

    L'ISSUE EXISTE

    Rappelons, pour terminer et grâce à
    l'Ifrap, le chiffre du nombre de voyageurs transportés par agent dans
    diverses compagnies de chemin de fer : SNCF 4 847, Danemark 9231 et
    Japon 50 872 !

    Le mammouth SNCF est un des plus
    redoutables mammouths dont les Français sont obligés par la force
    publique de nourrir la voracité incroyable. Si un pouvoir
    « Libérateur » arrivait il y aurait néanmoins des
    issues dont au moins deux.

    Il faudrait supprimer une partie
    généralement peu évoquée du monopole de la SNCF. C'est elle en
    effet qui détient légalement le droit d'autoriser ou non le
    transport régulier de voyageurs par la route. L'effet de
    paupérisation est immense car de ce fait une quantité de personnes
    sont privées de transport à faible coût comme il en existe dans
    d'autres pays ; simultanément l'entreprise ferroviaire est
    encouragée à l'immobilisme ayant le droit légal de tuer la
    concurrence.

    Il faudrait nécessairement briser les
    syndicats comme Margaret Thatcher l'a fait avec des syndicats bien
    plus puissants que ceux que nous subissons abusivement ici. Rappelons
    en passant qu'un quarteron de chefs syndicalistes avec grèves à
    répétition des trains de banlieue mettent 10 millions de Français
    dans l'incertitude absolue pour savoir s'ils trouveront un train ou
    pas et à quelle heure : on imagine le désastre psychologique pour
    des personnes qui ont des activités à assurer.

    Un champ d'action immense est ouvert et
    c'est pourquoi l'on peut parler de la nécessité d'une vraie
    « Libération ».

    Michel de Poncins


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    Message par cilette Dim 26 Déc 2010, 13:29

    Si nous arrivons à nous débarrasser de toutes ces sangsues, nous aurons fait un bon travail et, pour commencer, il faut supprimer toutes les subventions qui sont versées aux syndicats. S'ils devaient vivre de leurs revenus, il n'y aurait même pas de quoi payer le centième des syndicalistes et ils feraient grève pour que les employés se syndiquent tous afin de leur assurer un salaire et là, tout le monde ouvrirait les yeux.
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    Message par moria Mar 28 Déc 2010, 11:47

    Faucon, yaka cilette...... Oui il faut retirer toutes ces subventions !

    oui mais il n'y a pas de volonté politique, pour çà.
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    Message par cilette Mar 28 Déc 2010, 14:21

    moria a écrit:Faucon, yaka cilette...... Oui il faut retirer toutes ces subventions !

    oui mais il n'y a pas de volonté politique, pour çà.
    Et si on change de gouvernement, a-t-on une chance ?
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    Message par Alex Terieur Mar 28 Déc 2010, 16:38

    moria a écrit:Faucon, yaka cilette...... Oui il faut retirer toutes ces subventions !

    oui mais il n'y a pas de volonté politique, pour çà.
    moria : on ne peut qu'être d'accord avec votre première affirmation.

    Pour la seconde je serais plus réservé.
    Il y a bien une volonté politique... mais pour que tout reste en l'état.
    Pourquoi changeraient-ils un système qui les sert si bien ?

    cilette : Et si on change de gouvernement, a-t-on une chance ?

    Si vous me permettez, inversons votre question : Y a t-il une chance de changer ces gouvernements ?

    Une question que je me poserai à leur place : jusque quand ça va tenir.

    Au risque de soulever des interrogations, je vais souligner un paradoxe : nos meilleurs "alliés" du moment s'appellent Standard & Poors, Moody's et Fitch.
    Eux vont faire "leur boulot", et sans état d'âme.

    Le problème c'est qu'il va falloir des gens très compétents à droite (on parle de la vraie!)pour ne pas rater le coche, la fenêtre de tir va être très petite.

    Oh là là, je me demande parfois si je ne suis pas trop abscons dans mes élucubrations?








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    Message par silence Mar 28 Déc 2010, 17:08

    Vu les mentalités formatées que l'on croise au quotidien en France, même le meilleur président du monde n'y arrivera pas.
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    Message par Caton l'Ancien Mar 28 Déc 2010, 18:28

    Alex Terieur a écrit:
    Au risque de soulever des interrogations, je vais souligner un paradoxe : nos meilleurs "alliés" du moment s'appellent Standard & Poors, Moody's et Fitch.
    Eux vont faire "leur boulot", et sans état d'âme.

    Le problème c'est qu'il va falloir des gens très compétents à droite (on parle de la vraie!)pour ne pas rater le coche, la fenêtre de tir va être très petite.

    Il y en a qui disent comme ça "les faits sont têtus".....
    Ces gens-là révèlent les faits.


    Alex Terieur a écrit:Oh là là, je me demande parfois si je ne suis pas trop abscons dans mes élucubrations?

    Mais non, mais non.


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    Message par Mitsahne Mar 28 Déc 2010, 18:37

    Vos "élucubrations" comme vous le dites nous sont extrêmement précieuses et vos exposés très clairs. Ce n'est pas toujours le cas des articles de journaux, même spécialisés.

    Merci de continuer si vous le voulez bien.


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    Message par Alex Terieur Mer 29 Déc 2010, 00:06

    Mitsahne a écrit:Vos "élucubrations" comme vous le dites nous sont extrêmement précieuses et vos exposés très clairs. Ce n'est pas toujours le cas des articles de journaux, même spécialisés.

    Merci de continuer si vous le voulez bien.
    Merci. Je vous dois donc un aveu.
    Je trouve également les topos de beaucoup de "journaleux " pas clairs du tout. Ça donne souvent l'impression de "repompage" de l'un sur l'autre sans y avoir compris grand chose. Et on se retrouve parfois devant une bouillie de mots incompréhensibles.

    Aussi je vais souvent à la pêche un peu partout pour m'y retrouver (pas toujours d'ailleurs!!).

    Comme je m'oblige d'en faire la synthèse pour ma bonne compréhension, le travail étant fait, je me propose d'en faire profiter d'autres que cela peut éventuellement intéresser.
    Pas plus compliqué que ça.

    Ce n'est pas pour autant que je délivre la Vérité. A chacun ensuite d'en tirer profit ou non et de se forger à partir de ces matériaux ses propres conclusions.

    "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement" disait Boileau ; entièrement d'accord, mais lorsqu'il affirme :
    "Et les mots pour le dire arrivent aisément"
    Je lui répondrais volontiers que je ne suis ni Boileau, ni Mitshane.
    Rendre relativement compréhensible certains sujets n'est pas si aisé que ça. Je remercie donc celles et ceux qui veulent bien me lire de leur indulgence.





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    Message par Alex Terieur Mar 01 Fév 2011, 19:10

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    Les Français roulent pour l’état ou sont roulés par l’état ?

    A partir du 1er février 2011, Les tarifs des péages d’autoroutes augmentent en moyenne de 2,44% .

    Contractuellement, ils devraient être révisés uniquement de l’inflation annuelle qui à été de 1,55%. Alors ?

    Alors ? Et bien 0,32 % de cette augmentation représente la compensation de la hausse de la taxe d’aménagement du territoire (TAT). Décidée par le gouvernement dans son budget 2011, cette augmentation doit permettre de financer les lignes ferroviaires déficitaires.

    Ce prélèvement sur la route au profit du rail s'élève à 35 millions d'euros et ce sont les automobilistes qui en supporteront le coût.

    En clair pour les sociétés d’autoroutes, si les péages augmentent autant, le coupable est à chercher du côté de l'Etat et du déficit de la SNCF. (qui était de 1 milliard d’euros en 2009).

    Par contre les associations de consommateurs fustigent cette hausse des tarifs. Et le relèvement de la TAT n’est selon elle qu’un prétexte pour faire payer les automobilistes. «Le résultat net, réalisé annuellement par les sociétés d’autoroutes et supérieur à 1 milliard d’euros, (à comparer au déficit de la SNCF) leur permet» en outre «très largement de supporter cette augmentation de la TAT sans avoir à la répercuter».
    Ce n’est pas fini, la hausse des péages autoroutiers de 2012 sera encore augmentée de 0,17% supplémentaire pour compenser totalement cette «taxe d'aménagement du territoire» qui doit apporter assistance aux trains.


    Bon alors dites vous, puisque je finance le train avec ma voiture, je vais reprendre le train !

    Mauvaise idée !
    Côté rail, la SNCF a annoncé pour le 8 février une hausse moyenne de 2,85% des tarifs de ses trains à réservation (TGV, Téoz et Lunéa) en seconde classe, plein tarif. Quant aux premières classes, elles augmenteront de 3,2% en moyenne.

    Cette augmentation ne concerne pas les trains régionaux, dont les prix varient en juillet. Et elle est inférieure à ce que demandait la SNCF.

    Respirez, la SNCF demandait 5% en positivant on est encore gagnant à 2,85% .


    Pas d’augmentation d’impôts qu’il a dit NS..... Il ne s’est pas engagé sur les taxes.
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    Message par FLANDRE Ven 07 Oct 2011, 20:32

    Un contrôleur de la SNCF se fait agresser et c’est pratiquement tous ses collègues qui se mettent en grève et emm...... des millions de Français qui travaillent.
    Imaginons qu’un boulanger se fasse agresser (c’est déjà arrivé) et que la France soit privée de pain. Il n’y a pas si longtemps, un agent de sécurité qui livrait un distributeur de billets a été tué. Ses collègues n’en ont pas profité pour se mettre en grève.

    Je considère de plus en plus, les agents de la SNCF, comme ceux d’Air-France comme de sinistres fainéants que nous sommes malheureusement bien obligés de supporter faute d'un gouvernement simplement honnête.
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    Message par silence Sam 08 Oct 2011, 07:20

    D'accord avec vous!
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    Message par Mitsahne Sam 08 Oct 2011, 18:30

    Les contrôleurs de la SNCF dépassent les bornes ! Une honte absolue ! J'espère que les voyageurs vont leur dire véhémentement ce qu'ils pensent...

    Entre nous, si le patron de la SNCF avait un peu de courage, il lui suffisait de décréter un état d'urgence et d'autoriser, exceptionnellement, les trains à circuler SANS les deux contrôleurs obligatoires ! Les métros et bus parisiens fonctionnent très bien chaque jour avec des millions d'usagers qui ne sont jamais (ou presque) contrôlés...

    Il y a là un abus de pouvoir syndicaliste que M. Peppy, patron de la SNCF, a mollement dénoncé à la télé avec tellement de circonlocutions que c'en était ridicule. Comme d'habitude, patrons, dirigeants, ministres et président minimisent les incidents, ne veulent pas faire de vagues et baissent leur pantalon devant les exigences des "masses travailleuses"...

    Abus du droit de grève, abus du droit de retrait, abus des droits de l'homme, abus du droit tout court...Il y a tellement d'abus de droits dans ce pays qu'on atteint les limites de la démocratie. Et j'en viens à souhaiter une main de fer qui rétablirait un peu de discipline. Nous sommes dans un délitement des moeurs qui tourne à la confusion générale : je cherche en vain un point positif dans notre vie de tous les jours, je n'en trouve pas.
    Si Poutine était français, je voterais tout de suite pour lui. C'est dire !...


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    Message par silence Dim 09 Oct 2011, 03:08

    cheers
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    Message par silence Sam 10 Déc 2011, 11:31

    Les usagers du train contraints de modifier leurs habitudes
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    Et moi qui pensait que le client était roi et qu'il fallait s'adapter à ses besoins.
    Le monde à l'envers.

    "le client a toujours raison! mais pas ici monsieur, on est en France!"
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    Message par Hibiscusez-moi Jeu 13 Aoû 2015, 12:25

    2015

    Monsieur guillaume pepy, tu ne veux pas m'embaucher aux mêmes conditions?

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