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    ECONOMIE : les banques et l'Etat


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien Sam 24 Oct 2015, 13:31

    Un.

    1992 : George Soros fait sauter la Banque d'Angleterre

    En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien Mar 27 Oct 2015, 07:55

    Cousin Hubert a écrit:
    Je le soupçonne de ne pas écrire ses livres, tout simplement.

    C'est grave ?
    Si ce qu'il dit est juste, c'est l'essentiel.
    Il accepte peut-être d’être le prête-nom de quelqu'un qui ne veut pas apparaître ouvertement, ou bien il est réellement moins à l'aise à l'oral qu'à l'écrit.
    C'est une chose qui n'est pas rare; je le ressens souvent, je pense à ce que j'aurais dû dire après, parfois longtemps après...
    Sur le papier, on a tout son temps.


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Mar 27 Oct 2015, 21:17

    Caton l'Ancien a écrit:
    Cousin Hubert a écrit:
    Je le soupçonne de ne pas écrire ses livres, tout simplement.
    C'est grave ?
    Si ce qu'il dit est juste, c'est l'essentiel.

    Ce que son "nègre" écrit est juste, clair et limpide... et c'est en décalage complet avec ses explications a la radio qui sont totalement brouillonnes.
    Il y a un tel décalage qu'on ne peut pas croire qu'il s'agit de la même personne.
    C'est grave? Oui, dans le sens ou il n'a pas le niveau suffisant pour comprendre et restituer convenablement ce que son "nègre" écrit...


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Jeu 29 Oct 2015, 20:23

    La directive BRRD, et donc la ponction des comptes bancaires, est désormais légale en France

    La Commission européenne a annoncé jeudi dernier qu'elle allait poursuivre, devant la Cour européenne de justice, six pays européens qui n'ont pas encore transposé dans leur droit national la "Directive sur le redressement des banques et la résolution de leurs défaillances" (BRRD pour Bank Recovery and Resolution Directive).

    Rappelons que cette directive "BRRD", permet, lorsqu’une banque fait faillite, de solliciter les actionnaires (rien de plus normal), ensuite les détenteurs d’obligations émises par la banque (normal également) et, si cela ne suffit pas - voici l’innovation déterminante de cette directive - de ponctionner les comptes des clients, ce qui n’est rien d’autre qu’un vol légal, une remise en cause du droit de propriété, un véritable scandale.

    Normalement seuls les comptes de plus de 100.000 euros peuvent servir au renflouement, mais cette garantie s’avère illusoire et tous les épargnants seront évidemment touchés comme nous l’expliquions récemment.

    Ces six pays sont la République tchèque, le Luxembourg, les Pays-Bas, la Pologne, la Roumanie et la Suède. Tiens, il n’y a pas la France ! Effectivement, nous l’avions laissé passer, cette transposition a déjà eu lieu, mais pas devant l’Assemblée nationale et le Sénat, ce qui lui aurait assurée une publicité bienvenue pour le citoyen-épargnant, et aussi très gênante pour le lobby bancaire et le pouvoir. Non, cela s’est simplement passé via une discrète ordonnance prise en catimini au cœur des vacances d’été, le 20 août.

    Chacun doit désormais le savoir, si votre banque fait faillite, elle aura légalement le droit de se renflouer en puisant dans vos comptes, que ce soit en France ou très bientôt dans la totalité des pays européens.

    On ne peut d’ailleurs manquer de s’interroger sur l’empressement de la Commission européenne à faire adopter cette directive et à pourchasser les derniers retardataires, "il est extrêmement important que ces règles soient en place dans tous les États membres" explique-t-elle dans un communiqué. Les poursuites devant la Cour européenne de justice ne sont tout de même pas si fréquentes, et bien d’autres directives accumulent des retards dans tel ou tel pays. Des personnes bien informées, à Bruxelles, craindraient-elles une prochaine crise financière et bancaire ?

    L’épargnant doit, lui, se préoccuper au plus vite de la solidité financière de sa banque, même si cette information s’avère difficile à obtenir, et plus fondamentalement il doit s’interroger sur la justification à placer toutes ses économies sur des comptes bancaires. Il s’agit, plus que jamais, d’un comportement risqué. Il existe des alternatives, au premier rang desquelles l’or physique stocké en dehors du circuit bancaire, les lecteurs de GoldBroker le savent bien. Quoi qu’il en soit, en cas de crise bancaire, les épargnants seront en première ligne et ils subiront de lourdes pertes, le tout dans la plus parfaite légalité.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Personne ne connait cette très discrète directive BRRD.

    Il vaut mieux savoir ce que c'est aujourd'hui, avant d’être victime demain de cette arme de spoliation massive...


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien Jeu 29 Oct 2015, 20:28

    Est-ce que cette mesure n'a pas déjà été prise il y a quelques semaines ?
    Il me semble avoir déjà lu cet article.


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Jeu 29 Oct 2015, 20:32

    Caton l'Ancien a écrit:Est-ce que cette mesure  n'a pas déjà été prise il y a quelques semaines ?
    Il me semble avoir déjà lu cet article.

    La directive européenne existe depuis quelques mois, mais a été transposée dans le droit français le 20 août 2015, pendant les vacances...


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria Jeu 03 Déc 2015, 07:51

    Cousin Hubert a écrit:L’inéluctable confiscation des dépôts bancaires

    Dans un obscur document intitulé “From Bail-Out to Bail-In — Mandatory Debt Restructuring of Systemic Financial Institutions“, le FMI explique pourquoi les banques devront être sauvées par les déposants plutôt que les Etats.

    Evidemment, cela est présenté comme une “avancée”, à savoir que les contribuables ne seront plus sollicités, mais uniquement les déposants de la banque…

    Et l’Europe a légalisé les bail-in, empêchant tout déposant de demander justice et réparation…

    Avec de tels avantages, soyez sûr que la prochaine faillite bancaire sera réglée par une confiscation de vos dépôts bancaires.

    Dites vous bien que la loi dit désormais que vos dépôts bancaires sont un prêt à la banque, qui en contrepartie, ne vous offre qu’une promesse de vous les rendre, si elle le peut… Si elle ne peut pas, tant pis pour vous : NUL N’EST CENSÉ IGNORER LA LOI

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



    Un RAPPEL pour les retardataires.....
    Ça s’est passé à Chypre au plus fort de la crise, en 2013, lorsque les dépôts supérieurs à 100.000 euros ont été taxés à hauteur de 47 %.
    Du vol pur et simple.


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Ven 05 Fév 2016, 22:03

    Nomi Prins: Banques centrales en panique: l’or et l’interdiction du cash...

    Interview de Dan Popescu avec Nomi Prins :
    • L’interdépendance des pays au niveau international
    • Les banques centrales ont-elles atteint leurs limites ?
    • Les banques centrales sont-elles en mode panique ?
    • Les banques «Too Big to Fail» (trop gros pour faire faillite)
    • L’or et l’interdiction potentielle du cash
    • L’or versus le dollar US



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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Dim 14 Fév 2016, 11:09

    L’effondrement des banques dites « trop grosses pour faire faillite » est arrivé !

    Le chaos qui règne est tellement important que je ne sais même pas par où commencer. Depuis très longtemps, j’ai mis en garde mes lecteurs qu’un effondrement bancaire majeur arrivait en Europe, et c’est ce qui est en train se se passer maintenant. Commençons par la Deutsche Bank. L’action de la plus importante banque au sein de l’économie la plus forte d’Europe a plongé une nouvelle fois de 8 %, lundi, et elle stagne maintenant juste au-dessus de son plus bas historique qui avait été atteint lors de la dernière crise financière. Dans l’ensemble, l’action a perdu 36 % depuis le début de l’année 2016 et les credit default swap (CDS) de la Deutsche Bank grimpent de manière exponentielle. Bien sûr, mes lecteurs avaient été alertés des problèmes majeurs à la Deutsche Bank tout au long du mois de Septembre, et maintenant, nous assistons au dénouement. En plus de la Deutsche Bank, la liste des autres banques en Europe “trop grosses pour faire faillite” qui semblent être en très grave difficulté comprend la Commerzbank, Crédit Suisse, HSBC et BNP Paribas. A peu près toutes les grandes banques en Italie pourraient se retrouver sur cette liste, et les banques grecques ont perdu près 25 % de leur valeur sur la seule journée de lundi. L’Apocalypse arrive en Europe, et la planète entière va ressentir l’onde de choc. L’effondrement des banques en Europe fait chuter le cours des actions sur tout le continent.

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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Jeu 31 Mar 2016, 20:04

    LA PROCHAINE CRISE FINANCIÈRE SE RÉGLERA SUR VOTRE DOS, VOICI COMMENT...

    On ne connaît pas la date de la prochaine crise financière internationale, bien sûr, mais on sait exactement comment elle va se régler : par la ponction des comptes bancaires. Désormais les choses sont claires. Nous avons parlé à plusieurs reprises de la directive européenne BRRD (Bank Recovery and Resolution Directive) qui permet aux banques en situation de faillite de se renflouer en puisant directement dans les comptes de leurs clients. C’est légal en Europe depuis le 1er janvier 2016. Plus récemment nous apprenions que les Etats-Unis s’engageaient sur la même voie au moment où la Fed abandonnait un de ses mandats originaux de 1913, celui de "prêteur de dernier ressort", des banques en difficulté, justement. Dernièrement, c’est le Canada qui a adopté ce même type de procédure en instaurant un régime de recapitalisation interne des banques.

    Il s’agit d’un véritable mouvement de fond. D’autres pays ont peut être déjà adopté ces procédures d’urgence sans que les médias s’en soient fait l’écho. Nombre de pays émergents en difficulté, comme la Chine ou le Brésil, vont certainement étudier de près ces législations pour s’en inspirer. Pour le Japon, endetté à hauteur de 250% de son PIB, il s’agit désormais du seul moyen d’apurer sa dette tout en évitant l’effondrement économique.

    Car l’avantage déterminant de ce nouveau procédé est bien celui-ci : éliminer les créances pourries et un endettement insoutenable, sans provoquer d’effondrement du système financier, et donc de toute l’économie. Précédemment, c’est-à-dire pendant l’entre-deux-guerres ou immédiatement après la Deuxième Guerre mondiale, c’est par une vague d’inflation ou même d’hyperinflation que les Etats se débarrassaient de leurs dettes, en ruinant au passage les épargnants, et en provoquant également des faillites bancaires.

    Aujourd’hui, compte tenu de la place prise par le système financier et du poids des banques systémiques, un tel scénario déboucherait sur un effondrement économique comparable à la crise de 1929. Voici à quoi servent les lois instituant les ponctions des comptes bancaires : organiser la faillite et la remise sur pied des banques en difficulté, en l’espace de quelques jours et dans un cadre légal, sans que l’économie réelle ne soit trop durement affectée. Au passage, l’épargnant y aura perdu tout ou partie de ses économies, mais le gouvernement et les médias lui expliqueront que "pour éviter un krach économique majeur, et que vous perdiez ainsi toute votre épargne, on va vous en ponctionner 50%", sous-entendu "estimez-vous heureux, ça pourrait être pire". Le plancher de 100.000 euros – présenté aujourd’hui comme une protection – aura été allègrement enfoncé, tout le monde aura été touché étant donné que le "Fonds européen de garantie des dépôts" peine à se mettre en place, et qu’il sera de toute façon sous-dimensionné (43 milliards d’euros, pour toute l’Europe, une blague).

    Outre la ruine des épargnants, le problème est que cette procédure consistant à se servir dans l’épargne des particuliers et des PME ne règlera rien sur le fond : les déficits publics et la course à la dette reprendront de plus belle, les banques systémiques ("too big to fail") seront toujours aussi instables, et une fois passé le répit apporté par cet apurement géant, quelques années plus tard, il faudra recommencer. Mais de cette façon, le système "Etats surendettés-banques systémiques" se sauve lui-même et peut continuer sa vie, tel un éléphant dans un magasin de porcelaine.


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    Message par Hibiscusez-moi Mar 05 Avr 2016, 12:38

    J'ai bossé, il y a des siècles, dans cette banque:

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    Message par Caton l'Ancien Mar 05 Avr 2016, 14:49

    Et.... tu n'as pas fait de provisions ?

    Quand est-ce que tu nous organises un petit voyage à prix d'ami au Panama ?
    Je ne connais pas, ça me ferait plaisir... Very Happy


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    Message par philiberte Mar 05 Avr 2016, 19:15

    Je serais déjà contente si on avait un petit voyage aux citadelles du vertige....


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    Message par Hibiscusez-moi Mar 05 Avr 2016, 19:37

    Elles ne sont pas sur mon territoire (mais très belles!). L'Aude, c'est l'étranger... Chez les gavaches.
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    Message par Caton l'Ancien Mar 05 Avr 2016, 19:46

    C'est quoi, les citadelles du vertige ???


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    Message par philiberte Mer 06 Avr 2016, 10:31

    Caton l'Ancien a écrit:C'est quoi, les citadelles du vertige ???

    Monségur, Quéribus, Peyrepertuse. Les châteaux cathares.

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    Message par Caton l'Ancien Mer 06 Avr 2016, 15:02

    C'est beau !!!

    "Mais ces châteaux n’étaient en fait que de simples casernes militaires, recevant un effectif d’une dizaine de soldats. Leur rôle n’était pas la défense mais la surveillance de la frontière, ce qui explique leur position géographique, souvent en hauteur Quéribus, Peyrepertuse ou contrôlant un accès stratégique comme Aguilar et Termes. A eux échoyait la tâche de l’alerte. Certains de ces châteaux, au gré du temps, furent aussi adaptés aux nouvelles techniques de combat telles que le fusil et le canon comme à Quéribus."

    Ben voilà... au lieu d'une petite maison dans la prairie, un petit château cathare...


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    Message par philiberte Mer 06 Avr 2016, 21:18

    Caton l'Ancien a écrit:
    Ben voilà... au lieu d'une petite maison dans la prairie, un petit château cathare...

    Monségur a été vaincu...


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    Message par Etienne Charles Mer 06 Avr 2016, 21:58

    Savez vous que le château de Quèribus avait à coté du du donjon sur la face nord, une petite piste d'envol pour delta..en peau de vache entièrement cousues à la main...la manche à air était une vessie de chèvre accrochée au gibet.
    A l'époque je m'appelais " le fou velu " en avance sur mon temps je livrais dans les monastères et couvents des soutanes et cornettes, aux clergés locaux.
    Ce n'est que bien plus tard que l'idée fut reprise par l'aviation civile à la demande de la " redoute" et des" trois Suisses".
    Si vous êtes sages je vous raconterai le dénouement de ma sottise qui cette foi est bien réelle!
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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte Jeu 07 Avr 2016, 07:24

    on n'attend que ça!
    peut-être pourrais-je l'insérer dans vos mémoires....


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Etienne Charles Jeu 07 Avr 2016, 08:57

    En été 1977 en vacances au Cannet à coté de Perpignan je me rend en famille à Cucugnan et nous nous attardons dans une bonne auberge.
    Visite incontournable du château de Quèribus.
    Sur les remparts quelques touristes parisiens qui parlaient fort....
    Agacé par leurs commentaires, je les aborde et leur explique avec force détail que la terrasse a coté d'une relique de tour servait de piste d'envol au delta plane du seigneur cathare pour se rendre par les airs à Perpignan.
    STUPEUR! moi qui croyais faire une grosse farce...un mari dit à sa femme /
    - T'as entendu Berte...ils n'étaient pas si cons ces Cathares!!!!! on en apprend des choses en vacances!

    Inutile de vous préciser que je suis encore fier de ma sottise.
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    Message par Caton l'Ancien Jeu 07 Avr 2016, 14:17

    hahaha hahaha hahaha

    Elle est bien bonne.

    Mais savez-vous que la première escalade du Mont Aiguille a été faite avec des échelles si mes informations sont exactes :
    "Antoine de Ville la gravit pour la 1ère fois, sur ordre de Charles VIII, roi de France. " en 1492

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    Et sur le Mont Aiguille, on a fait pour de bon le premier essai d'atterrissage en montagne, car le sommet du mont Aiguille est un pré plat et incliné, ce qu'il faut pour être freiné à l'atterrissage et prendre de la vitesse au décollage.

    Mais cela nous mène fort loin des banques....


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    Message par philiberte Jeu 07 Avr 2016, 18:21

    et des Pyrénées....


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    Message par Caton l'Ancien Jeu 07 Avr 2016, 20:15

    je faisais allusion au titre.


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    Message par Etienne Charles Jeu 07 Avr 2016, 21:38

    Pour en revenir au destin radieux des banques et de leurs dirigeants ils semble que Panama fut une destination de vacances fructueuse. Passons sur cet épisode dont on ne parlera plus le mois prochain.

    Panama a une autre spécialité sordide : la prostitution familiale.
    C'est un de mes collègues qui a fait plusieurs fois le tour du monde dans ma marine marchande qui me l'a confier.
    Dans ce petit état qui n'est autre qu'un croupion des U.S.A la prostitution est une institution.
    La clientèle des "marins" est permanente et infinie. Les maladies vénériennes n'ont jamais dissuadés ni les uns ni les autres et pourtant les ravages sanitaires sont connus.
    Mais çà le "monde" n'en parle pas!
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    Message par Caton l'Ancien Ven 08 Avr 2016, 08:39

    Etienne Charles a écrit:Panama a une autre spécialité sordide : la prostitution familiale.

    Qu'est-ce à dire ????



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    Message par Etienne Charles Ven 08 Avr 2016, 12:36

    La prostitution familiale est une formule aussi en court en Italie.
    C'est a dire que d'un commun accord les membres de la famille se prostitue pour simplement faire vivre l'ensemble.
    D'ailleurs à Panama il n'est pas rare que ce soit le père qui dirige le client vers sa fille,au domicile familial, d'après les récits de mes collègues.
    Ici en France dans le 13° arrdt de Paris dans les milieux asiatiques les jeune fille entre 16 et 18 ans se prostitue et reversent leurs revenus à la famille. Bien sur ce n'est pas une pratique systèmatique mais encore en cours.
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    Message par Caton l'Ancien Ven 08 Avr 2016, 13:20

    Super ambiance...
    Mais je crains que cela n'existe ailleurs qu'au Panama et en Italie.........
    En France ???

    La question est : est-ce une minorité non significative, ou bien est-ce à grande échelle ?

    Et question subsidiaire : que se passera-t-il en France, si (quand) la pénurie s'installe (ra) ?


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    Message par Etienne Charles Ven 08 Avr 2016, 14:07

    En France ces moeurs sont certainement minoritaires.
    Il existe un observatoire de la prostitution...a décortiquer.
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    Message par philiberte Ven 08 Avr 2016, 20:36

    Caton l'Ancien a écrit:

    Et question subsidiaire : que se passera-t-il en France, si (quand) la pénurie  s'installe (ra) ?

    vu mon âge, je ne me pose pas la question! il ne faudrait pas qu'en plus, je sois obligée de payer!!!!!

    mort de rire mort de rire mort de rire


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    Message par Caton l'Ancien Ven 08 Avr 2016, 20:40

    Ce n'était pas tout à fait le sens de ma question....


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    Message par philiberte Ven 08 Avr 2016, 20:47

    Caton l'Ancien a écrit:Ce n'était pas tout à fait le sens de ma question....

    mais j'ai sauté sur l'occasion de rire un peu!


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Ven 10 Juin 2016, 15:45

    LA PROTECTION DE VOTRE ARGENT EN CAS DE DÉFAILLANCE DE VOTRE BANQUE

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    « La protection de votre argent en cas de défaillance de votre banque… » Ce n’est pas de moi ce titre alarmiste et totalement pessimiste. Moi, vous me connaissez, je pense que LA-FRANCE-VA-MIEUX… Hahahahahahaha ! J’ai pas pu résister à vous la faire. Non, j’plaisante.

    En tous cas, là où je suis sérieux (mais ça ne va pas durer), c’est sur le fait que ce titre n’est pas de moi. Il est du FGDR ! Le FGDR, pour les mauvais élèves qui ne lisent pas le courrier reçu de leur banque, c’est le Fonds de garantie des dépôts et de résolution.

    Bon, côté garantie des dépôts, il y a 2 milliards d’euros et encore, en raclant les fonds de tiroirs donc il ne faudra pas en attendre des miracles. Quant au coté « résolution », ça vous fera très drôle de vous faire résoudre votre épargne. En gros, il n’y a même pas 1 euro pour 100 de dépôts provisionnés… Alors la résolution, ce sera un grand moment.

    Cette brochure vous l’avez déjà reçue ou vous allez la recevoir, plus les courriers déjà envoyés par votre banque pour vous avertir de la garantie de 100 000 euros et pas plus.

    Ha, je ne vous ai pas tout dit… Vous savez quoi ? Non seulement il n’y a pas le pognon nécessaire pour garantir quoi que ce soit, mais le peu de pognon versé par les banques dans le fonds est placé sous forme de fonds achetés à ses mêmes banques hahahahahahahahaha…

    Quoi, vous ne comprenez pas pourquoi j’me marre ?

    Parce que si les banques sont « défaillantes », l’argent du fonds censé garantir les abrutis, pardon les gens de ces mêmes défaillances est placé dans ces banques qui seront défaillantes haha...

    Il n’y a plus rien à attendre d’un système qui fonctionne de cette façon-là, c’est-à-dire que là, nous sommes dans un pays imaginaire qu’on peut appeler « l’Absurdie »!

    Donc voyez, ne vous inquiétez, votre spoliation va bien se passer, vous allez être content, vous vous sentirez léger et vous direz bonjour avec un grand sourire…

    Voilà ce que l’on attend de vous, que vous vous laissiez ruiner avec le sourire en plus… En ce qui me concerne, je n’ai jamais volé un sou à quiconque et je ne compte pas commencer maintenant. En revanche, je ne sais pas vous mais moi, je n’aime pas me faire couillonner !!

    Fiche pratique n°1

    Enfin, dernier détail, je ne sais pas si vous avez vu, mais c’est la « fiche pratique n°1 », ce qui implicitement signifie qu’il y en aura sans doute des suivantes.

    Imaginez donc ce titre appliqué à d’autres sujets pour bien en comprendre la portée tout de même.

    « Protection de votre vie en cas de défaillance de la police et de l’armée lors d’une attaque terroriste massive. »

    Ou encore :

    « Protection de votre vie en cas de défaillance de l’ensemble des centrales nucléaires et de son exploitant EDF. »

    Ou bien :

    « Protection de votre frigo en cas de défaillance généralisée de l’approvisionnement alimentaire… »

    Là, ça devrait vous faire moins rire. Alors effectivement, l’argent, ce n’est que de l’argent, mais je peux vous assurer que nous sommes en train de nous habituer à des terminologies ou des propos qui nous auraient paru totalement insensés il y a 10 ans.

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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert Ven 17 Juin 2016, 20:44

    Nicolas Baverez: « Les taux négatifs provoqueront la ruine des épargnants et des classes moyennes »

    « Les taux négatifs provoqueront la ruine des épargnants et des classes moyennes » selon l’économiste et historien Nicolas Baverez !

    Pour une fois, ce n’est pas moi qui le dis, alors je ne résiste pas au plaisir de partager avec vous cette vidéo de nos amis d’Écorama qui recevaient Nicolas Baverez, qui semble lui aussi devenir « pessimiste » à moins que cela ne soit simplement évidemment du bon sens et du pragmatisme.

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    Il faut bien comprendre ce qu’est l’assurance vie. Essentiellement, c’est de l’obligataire, à savoir des titres de dettes. C’est quoi un titre de dette ? C’est un prêt et en échange vous avez un papier un « titre » qui vaut reconnaissance de dette et accessoirement un rendement.

    Le problème c’est que les taux sont de zéro maintenant donc, comme prévu, progressivement, alors que les anciennes obligations à des taux plus hauts se terminent, le rendement de votre contrat tend lui vers zéro.

    Et quand cela va ne plus rien rapporter du tout ou presque, que vont faire les épargnants ? Ils vont récupérer leur argent pour aller le placer ailleurs, par exemple dans l’immobilier ou dans l’achat de métaux précieux. Ceux qui voudront racheter des actions pourront le faire dans le cadre de l’assurance vie.

    Cela veut dire que dans le meilleur des cas, à savoir juste une baisse des taux de rendement, à un moment il va y avoir une décollecte massive. Et si tout le monde veut récupérer ses sous, même sans panique… eh bien il n’y aura pas la liquidité suffisante.

    Ensuite, les taux très bas ne permettent plus aux compagnies d’assurance vie de verser du rendement ET de se rémunérer, ce qui fragilise toutes les compagnies susceptibles de vaciller bien plus vite que ce que l’on pense.

    Enfin en cas de krach obligataire lié à une brutale remontée des taux d’intérêts, ce serait tout simplement une catastrophe.

    Pour parer à toutes ces situations, qu’elles soient collectives ou spécifiques à une compagnie, les dirigeants ont décidé de permettre juridiquement de « suspendre, retarder ou limiter votre accès ».

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    Message par Cousin Hubert Mar 16 Aoû 2016, 23:22

    LE PIÈGE DE L’ASSURANCE-VIE VA BIENTÔT SE REFERMER

    Sur le premier trimestre, l’assurance-vie en France affiche une belle progression puisque l’encours total a augmenté de 7,8 milliards d’euros, pour atteindre le chiffre de 1.588,6 milliards d'euros. Cet afflux provient surtout du Livret A, qui offre une piètre rémunération de 0,75% tandis que, sur 2015, l’assurance-vie a affiché un rendement moyen de 2,3%, nettement au-dessus de l'inflation. Alors voici le nouvel eldorado, le placement idéal pour les années qui viennent ?

    Pas si vite. D’où vient cet attrayant rendement de 2,3% ? D’un passé désormais révolu. Les sociétés d’assurance détiennent en permanence un stock de bons du Trésor, et ceux émis il y a plusieurs années offraient des taux d’intérêts significatifs. Mais au fur et à mesure qu’il faut renouveler ce stock afin de remplacer les bons venant à échéance, que voient les assureurs ? Des obligations souveraines, en France ou ailleurs en Europe, qui offrent des taux nuls, négatifs ou très faiblement positifs. La France emprunte jusqu’à 7 ans à des taux négatifs, et acquérir une obligation émise sur 15 ans ne rapportera que 1% l’an, soit tout juste de quoi payer les salaires et les frais de structure de l’assureur, et de verser un euro symbolique aux souscripteurs.

    Voici le résultat de la politique d’argent facile de la Banque Centrale Européenne, qui a mis son taux directeur à zéro et qui fait tourner la planche à billets à hauteur de 80 milliards d’euros par mois, pour racheter des obligations souveraines. Cet afflux de liquidités écrase la courbe des taux sur toutes les échéances. La BCE souhaite ainsi relancer l’activité économique par un crédit bon marché, sans comprendre que ce sont d’abord les débouchés qui incitent une entreprise à investir. Au Japon, aux États-Unis, en Europe, les banques centrales persistent dans la même erreur, mais remonter les taux ferait éclater la bulle obligataire et provoquerait une crise pire que celle de 2008. Le demi-tour est impossible, les taux zéro et négatifs sont là pour longtemps…

    En Allemagne l’écrasement de la courbe des taux a précédé celui de la France et les détenteurs d’assurance-vie doivent se contenter de moins de 2% de rendement annuel, en baisse constante, ce qui provoque la grogne des retraités. Ailleurs, suivant la même logique, les systèmes de retraites par capitalisation sont touchés de plein fouet par cette maladie des taux anémiques. Aux États-Unis, depuis une législation ratifiée par le Congrès en 2014, les caisses de retraite sont autorisées à baisser le montant de leurs versements si leur solvabilité est mise en danger. Plusieurs ont commencé à le faire, entraînant de sérieuses déconvenues pour les retraités qui comptaient sur le niveau de revenu initialement prévu dans leur contrat. Berlin a fait passer une loi comparable pour l’assurance-vie. Ce sera sans doute bientôt le cas en France…

    L’assurance-vie, et plus généralement les placements en obligations d’Etat, deviennent un gigantesque piège en train se renfermer sur ceux qui pensaient garantir ainsi leur retraite. Au-delà d’un rendement qui tend vers zéro, c’est la survie même des caisses de retraites et des assureurs qui se posera quand les souscripteurs quitteront en masse un placement devenu totalement inefficient. Cependant, après avoir permis une baisse unilatérale de leurs versements, il ne serait pas étonnant que les Etats limitent drastiquement les sorties en capital, quand bien même les taux servis seraient négatifs, de façon à empêcher la faillite des assureurs. Le piège serait alors complètement refermé.

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    Message par 007/** Mer 17 Aoû 2016, 16:20

    Cousin Hubert a écrit:Nicolas Baverez: « Les taux négatifs provoqueront la ruine des épargnants et des classes moyennes »
    C'est parti !!!
    Les Allemands devront-ils bientôt payer pour confier leur argent à leur banque ? La Raiffeisenbank Gmund a brisé le tabou en taxant les dépôts de ses clients. À partir du 1er septembre, la petite banque coopérative bavaroise facturera les dépôts de ses clients particuliers supérieurs à 100.000 euros à hauteur 0,4%.

    Il s'agit de restaurer ses marges, grignotées par la politique de taux négatifs de 0,4% pratiquée par la Banque Centrale Européenne depuis deux ans. La BCE espère ainsi doper l'octroi de crédits et l'activité dans la zone euro, en incitant les banques à prêter plutôt que stocker leurs liquidités.
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    Message par Cousin Hubert Ven 28 Oct 2016, 00:21

    Swiss Trading Day : Les Econoclastes

    Conférence d’Olivier Delamarche, membre fondateur du think tank “Les Econoclastes”, dirigeant de Platinium Gestion et Philippe Béchade, membre fondateur “Les Econoclastes”, et rédacteur en chef de la Chronique Agora/La Bourse au Quotidien



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    Message par Cousin Hubert Sam 10 Déc 2016, 17:12

    Assurance-vie: les retraits des épargnants pourront être bloqués

    Invité de BFM Business, le gouverneur de la Banque de France est revenu sur la disposition de la loi Sapin 2 qui permet d'empêcher les épargnants de retirer leurs avoirs placés dans des contrats d'assurance-vie pendant six mois "en cas de crise grave".

    La Banque de France sera-t-elle conduite un jour à bloquer les retraits que souhaiteraient opérer les détenteurs d'un contrat d'assurance-vie? Elle en a en tout cas désormais le droit. Ce jeudi, le Conseil Constitutionnel a validé la disposition de la loi Sapin 2 qui lui en donne le droit dans certaines circonstances exceptionnelles.

    Invité ce matin sur BFM Business, François Villeroy de Galhau, gouverneur de la Banque de France, a tenu à expliquer les modalités de mise en oeuvre de cette disposition. "Il y a eu sur ce sujet des réactions tout à fait excessives. Premièrement, c’est une disposition exceptionnelle en cas de crise grave. Ensuite, elle ne m’appartient pas à moi seul. C’est [une décision qui appartient au] Haut conseil de stabilité financière, une instance collective présidée par le ministre de l’Économie qui est aussi constituée par des économistes indépendants".

    Le gouverneur de la Banque de France a aussi rappelé que ce dispositif était une mesure visant à protéger les petits épargnants. "Ce type de disposition de protection existe pour les banques depuis 2013. Personne n’en parle parce qu’elles n’ont pas eu à jouer".

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    Le gouverneur utilise "les éléments de langage des spécialistes de la communication" pour ne pas que les moutons ne soupçonnent quoi que ce soit avant de rentrer à l'abattoir...

    Inutile de se faire de grandes illusions... La croissance industrielle est négative, et le PIB n'est maintenu fictivement positif que par les artifices comptables, par la création monétaire des banques centrales qui provoque une inflation des bulles spéculatives et une survalorisation de tous les actifs...

    Bref, cette pyramide financière de Ponzi ne pourra se maintenir en lévitation éternellement: elle va s'effondrer tôt ou tard...

    Christine Lagarde appelle cela "reset monétaire" global... Peu importe après tout, la conclusion est la même: il faut se débancariser et conserver du cash papier...


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    Message par Hibiscusez-moi Sam 10 Déc 2016, 17:48

    Bien sûr, bien sûr... si tout s'effondre (et tout s'effondrera un jour ou l'autre), comme ça (à la louche), qui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak. Sans compter que l'électricité sera "extrêmement" rare.

    Plus j'y pense et plus je me dis que j'ai de la chance d'avoir un petit peu plus de 20 ans.
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    Message par philiberte Sam 10 Déc 2016, 18:33

    Hibiscusez-moi a écrit:Bien sûr, bien sûr... si tout s'effondre (et tout s'effondrera un jour ou l'autre), comme ça (à la louche), qui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak. Sans compter que l'électricité sera "extrêmement" rare.

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    Cousin paiera sa baguette avec l'or qu'il a eu la prudence d'acheter!


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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Hibiscusez-moi Sam 10 Déc 2016, 18:44

    philiberte a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Bien sûr, bien sûr... si tout s'effondre (et tout s'effondrera un jour ou l'autre), comme ça (à la louche), qui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak. Sans compter que l'électricité sera "extrêmement" rare.

    Plus j'y pense et plus je me dis que j'ai de la chance d'avoir un petit peu plus de 20 ans.



    Cousin paiera sa baguette avec l'or qu'il a eu la prudence d'acheter!

    J'imagine la tête du boulanger... Au fait, comment rendra t-il la monnaie?
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 10 Déc 2016, 18:47

    Hibiscusez-moi a écrit:
    philiberte a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Bien sûr, bien sûr... si tout s'effondre (et tout s'effondrera un jour ou l'autre), comme ça (à la louche), qui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak. Sans compter que l'électricité sera "extrêmement" rare.

    Plus j'y pense et plus je me dis que j'ai de la chance d'avoir un petit peu plus de 20 ans.



    Cousin paiera sa baguette avec l'or qu'il a eu la prudence d'acheter!

    J'imagine la tête du boulanger... Au fait, comment rendra t-il la monnaie?

    A chaque fois que nous abordons ce sujet, je pense au marché noir (qui s'installera/it) et au fameux:

    Jambier!!!!!!!!!!

    de Jean Gabin.
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    Message par Cousin Hubert Sam 10 Déc 2016, 19:25

    philiberte a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Bqui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak.
    Cousin paiera sa baguette avec l'or qu'il a eu la prudence d'acheter!

    J'ai aussi de l'argent: une pièce de 50 francs argent vaut dans les 15-20 euros au poids du métal...
    Avec une pièce de 50 francs, on achète 15 baguettes aujourd'hui... et je pense qu'on en achètera autant demain avec la même pièce...


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    Message par Hibiscusez-moi Sam 10 Déc 2016, 19:35

    Cousin Hubert a écrit:
    philiberte a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Bqui peut dire combien coûtera(it) un kg de patates ou une boîte de cassoulet... à payer en cash. Je ne parle même pas de la tranche de steak.
    Cousin paiera sa baguette avec l'or qu'il a eu la prudence d'acheter!

    J'ai aussi de l'argent: une pièce de 50 francs argent vaut dans les 15-20 euros au poids du métal...
    Avec une pièce de 50 francs, on achète 15 baguettes aujourd'hui... et je pense qu'on en achètera autant demain avec la même pièce...

    Histoire de plaisanter: il le cuira comment son pain, le boulanger?

    Moi, je serai dans la merdre si pas de courant, car je suis tout électrique partout où je vis. Sans éolienne, ni cheminée, ni gaz. Bah, il me restera l'herbe en salade, des jardins et parcs.
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    Message par philiberte Sam 10 Déc 2016, 19:48

    Hibiscusez-moi a écrit:[/color]

    A chaque fois que nous abordons ce sujet, je pense au marché noir (qui s'installera/it) et au fameux:

    Jambier!!!!!!!!!!

    de Jean Gabin.
    [/quote]
    c'est pas Janvier?


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    Message par Cousin Hubert Sam 10 Déc 2016, 20:35

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Histoire de plaisanter: il le cuira comment son pain, le boulanger?  
    Moi, je serai dans la merdre si pas de courant, car je suis tout électrique partout où je vis. Sans éolienne, ni cheminée, ni gaz. Bah, il me restera l'herbe en salade, des jardins et parcs.

    S'il s'agit de faire face à un problème monétaire et financier, la solution est l'or et l'argent métal.
    S'il s'agit de faire face à un problème énergétique, la solution est le poêle à bois et le stockage des stères, et les bouteilles à gaz de 13kg pour la cuisine.
    S'il s'agit de faire face à un problème logistique (supermarché vide), la solution est de stocker de la nourriture à la maison.
    Et la cerise sur la gâteau, pour faire face à une guerre ethnico-religieuse, il faut ce que vous savez, et un réseau solide au cas où l'état perdrait la situation...

    Et là où ça commence à devenir intéressant, c'est de savoir si une crise financière est capable d’entraîner une crise logistique ou une guerre ethnico-religieuse...


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    Message par Etienne Charles Sam 10 Déc 2016, 21:45

    Quand j'habitais Villemomble dans le 93, nous avions acheté avec ma première femme ( ne rigolez pas, je suis un demi musulman) car j'ai eu deux femmes légitimes , la première a qui j'ai rendu sa liberté et la seconde épousée à 70 ans qui soit dit en passant a le même caractère que la première....!!!! ( chut)
    Ce ci dit dans les années 1970 je "chine" aux puces à Montreuil.Inspiré j'achète une vieille cuisinière à bois ou charbon comme j'avais connu à la ferme. Je confine l'instrument dans le réserve de grain des poules. Villemomble était à l'époque une banlieue paisible où chacun avait un jardin et quelques volatiles d'agrément
    Stupeur, ma moitié m'interpelle sur le bien fondé de cet achat .
    Je lui explique que l'expérience de 1968 me conduit a douter du confort électrique en cas de crise....bien sûr il n'y a pas eu de suite.
    Rien n'est "nouveau sous le soleil" mes parents avaient toujours une réserve de nourriture et quelques bougies d'avance Mais ils étaient nés en 1901 et ils avaient une certaine expérience.
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 10 Déc 2016, 23:17

    philiberte a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:[/color]

    A chaque fois que nous abordons ce sujet, je pense au marché noir (qui s'installera/it) et au fameux:

    Jambier!!!!!!!!!!

    de Jean Gabin.
    c'est pas Janvier?[/quote]

    Non, c'est "Jambier":

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    A Etienne Charles qui écrit:


    "la seconde épousée à 70 ans qui soit dit en passant a le même caractère que la première"

    J'ai ,depuis longtemps, l'impression qu'il n'y a qu'un caractère féminin... après quelques mois de fréquentation. Je n'ai rien dit, je n'ai rien dit! (humour)
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    Message par Hibiscusez-moi Dim 11 Déc 2016, 07:38

    Cousin Hubert a écrit:

    Christine Lagarde appelle cela "reset monétaire" global... Peu importe après tout, la conclusion est la même: il faut se débancariser et conserver du cash papier...

    A propos de cash:

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    ECONOMIE : les banques et l'Etat - Page 8 Empty Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien Dim 11 Déc 2016, 07:39

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Moi, je serai dans la merdre si pas de courant, car je suis tout électrique partout où je vis. Sans éolienne, ni cheminée, ni gaz. Bah, il me restera l'herbe en salade, des jardins et parcs.

    Le gaz, ce n'est pas difficile : dans les déchetteries, on peut trouver des quantités de bouteilles vides : pour les remplir, il faut 25/30 euros. (les bleu clair sont moins chères, je ne sais pourquoi)

    Je connais qqn qui en détient une vingtaine.
    Il est pizzaïolo...
    Il sait cuire le pain.
    Et il faut acheter un poêle à bois, en montagne, ce n'est pas si difficile d'avoir du bois.


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    Message par philiberte Dim 11 Déc 2016, 08:01

    Hibiscusez-moi a écrit:
    J'ai ,depuis longtemps, l'impression qu'il n'y a qu'un caractère féminin... après quelques mois de fréquentation. Je n'ai rien dit, je n'ai rien dit! (humour)


    exactement!

    comme il n'y a qu'un caractère masculin...........
    et moi non plus, je n'ai rien dit!


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