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    Economie en FRANCE

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    Economie en FRANCE Empty Economie en FRANCE

    Message par moria le Jeu 14 Juin 2007, 20:55

    TVA "sociale" renommée TVA anti-délocalisations.

    je crois avoir compris le système qui EST MIS A L ETUDE mais ce qui m'exaspère c'est d'entendre la Gauche hurlait au loup alors que c'est eux qui ont eu les premiers l'idée de la TVA Sociale.

    Maintenant que la DROITE veut se pencher sur la question, ils s'en servent pour diaboliser à nouveau.

    Ce système veut alléger le coût du travail et permettre :
    - un meilleur coût de production
    - pour une meilleure compétitivité
    - permettre de nouvelles embauches

    mais aussi taxer les importations tout en étant plus compétitifs à l'export.

    La marge est faible d'autant que NICOLAS SARKOZY vient de dire qu'il s'oppose à toute augmentation de la TVA en l'état actuel.

    La Gauche est franchement désespérée..........

    Les couteaux vont sortir dimanche soir. çà va fuser.


    Dernière édition par moria le Dim 19 Juin 2011, 10:51, édité 1 fois
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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 14 Juin 2007, 21:00

    moria a écrit:
    La Gauche est franchement désespérée..........

    Les couteaux vont sortir dimanche soir. çà va fuser.

    Oui, elle nous avait dit, la gauche, vous allez voir ce que vous allez voir !!
    Même G Pince y avait cru, il appelait à faire des provisions en prévision des émeutes et tout et tout...
    J'avoue que j'ai fait le plein d'essence (de toute façon, j'en avais besoin ...)

    Mais en fait si quelqu'un fait quelque chose, ce ne sera pas la gauche. Ils sont par terre. Et les autres ne sont pas encore assez forts.
    Mais ils sont tous très hargneux.

    ON LES AURA !!!!
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    Message par Toby le Ven 15 Juin 2007, 12:22

    Caton l'Ancien a écrit:
    moria a écrit:
    La Gauche est franchement désespérée..........

    Les couteaux vont sortir dimanche soir. çà va fuser.

    Oui, elle nous avait dit, la gauche, vous allez voir ce que vous allez voir !!
    Même G Pince y avait cru, il appelait à faire des provisions en prévision des émeutes et tout et tout...
    J'avoue que j'ai fait le plein d'essence (de toute façon, j'en avais besoin ...)

    Mais en fait si quelqu'un fait quelque chose, ce ne sera pas la gauche. Ils sont par terre. Et les autres ne sont pas encore assez forts.
    Mais ils sont tous très hargneux.

    ON LES AURA !!!!

    Ils peuvent toutefois créer ou provoquer des désordres sociaux et ne s'en priveront pas à la première occasion. Je fais confiance à la donzelle Sigolène d'essayer de mettre ses menaces à exécution. Le bien de la France elle s'en f..t!
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    Message par moria le Ven 15 Juin 2007, 14:42


    Alors ????????

    Sarko leur lache un peu la laisse ou bien quoi ??

    Pourquoi cette polémique sur la TVA dite sociale si mal dénommée ?

    Ce système est non seulement à l'étude mais l'idée en revient à la gauche.


    Alors ????????

    voudrait-il leur permettre d'avoir un peu plus de députés que prévu, dimanche ???
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    Message par Toby le Ven 15 Juin 2007, 17:59

    moria a écrit:
    Alors ????????

    Sarko leur lache un peu la laisse ou bien quoi ??

    Pourquoi cette polémique sur la TVA dite sociale si mal dénommée ?

    Ce système est non seulement à l'étude mais l'idée en revient à la gauche.


    Alors ????????

    voudrait-il leur permettre d'avoir un peu plus de députés que prévu, dimanche ???

    NON affraid
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    Message par Scaramouche le Sam 16 Juin 2007, 11:00

    Attendre pour voir
    Ne pas se réjouïr avant d'avoir les résultats d'une politique
    pour l'instant on tatonne..
    D'autre part l'inquiétude concernant la T.V.A est normale car elle touche tout le monde et en augmentant les prix (je ne vois pas comment faire autrement ) elle va ralentir la consommation, à moins de n'exister que sur certains produits étrangers (Chine) qui vont évidémment réagir avec nos exportations. La marge de manoeuvre est délicate et la gauche crie "au loup! " c'est son boulot mais les couteaux c'est pour plus tard.
    Bonne soirée
    silence
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    Message par silence le Sam 16 Juin 2007, 11:07

    Augmenter la TVA a toujours été un remède des socialistes dans le monde. Bizarre l'ump, bizarre. Cela sent mauvais. On ne peut pas baser des solutions sur l'augmentation d'impôts.
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    Message par Scaramouche le Sam 16 Juin 2007, 20:01

    Et "reprendre d'une main ce qu'on donne de l'autre" est un très vieux classique..
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    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 00:13

    NON, rien n'est fait et N Sarkozi s'oppose à une augmentation de la tva dans l'état actuel.

    Le but est de permettre
    une meilleure compétitivité des entreprises
    en baissant le coût du travail,
    limitant ainsi les délocalisations et
    permettant l'embauche
    tout en pénalisant les importations.

    çà fait beaucoup d'espoirs....


    le talon d'Achille est de savoir si les entreprises joueront le jeu en baissant leur prix.


    à suivre.....
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    Message par Scaramouche le Dim 17 Juin 2007, 10:38

    La T.V.A. si elle augmente touchera les petits retraités, les bas salaires et tous ceux qui ont déjà un faible pouvoir d'achat. cela risque d'augmenter et généraliser le travail au noir et d'être furieusement impopulaire,( les autres mesures n'étant positives que pour un très petit nombre.)

    Quant aux heures supplémentaires souhaitons qu'employeurs et employés jouent le jeu, mais connaissant la "débrouille" en France il est à craindre que des augmentations de salaire soient "transformées" en heures supplémentaires ce qui permettra aux intéréssés qui y ont intérêt d'être détaxés et défiscalisés !!! Contrôles impossibles!
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    Message par moria le Mer 18 Juil 2007, 07:58

    Fonction publique : les syndicats sur leur faim

    Après les annonces qui fâchent (suppression de
    35.000 à 40.000 postes en 2008), Eric Woerth et André Santini vont
    engager un dialogue de réforme à l'automne.



    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    C'est là que les choses vont vraiment commencer et je croise les doigts.
    De toutes façons, ils vont nous faire une rentrée chaude pour ne pas déroger aux mauvaises habitudes et nous continuerons de payer.

    Mais........... ce sera quand même "la rupture" car il le faut !!!
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    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 07:08

    Enfin la vérité commence à toucher par sa grâce notre président qui avoue après ses ministres que notre économie dépendant de notre faible croissance diminue sensiblement nos chances d’augmenter notre pouvoir d’achat.
    Ne pas l’augmenter, certes, mais il dégringole.. et s'il vous plaît que la panacée du « travaillez plus pour gagner plus » ne soit pas le cautériseur verbal qu’on met sur notre jambe de bois !
    Car enfin ce n’est pas dans toutes les entreprises que l’on trouve à faire des heures supplémentaires, la mise en place d’une paperasserie compliquée en dégoûterait plus d’un et tous les entrepreneurs n’ont pas les commandes justifiant d’augmentations de salaire.
    Ensuite il y a tous ceux qui sont à la traîne. Les chômeurs bien sûr mais aussi les « nouveaux pauvres » dont le nombre s’accroît.
    Les personnes isolées, âgées qui n’ont aucune aide sociale parce qu’elles possèdent leur petit logement et qui se retrouvent avec la moitié de la retraite d’un mari décédé, celles-là ont besoin de soins qui seront assujettis à une franchise et elles ne descendent pas dans la rue pour obtenir gain de cause.
    Or nous allons vers des mesures encore plus douloureuses et pour ne pas l’avoir dit en vue de se faire élire, pour avoir agi en banquier ruiné qui donne une dernière fête et pour nous jeter de la poudre aux yeux sans s’infliger à lui-même la rigueur de l’exemple.. notre président perd tout son crédit.
    Il n'est pas "le président du pouvoir d'achat," cela simplement parce qu'il n'y PEUT RIEN.
    Le réveil après l’euphorie des mesures prises( et fortement amendées) risque d’être douloureux, il faudra des années pour juger des résultats. Les derniers événements ont montré que les Français n’avaient pas la maturité de leurs réformes, faute d’avoir dit la vérité et de montrer l’exemple le gouvernement a raté son entrée.
    Quant au modèle U.S. il perd tout son attrait lorsqu'on sait que les américains sont au bord de la récession, qu'ils abandonnent les plus faibles en route tandis que la folie de consommer mène les autres au surendéttement.
    La satisfaction d'avoir un président de droite n'exclue pas la lucidité.
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    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 08:08


    Pessimiste et je vous comprends.

    Les Français demandent tout et n'importe quoi à leur Président, à l'Etat, à la CAF, à la SS, à l'EN, à ........
    C'est culturel, chez nous. C'est ainsi.

    Vous ne pouvez pas en 6 mois remettre sur pieds un pays qui vient de vivre 30 ans de gâchi démagogique et d'immobilisme.


    Je mettrais juste un bémol sur les propos de N Sarkozi : la baisse du chomage actuelle ne lui revient pas.
    Ce sont les effets de la politique précédente.

    Les effets des réformettes de N Sarkozy ne se sentiront -au mieux- que dans qq mois.

    Nous savions -ou alors, il fallait être bien naïfs- que la France était fauchée.
    Nous savons qu'elle l'est toujours.

    Le pouvoir d'achat !!
    Ah.... la belle idée.
    Je n'en conteste pas le droit !

    Ce que je critique, c'est la façon dont nous nous en servons et je reviens à mon idée obsessionnelle du consommateur.
    Acheter, acheter, acheter ....... acheter quoi ??


    des produits importés !


    L'incohérence du consommateur : voilà une belle idée.
    Mais personne ne remet en cause ce travers : nous avons voulu toujours moins cher.... et bien, nous le payons très cher avec les délocalisations et le chômage.


    Je regrette.
    N.Sarkozy n'est pas le Père Noël.
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    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 08:50

    Non Moria et lavoir pensé Sarko en Père Noël ou en Zorro est complétement délirant. Mais c'est l'image qu'il a voulu donner.
    Il pouvait ne pas commettre les erreurs d'augmenter le budget de l'Elysée et il pouvait faire une politique pour riches sans effets rétro-actifs d'une part, et d'autre
    l'erreur est de croire qu'il y a un père Noël et surtout un saint chez qui que ce soit.

    Nous serons forcés de changer nos mentalités sinon revenir en arrière pour "repriser nos chaussettes" au lieu d'en acheter d'autres.
    Bien sûr c'est une image, mais la croissance ne resistera pas face à l'écologie et la démographie. La consommation sans freins en Occident tôt ou tard devra ralentir alors que celle des autres augmente.
    Acheter acheter..dites - vous ? mais pas pour tout le monde et c'est bien le fond du problème dont sont en partie responsables médias et publicités. Tant qu'il y aura des incitations et des récits où rivalisent le luxe et le gaspillage, on montera les classes les unes contre les autres et on favorisera l'exaspération.
    Actuellement on vit dans une société où l'apparence seule compte et ce n'est pas Sarkozy plus qu'un autre qui montre un autre chemin.
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    Message par silence le Sam 01 Déc 2007, 09:16



    Dans notre société, tout est basé sur la consommation, absolument tout. Selon le système établi, si les gens ne consomment plus c’est la catastrophe. Les industries et les magasins fermeront leurs portes. Nous sommes pris dans l’engrenage. C'est épouvantable.
    Il faudra bien que cela cesse un jour ou l’autre.
    Il faut que les gens arrêtent de consommer.
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    Message par FoxRenard le Sam 01 Déc 2007, 09:30

    Tout ca est lie a la civilisation des loisirs qu'on a mis en place et a une mauvaise repartition de la population sur la planete.

    Je me rapelle du temps ou l'on etait content d'avoir un bout de viande dans son assiette et heureux si l'on pouvait y mettre de la mayonnaise dessus.


    _________________
    "Jadis, les écrivains s'efforçaient d'arracher les gens à leur réalité, pour les mener dans un monde fictif. Aujourd'hui, ils doivent faire exactement le contraire."

    Laurent Obertone
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    Message par silence le Sam 01 Déc 2007, 09:38

    C'est vrai.
    Quand j'étais gosse les glaces étaient rares ainsi que les chocolats. Il fallait attendre les fêtes.
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    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 09:58

    Je suis naturellement d'accord avec tout ce que vous dites, mes amis et silence a écrit le mot : "engrenage".

    Nous sommes esclaves de ce que nous fabriquons !

    Je voudrais quand même appuyer le fait que plus nous consommons (des produits importés, forcément)
    plus nous nous piégeons !
    La balance commerciale actuelle de la FRANCE le prouve.


    il faut effectivement changer nos mentalités et sans en arriver à repriser nos vieilles chaussettes, :-)) peut être
    pourrions-nous être heureux avec moins.
    Le conditionnement dont fait état Scaramouche est bel et bien le plus grand danger !


    Moi, je le crois alors que je suis une libérale convaincue.

    Le libéralisme -à mon sens- n'a rien à voir avec le gaspillage.
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    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 10:06

    Je voudrais rappeler l'objectif des fumeux 15 milliards reprochés à Sarkozy et dire que -selon Elie Cohen, économiste- seulement 750 millions d'€ auraient été déjà "consommés" donc attention .....



    1.Déduction des intérêts d’emprunt (pour l’achat de sa résidence principal)

    2.Heures supplémentaires exonérées d’impôt

    3.Donations (dons à un enfant dans la limite de 300 000 euros

    4.Droits de succession (exonération totale des droits de successions
    pour le conjoint survivant


    5.Dons d’argent (exonérés des droits de mutation dans la limite de
    30 000 euros à ses petits enfants

    6.Stock-options (optimisation des plus values n’est plus permises

    7.Bouclier fiscal (limitation de l’imposition max de 60 à 50%, pour
    limiter les évasions fiscales)


    8.ISF augmentation de l’abattement (de 30%sur de la valeur de la
    résidence principale, dans le calcul de plus pour tenir compte de la hausse de l’immobilier.)


    9.ISF : réduction d’impôt ISF (pour la part uniquement réinvestie dans les PME et PMI)

    10.Exonération des revenus salariaux des étudiants ( jobs d’été par exemple..)
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    Message par longin le Sam 01 Déc 2007, 13:25

    Faux, faux, faux, archi-faux. Notre déficit 40 milliards d'euro/an est du à l'immigration-invasion. On arrête l'invasion annuelle de 500 000 islamobamboulas et on RETROUVE L'EQUILIBRE. C'est aussi simple que cela. La solution de nos problèmes est là et pas ailleurs. Mais Sarko n'est pas là pour repousser l'invasion mais pour l'augmenter.
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    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 14:44

    Entre les cadeaux au riches et le "bouc émissaire " de l'immigration ..nous ne sommes pas sortis de l'auberge.
    Arrêtez-donc de rendre responsable "l'autre" ou alors ramassez vous-même vos poubelles.

    Il faudrrait reprendre point par point les bonnes nouvelles de Moria et je ne suis pas assez habile internaute.
    Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !
    On n'achète pas une "résidence" tous les jours, par contre on va chez le pharmacien
    Don de 300.000euros pour une enfant ? Il faut les avoir!
    Cadeau à l' I.S.F ?.. C'est bien pour ça qu'on est content !

    Tout plein de bonnes mesures dont va profiter la France d'en bas et surtout les petits vieux de l'Association dont je m'occupe.
    Allez-donc leur prêcher la bonne parole.
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    Message par longin le Sam 01 Déc 2007, 19:00

    Scaramouche a écrit:Entre les cadeaux au riches et le "bouc émissaire " de l'immigration ..nous ne sommes pas sortis de l'auberge.
    Arrêtez-donc de rendre responsable "l'autre" ou alors ramassez vous-même vos poubelles.

    Il faudrrait reprendre point par point les bonnes nouvelles de Moria et je ne suis pas assez habile internaute.
    Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !
    On n'achète pas une "résidence" tous les jours, par contre on va chez le pharmacien
    Don de 300.000euros pour une enfant ? Il faut les avoir!
    Cadeau à l' I.S.F ?.. C'est bien pour ça qu'on est content !

    Tout plein de bonnes mesures dont va profiter la France d'en bas et surtout les petits vieux de l'Association dont je m'occupe.
    Allez-donc leur prêcher la bonne parole.

    Continuez de refuser de voir la réalité. Tendez la main avec le sourire béat et les yeux humides de ceux qui n'aiment plus leur race. Ils vous le rendront à leur manière.
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    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 19:29

    longin a écrit:Faux, faux, faux, archi-faux. Notre déficit 40 milliards d'euro/an .../....
    je ne fais pas état du déficit !

    je parle du cadeau fiscal que l'on reproche à sarko.
    C'est vrai qu'il aurait pu attendre.... comme pour son augmentation mais bon ...
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    Message par philiberte le Sam 01 Déc 2007, 20:01

    je vais vous faire rêver... quoique???

    je fais partie d'un club de danses de salon. le prof encaisse 20€/personne /mois, rien que pour ses cours.
    il travaille 2h, 4 soirs/semaine, 35 semaines/an, plus: 1h30 1 soir/semaine, 24 semaines/an.
    nous sommes plus de 300 élèves.
    je vous laisse faire les calculs...


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    Message par Caton l'Ancien le Dim 02 Déc 2007, 10:36

    Scaramouche a écrit:Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !

    Je ne sais si c'est de l'humour ou pas.
    Mais je connais de nombreux cas de "vieux nantis", retraités aisés ( j'ai des exemples de retraites de l'ordre de 3 à 5000 euros mensuels)qui se sont ammourachés de leur "jeune" femme de ménage ou aide à domicile, ou préparatrice en pharmacie, et l'ont épousée.
    Hier encore nous avons parlé d'un professeur célèbre, une sommité dans son domaine, possédant un vaste appartement à Paris et de la retraite sus-citée, qui s'est ruiné pour cette femme et actuellement ne peut disposer que de 400 euros par semaine de sa retraite, par ailleurs entièrement engagée en remboursements des crédits d'emprunts contractés pour elle. Elle espérait obtenir l'appartement (valeur : 6 ou 7 millions d'euros), mais les enfants étant nu-propriétaires, elle est partie lorsqu'il n'y a plus eu de liquide.
    Elle ne devait pas savoir qu'on peut revenir sur une donation...

    Le père d'une amie, polytechnicien, veuf, octogénaire, a ainsi épousé sa femme de ménage, qui faisait pression sur lui pour qu'il reconnaisse le fils qu'elle avait eu d'une liaison précédente. Comme il rechignait, elle lui a lancé un poste de radio à la figure, ce qui l'a retenu de le faire. D'une manière générale, elle lui faisait subir des "violences conjugales".

    Etant sur place dans la maison, elle connaissait tous les papier et titres de propriété. Elle a ainsi tenté de s'approprier des appartements, et de les vendre en se faisant passer pour la propriétaire. Elle ignorait une donation, et a échoué.

    Sachant que les enfants de son époux détenaient des bons du Trésor, elle s'est fait verser 400 000 F par une banque en prétendant avoir perdu le document, et lorsqu'une des filles s'est présentée avec le document en règle, elle a trouvé la caisse vide. La banque refuse de la payer, je ne sais quelles ont été les suites.

    Il y a une limite de durée du mariage pour percevoir la reversion de retraite : 6 ans. Ce monsieur craignait de ne pas vivre assez longtemps pour que sa jeune épouse de 40 ans jouisse de la reversion entière. Il a "duré" 6 ans et 3 mois.

    La collectivité nationale paye donc, car il s'agit d'un régime spécial, une retraite de l'ordre de 3000 euros mensuels à une femme de ménage ... je vous laisse deviner son origine, qui est la même que dans le précédent exemple...

    Il y a des réseaux organisés pour trouver des hommes âgés isolés et se faire épouser...
    Donc faire passer la jeune épousée avant les enfants risque bien d'être dans 99 % des cas une captation d'héritage pure et simple.


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    Message par silence le Dim 02 Déc 2007, 10:40

    C'est beau l'amour! Very Happy
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    Message par moria le Dim 02 Déc 2007, 10:43

    Il est vrai que N.Sarkozy avait promis de revaloriser les petites retraites.
    Il l'a oublié dans ce qu'il a dit l'autre soir mais je suis certaine que cela va se faire sinon ce serait un vrai scandale, effectivement.

    Quant aux vieux-riches...... je plains surtout ces femmes !
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    Message par Caton l'Ancien le Dim 02 Déc 2007, 10:57

    moria a écrit:
    Quant aux vieux-riches...... je plains surtout ces femmes !

    Ah oui ? Et en quoi sont-elles à plaindre ?
    Etre âgé et laid, et impotent, et niais, et crédule, et ... et ..., cela justifie-t-il qu'on soit battu, spolié, maltraité ?
    Elles sont très largement rétribuées pour leur peine et cette femme de 40 ans (moins à l'époque) touchera pendant un demi-siècle une pension de reversion considérable pour avoir fait ce que font des "auxiliaires de vie" pour 1000 euros par mois.

    Personne ne les contraint. Elles sont libres et volontaires. Et leur cupidité ne m'inspire aucune pitié.

    J'ai une tante immobilisée consécutivement à une fracture du bras gauche, il y a maintenant 4 ans, puis alors qu'elle commençait à se remettre, de l'épaule droite. Elle a plusieurs "auxiliaires de vie". L'une d'elles est une brute. Dernièrement la tante m'a appelée au téléphone, elle ne comprenait pas et me faisait répéter. L'auxiliaire lui a dit "mais elle vous a dit ceci et cela, vous n'entendez pas ce n'est pas la peine !!!" et elle m'a carrément raccroché au nez parce qu'elle n'avait pas envie de répéter à voix haute à ma tante ce que je disais et qu'elle n'entendait pas dans l'écouteur...

    Ce n'est pas drôle d'être faible, physiquement et moralement, dans la dépendance d'autrui, et de subir ses impatiences ou sa cupidité.


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    Message par philiberte le Dim 02 Déc 2007, 16:34

    silence a écrit:C'est beau l'amour! Very Happy


    vous appelez ça comme ça???


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    Message par silence le Dim 02 Déc 2007, 16:56

    ... l'amour... de l'argent Very Happy

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