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Toby

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FoxRenard

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France : une armée islamiquement correcte

FoxRenard

FoxRenard: Admin; Nombre de messages : 2045
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Message n°1

France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Sam 24 Nov 2007, 17:21

A Saint-Cyr, on envisage la mise en place d’un système inspiré de celui de Sciences-Po et de ses conventions avec des lycées de zones d’éducation prioritaires. «L’objectif c’est de pouvoir appeler un jour le général Ben Babrouf ou le colonel Mohamed !» ->

http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2246/articles/a360536-.html
———————–
Un jeune officier parachutiste raconte que, dans son unité, les JFOM (jeunes Français d’origine maghrébine, dans le langage militaire) passent leurs journées au foyer à boire de la bière en regardant des films pornos et qu’à la moindre réflexion, ils adressent au chef de corps un rapport dénonçant le racisme de l’officier qui, convoqué par le colonel, est obligé de revenir sur la sanction. ->

http://www.reconquista.info/2007/R0707.pdf
———————–
Dans la Marine, les officiers n’oublieront pas de si tôt la mutinerie de 1999 à bord du porte-avions Foch. Une soixantaine d’engagés volontaires, tous de parents maghrébins, avaient pris en otage leur officier. Après s’être retranchés 2 jours dans la cafétéria du porte-avions, ils avaient dû être délogés par un commando de fusiliers-marins.Ces beurs réagissaient contre une punition collective infligée à la suite d’une rébellion survenue lors d’une mission au large de la Yougoslavie au cours de laquelle les Super-Etendards avaient effectué des frappes sur le Kossovo considéré par les recrues musulmanes comme un sanctuaire islamique.->

————————
L’aumônier musulman en chef des armées françaises (si,si ça existe) prépare l’organisation du prochain pèlerinage à La Mecque pour une quarantaine de soldats et une équipe d’aumôniers. Le projet lui tient particulièrement à coeur . ->
————————
« les JFOM (jeunes Français d’origine maghrébine, dans le langage militaire) commettent 3,5 fois plus de désertions, 6 fois plus de refus d’obéissance, 6 fois plus d’outrages à supérieurs et 8 fois plus d’insoumission ->

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/09/BOURTEL/15586
————————
Un rapport du Ministère de la Défense de janvier 2007 évoque “l’attitude intransigeante et revendicative tournant à la provocation” des JFOM (jeunes Français d’origine maghrébine) et de “la surdélinquance au sein même de leur régiment.” ->

http://www.c2sd.sga.defense.gouv.fr/IMG/pdf/Armee_insertion_jeunes.pdf
————————
Et s’il y avait un conflit entre la France et l’Algérie ? Aïcha, attirée par l’armée, ne s’imagine pas faire la guerre contre les siens : “Dans ma tête, je suis algérienne, je ne me sens pas française. Pour moi, l’armée c’est pas le fait de se lever pour une nation, c’est découvrir un métier.” ->

http://www.alterites.com/cache/center_media/id_418.php

écrit par PM

philiberte

philiberte: Jeroboam; Nombre de messages : 18827
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Message n°2

Re: France : une armée islamiquement correcte

par philiberte Sam 24 Nov 2007, 17:28

maintenant qu'ils tiennent l'armée, rien ne les arrêtera. il nous reste à mourir la tête haute, et surtout sans baisser les yeux.

_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°3

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Toby Sam 24 Nov 2007, 17:45

Je vais peut-être poser une question idiote geek

mais comme il n'y a plus de service militaire en France, comment se fait-il qu'il y ait tant de Magrébins dans les forces armées ?
Parce que je suppose que pour avoir un engagement, il y a un nombre de tests qui permet de séparer le bon grain de l'ivraie, ou entre-t-on maintenant dans l'armée comme dans un moulin ?
Comprends pas !

Dernière édition par le Dim 25 Nov 2007, 10:01, édité 1 fois

Caton l'Ancien

Caton l'Ancien: Jeroboam; Nombre de messages : 32626
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Message n°4

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Sam 24 Nov 2007, 18:02

Toby, ils sont certainement 15 millions, d'après le ministre Begag lui-même.
De plus ils sont dans les tranches jeunes.
Je n'ai aucun chiffre, sauf l'observation de l'évolution des populations scolaires, de visu. Je sais que dans des quantités de secteurs ils sont devenus majoritaires dans les écoles. Roubaix, 60 %, c'est connu, le nord de Paris, mais aussi partout ailleurs, les majorités s'inversent.
Une conseillère municipale d'un secteur considéré comme "favorisé", rencontrée dans une réunion, nous racontait que les enfants des maternelles étaient majoritairement d'origine non européenne.

Croyez-vous que l'on peut écarter 1/4 de la population ?

Je vous rappelle les propos d'Alain Peyrefitte dans La France en désarroi p 28

"Notre pays a connu, avant la Seconde Guerre, l’amorce d’une situation comparable. Alors que, jusqu’en 1930, il avait toujours ignoré le chômage, 300 000 chômeurs ont brusquement fait leur apparition en 1932. L’exemple de l’Allemagne et de la Grande-Bretagne faisait craindre que leur nombre ne se chiffrât bientôt par millions. La loi du 10 août 1932 –votée à l’unanimité moins les communistes- a donc institué la priorité d’emploi en faveur des travailleurs nationaux. Les immigrés excédentaires sont bientôt repartis avec leur famille dans leur pays d’origine. De 3 millions qu’ils étaient en 1930, ils sont tombés à 1,7 millions en 1939, malgré l’arrivée de 400 000 républicains espagnole et de 100 000 réfugiés d’Europe centrale.

Le pouvoir socialiste, ignorant les millions de Français qu'il allait condamner au chômage, a encouragé dès 1981 l'arrivée massive des immigrés. Il a autorisé les 90 000 bénéficiaires du million Stoleru à revenir en France (sans reverser, en fait, leur million). Il a annulé les accords François-Poncet-Chadli, qui organisaient sur trois ans le retour au pays de 105 000 travailleurs algériens (plus leurs familles, soit environ 500 000 personnes). Il a régularisé la situation de 131 000 clandestins entre 1981 et 1983, ce qui encouragea l'arrivée de leurs familles, puis d'autres clandestins : plus d'un million, après les arrivées massives de 1988 et 1989, attirés par le Revenu minimum d'Insertion (RMI), comme la limaille de fer par l'aimant.
La loi du 17 octobre 1981 supprimait la priorité d'emploi reconnue aux travailleurs français depuis 1932, bien qu'elle ait mis promptement fin au chômage après son vote et qu'elle fût sans doute seule capable de le faire reculer dans les années 80."

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°5

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Toby Sam 24 Nov 2007, 18:17

Caton vous me déprimez un peu plus... Sad

En plus maintenant dans l'UE il n'y a plus la possibilité de priorité d'emplois aux nationaux, comme il vient d'être rappelé à G. Brown. Sad

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°6

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Toby Sam 24 Nov 2007, 18:22

Je pensais qu'à des postes stratégiques comme l'armée, la police, etc... il y avait des critères de choix assez sévères, justement pour limiter les risques de mutinerie, balles dans le dos, et autres choses semblables.

Caton l'Ancien

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Message n°7

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Sam 24 Nov 2007, 18:47

Toby a écrit:Caton vous me déprimez un peu plus...

En plus maintenant dans l'UE il n'y a plus la possibilité de priorité d'emplois aux nationaux, comme il vient d'être rappelé à G. Brown.

Je ne sais qui commande ces imbecillités dans l'UE, mais les socialistes y étant majoritaires, il y a fort à parier que ce sont eux.

Comment en est-on venu à ce point ? Je crois que Pascal Bruckner l'avait biensenti déjà en 1983, quand il a publié le Sanglot de l'homme blanc.
Incoryable livre, très prémonitoire. Que ne l'ai-je lu alors !!!
J'étais dans ma secte appelée pcf...

P Bruckner aussi montre comment les chrétiens sont tous allés faire la révolution au ps et dans les organisations syndicales de gauche... Témoignage Chrétien était vraiment le plus gauchiste et le plus imbécile des journaux. Un exemple entre mille parmi ceux donnés par P Bruckner : "Bref, qu'est-ce que notre opulence ? (réponse de TC) "une espèce de nazisme économique créé pour une race supérieure de possédants régnant sur une masse de sous-alimentés." Maurice Lelong, TC mars 1966

Le matraquage médiatique était permanent, et appelait constamment les populations européennes à la repentance, car elles étaient accusées d'être responsables de la misère du tiers-monde.
Pourquoi cela a-t-il tourné ainsi ? Les communistes ont fourni les armes politiques, les chrétiens ont fourni la commisération et nous ont concocté des lois compassionnelles.

Caton l'Ancien

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Message n°8

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Sam 24 Nov 2007, 18:49

Toby a écrit:Caton vous me déprimez un peu plus...

Croyez bien que ce n'est pas de gaieté de coeur... Je ne vais pas fort non plus.

Mais faites savoir cela autour de vous. Il faut absolument informer, pour sauver ce qui peut l'être.

FoxRenard

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Message n°9

Re: France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Sam 24 Nov 2007, 18:57

Caton l'Ancien a écrit:
Le matraquage médiatique était permanent, et appelait constamment les populations européennes à la repentance, car elles étaient accusées d'être responsables de la misère du tiers-monde.
Pourquoi cela a-t-il tourné ainsi ? Les communistes ont fourni les armes politiques, les chrétiens ont fourni la commisération et nous ont concocté des lois compassionnelles.

Caton, est-ce vrai qu'en plus le colonialisme a ete prone et encourage par la gauche de l'epoque, (ou ce qui s'apparentait a la gauche) pour aider ces pauvres indigenes malgre eux ? Car alors, ce serait le sommet et la boucle de la betise serait bouclee par ...la gauche !!!

Caton l'Ancien

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Message n°10

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Sam 24 Nov 2007, 21:15

Oui, quelqu'un comme Jules Ferry était pour le colonialisme, il pensait apporter la civilisation aux indigènes...

Mais progressivement cela a changé, pendant la première moitié du XXème siècle : les deux guerres mondiales ont mis l'Europe par terre et elles l'ont décrédibilisée.
En même temps elle était déchirée par les totalitarismes, marxiste et nazi.

Les mouvements révolutionnaires marxistes ont fomenté des révoltes anti-coloniales jusqu'aux indépendances qui ont eu lieu juste après la fin de la 2ème guerre.
Les Américains aussi étaient anti-colonialistes (en tant qu'ancienne colonie...) ils ont fait tomber le gouvernement d'A Eden en 1956, lorsque Français et Anglais ont repris le canal de Suez, confisqué par Nasser.

Ils se sont tiré une balle dans le pied, quant à nous, ils nous ont flingués.

Et hélas, la boucle serait bouclée par la gauche, mais celle de Jules Ferry était moins bête que celle de gogolène...

Et la conclusion à laquelle je suis arrivée, c'est celle que donne déjà Bruckner dans "Le sanglot de l'homme blanc" (c'est vous Fox, qui me l'aviez indiqué, une fois sur un mp du figaro !!! mais je ne le lis que maintenant) la gauche inspirée par les crétins de Témoignage chrétien qui n'aime pas les riches, qui répète "j'ai péché", "pardonnez-moi"... a très fortement contribué, et plus encore que les gauchistes et les communistes à fabriquer la mentalité compassionnelle qui sera notre perte.

Les communistes de métropole étaient pour l'Algérie française !!! Ils se sont alignés sur les communistes d'Algérie.

Non, l'origine de tout, c'est "il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer au royaume des cieux"...

L'Evangile est la source de certains aspects lumineux de notre civilisation, et aussi celle de ses points noirs.
J'en arrive à la conclusion que ce que nous voyons est le délire de certains irresponsables, mais aussi peut-être la vieillesse du christianisme.

Le communisme est la maladie sénile du christianisme.
C'est ce que je pense actuellement...

FoxRenard

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Message n°11

Re: France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Sam 24 Nov 2007, 22:54

Caton l'Ancien a écrit:

Non, l'origine de tout, c'est "il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer au royaume des cieux"...

Ca c'est ce qu'ils disaient aux riches de l'epoque romaine et du moyen-age afin que ceux-ci donnent leur argent a l'Eglise et aillent au paradis sans passer par le start ?

hahaha

Il parait que question richesse, le Vatican n'est pas a plaindre.

Pour parler d'autre chose, Caton, j'ai un cousin qui est dans un espece de truc d'accompagnement de jeunes chretiens, mais il n'est pas pretre et nous avons beaucoup discute.
Comme vous, Caton, je suis aussi contre "tendre l'autre joue" ou mourir en martyr en etant jete aux lions. Mais a quelque part, si l'on suit strictement l'enseignement du Christ a la lettre, on devrait tendre l'autre joue, accepter d'etre jete en pature aux lions, sacrifier son fils sur l'ordre de Dieu, se laisser tuer par celui qui veut nous tuer, bref, oublier notre instinct de survie ici bas car il a dit que "Le royaume des cieux appartient a ceux qui...(je ne sais plus trop qui)" et il a surtout dit "MON ROYAUME N'EST PAS DE CE MONDE". Et ca, ca veut dire ce que ca veut dire !!! Saperlipopette !!! Ca veut dire que la vie d'ici n'est rien, que si l'on se fait tuer pour Dieu ici, nous serons bienheureux dans le Royaume et que la vrai vie sera celle qui est dans ce Royaume ! Il avait aussi dit que son Royaume arriverait a sa resurrection... Ses apotres ont parait-il attendu quelques jours, puis 10 ans, 20 ans... Toujours rien ! Et 2000 ans apres, encore rien !

Toute cette histoire a a mon avis ete prise completement a la lettre alors que je suis sur que tout ca n'a ete qu'image pour expliquer quelque chose qui nous echappe encore aujourd'hui. D'ailleurs, n'est-ce pas parce que le Royaume n'est pas venu sur Terre que les Juifs ne reconnaissent pas Jesus comme le Fils de Dieu.

Il se disait fils de Dieu, mais aussi Fils de l'Homme ! Qu'entendait-il par la ? Que l'Homme pourrait aussi etre une composante de la Divinite ? On en revient aux Divinites grecques devenues hommes. Le moins qu'on puisse dire, c'est que tout ca n'est pas clair !
Et c'est vrai que c'est plus facile d'en parler de vive voix que de l'ecrire...

P.S. Je me souviens du MP du Fig par rapport au "Sanglot de l'Homme Blanc"

philiberte

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Message n°12

Re: France : une armée islamiquement correcte

par philiberte Dim 25 Nov 2007, 00:42

chaque homme serait une parcelle divine, n'ayant qu'un but: se rassembler pour reformer le Tout!

FoxRenard

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Message n°13

Re: France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Dim 25 Nov 2007, 09:26

philiberte a écrit:chaque homme serait une parcelle divine, n'ayant qu'un but: se rassembler pour reformer le Tout!

Alors ca, c'est pas une mince affaire ! Car il y a des tetes de mule !!! Laughing

C'est aussi un peu ma theorie et ma conviction. Quand on voit la folie sur cette planete, on se rend compte que l'Homme a perdu le fil de quelque chose. Je pense que l'Homme est livre a lui-meme dans cet univers et qu'il est illusoire d'attendre une hypothetique aide divine ...qui ne viendra jamais. L'Homme doit travailler sur lui-meme pour recouvrer sa veritable "identite"...
On en prend pas le chemin... Laughing

Caton l'Ancien

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Message n°14

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Dim 25 Nov 2007, 10:54

FoxRenard a écrit:Il parait que question richesse, le Vatican n'est pas a plaindre.

L'Evangile n'a pas été pris au pied de la lettre par de nombreux papes.
Mais le clergé était divisé en haut clergé et bas clergé, et traversé par des courants qui s'appuyaient fortement sur l'Evangile. Luther a commencé son action en protestant contre la richesse de l'Eglise au nom de l'Evangile.
Cependant aujourd'hui la richesse de l'Eglise est à mon avis, certainement un mythe. Les églises anciennes en France ne lui appartiennent pas, on l'en a spoliée en 1789... Les fidèles sont peu nombreux et le denier du culte ne rapporte guère...
Les oeuvres d'art tableaux et cathédrales n'ont pas de prix : voulez-vous qu'on vende les tableaux dans les églises ou la Basilique St Pierre au détail ?
Et aujourd'hui, où l'Eglise prône et pratique une pauvreté évangélique, elle est abandonnée et désertée...
Il y a un pradoxe dans l'Evangile.

FoxRenard a écrit:
que si l'on se fait tuer pour Dieu ici, nous serons bienheureux dans le Royaume et que la vrai vie sera celle qui est dans ce Royaume

il n'a pas dit qu'il fallait rechercher cette mort, mais ne pas la craindre. Ce n'était pas un appel au crime suicide.

Mais cela souligne le caractère pessimiste de cette idéologie, il n'y a pas de "salut" possible sur la Terre, pas de salut pour les vivants.

FoxRenard a écrit:Il avait aussi dit que son Royaume arriverait a sa resurrection... Ses apotres ont parait-il attendu quelques jours, puis 10 ans, 20 ans... Toujours rien ! Et 2000 ans apres, encore rien !

Toute cette histoire a a mon avis ete prise completement a la lettre alors que je suis sur que tout ca n'a ete qu'image pour expliquer quelque chose qui nous echappe encore aujourd'hui. D'ailleurs, n'est-ce pas parce que le Royaume n'est pas venu sur Terre que les Juifs ne reconnaissent pas Jesus comme le Fils de Dieu.
Il se disait fils de Dieu, mais aussi Fils de l'Homme !

Oui, je pense aussi qu'il faut prendre cette Résurrection dans un sens symbolique.
"Fils de l'homme" est une expression qui signifie "humain". C'est d'après le Père Larose (sic!) dont j'ai lu un livre l'an dernier (oublié le titre) une tournure pour fabriquer l'équvalent d'un adjectif.
Si j'ai bien compris, cela correspond à la manière qu'avaient par ex les Grecs de qualifier certaines choses, comme par ex : fils du vent = rapide.
Je serais tentée de dire que les primates supérieurs ont connu une évolution dont une étape a été l'hominisation, et que le christianisme a été une (pas la seule, la philsosophie grecque et la pensée romaine y ont très largement contribué) étape de l'humanisation.

Quant à la Résurrection, c'est en effet une des raisons pour lesquelles les Juifs, autrefois majoritaires et persécuteurs de chrétiens considérés comme hérétiques, ont refusé de se convertir au christianisme.
Les Juifs attendent un Messie, qui lorsqu'il viendra, d'après Esaie, fera que "le chevreau s'accroupira auprès de la panthère et le lion mangera de la paille (sic) avec le boeuf"

Dans le "Notre Père" (Matt 6,9) les chrétiens demandent "Et ne nous laissez pas succomber à la tentation. Mais délivrez-nous du mal" (version avant 1964) ("ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! " trad Segond 1910 c'est moi qui souligne)
"Et ne nous soumets pas à la tentation, mais délivre-nous du Mal." (version depuis 1964)
On constate qu'autrefois on avait besoin d'aide pour ne pas succomber, mais qu'aujourd'hui être tenté c'est encore trop.

Tout tourne autour de l'espoir "d'être délivré du mal" ou du "malin", ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Dans la philosophie grecque, Socrate, Platon, Aristote et bien d'autres penseurs éminents affirment la nécessité de rechercher le Bien, le Bon, le Beau. D'une certaine façon, Socrate en mourant sans protester est aussi une sorte de figure christique. Les fondateurs de la Science sont les Grecs polythéistes, et non les Juifs monothéistes. Les Chrétiens ont fait une synthèse des deux.

Je trouve que le monothéisme, apporté par les Hébreux, - et selon mon petit avis, inspiré par le culte d'Aton - est un totalitarisme (Voltaire, je viens de l'apprendre par BHL à l'émission de Malka, disait quelque chose d'approchant). Le christianisme par son ouverture gomme les aspects racistes et discriminatoires du judaïsme.

Qu'est-ce qu'on entend par "être délivré du mal" ?
Dans notre société on répondrait à coup sûr : avoir un bon salaire, ne pas trop travailler, avoir la sécurité de l'emploi, un bon logement, si possible un pavillon ou un appartement en propriété, être bien nourri, voyager...

D'après Bruckner, et je suis d'accord, l'opposition s'est exacerbée lorsque les pays européens et l'Amérique ont pris une avance économique quasiment irratrappable. En Europe de généreux défenseurs des pauvres et des humiliés, inspirés par l'Evangile ou par le marxisme, lui-même inspiré par un formatage mental biblico-évangélique, se sont mis à vilipender leur propre pays, leur propre civilisation...

Cousin Hubert

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Message n°15

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Cousin Hubert Dim 25 Nov 2007, 23:05

Toby a écrit:Je pensais qu'à des postes stratégiques comme l'armée, la police, etc... il y avait des critères de choix assez sévères, justement pour limiter les risques de mutinerie, balles dans le dos, et autres choses semblables.

Les JFOM n'occupent pas de postes "stratégiques" à proprement parler, en tout cas pour l'instant...

L'armée a des problèmes de recrutement, et de ce fait, beaucoup de "djeunz" y rentrent, meme totalement illettrés.

Par ailleurs, il y a derrière tout ça une volonté POLITIQUE forte pour qu'il y ait une forte représentation des "minorités" visibles, si possible dans des postes de commandement.

_________________
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.

FoxRenard

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Message n°16

Re: France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Dim 25 Nov 2007, 23:52

Oncle Germain a écrit:
Par ailleurs, il y a derrière tout ça une volonté POLITIQUE forte pour qu'il y ait une forte représentation des "minorités" visibles, si possible dans des postes de commandement.

Ce n'est pas tres rassurant !!!

moria

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Message n°17

Re: France : une armée islamiquement correcte

par moria Lun 26 Nov 2007, 09:13

Caton l'Ancien a écrit:

FoxRenard a écrit:Il parait que question richesse, le Vatican n'est pas a plaindre.

L'Evangile n'a pas été pris au pied de la lettre par de nombreux papes.
Mais le clergé était divisé en haut clergé et bas clergé, et traversé par des courants qui s'appuyaient fortement sur l'Evangile. Luther a commencé son action en protestant contre la richesse de l'Eglise au nom de l'Evangile.
Cependant aujourd'hui la richesse de l'Eglise est à mon avis, certainement un mythe. Les églises anciennes en France ne lui appartiennent pas, on l'en a spoliée en 1789... Les fidèles sont peu nombreux et le denier du culte ne rapporte guère...
Les oeuvres d'art tableaux et cathédrales n'ont pas de prix : voulez-vous qu'on vende les tableaux dans les églises ou la Basilique St Pierre au détail ?
Et aujourd'hui, où l'Eglise prône et pratique une pauvreté évangélique, elle est abandonnée et désertée...
Il y a un pradoxe dans l'Evangile.

FoxRenard a écrit:
que si l'on se fait tuer pour Dieu ici, nous serons bienheureux dans le Royaume et que la vrai vie sera celle qui est dans ce Royaume

il n'a pas dit qu'il fallait rechercher cette mort, mais ne pas la craindre. Ce n'était pas un appel au crime suicide.

Mais cela souligne le caractère pessimiste de cette idéologie, il n'y a pas de "salut" possible sur la Terre, pas de salut pour les vivants.

FoxRenard a écrit:Il avait aussi dit que son Royaume arriverait a sa resurrection... Ses apotres ont parait-il attendu quelques jours, puis 10 ans, 20 ans... Toujours rien ! Et 2000 ans apres, encore rien !

Toute cette histoire a a mon avis ete prise completement a la lettre alors que je suis sur que tout ca n'a ete qu'image pour expliquer quelque chose qui nous echappe encore aujourd'hui. D'ailleurs, n'est-ce pas parce que le Royaume n'est pas venu sur Terre que les Juifs ne reconnaissent pas Jesus comme le Fils de Dieu.
Il se disait fils de Dieu, mais aussi Fils de l'Homme !

Oui, je pense aussi qu'il faut prendre cette Résurrection dans un sens symbolique.
"Fils de l'homme" est une expression qui signifie "humain". C'est d'après le Père Larose (sic!) dont j'ai lu un livre l'an dernier (oublié le titre) une tournure pour fabriquer l'équvalent d'un adjectif.
Si j'ai bien compris, cela correspond à la manière qu'avaient par ex les Grecs de qualifier certaines choses, comme par ex : fils du vent = rapide.
Je serais tentée de dire que les primates supérieurs ont connu une évolution dont une étape a été l'hominisation, et que le christianisme a été une (pas la seule, la philsosophie grecque et la pensée romaine y ont très largement contribué) étape de l'humanisation.

Quant à la Résurrection, c'est en effet une des raisons pour lesquelles les Juifs, autrefois majoritaires et persécuteurs de chrétiens considérés comme hérétiques, ont refusé de se convertir au christianisme.
Les Juifs attendent un Messie, qui lorsqu'il viendra, d'après Esaie, fera que "le chevreau s'accroupira auprès de la panthère et le lion mangera de la paille (sic) avec le boeuf"

Dans le "Notre Père" (Matt 6,9) les chrétiens demandent "Et ne nous laissez pas succomber à la tentation. Mais délivrez-nous du mal" (version avant 1964) ("ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen! " trad Segond 1910 c'est moi qui souligne)
"Et ne nous soumets pas à la tentation, mais délivre-nous du Mal." (version depuis 1964)
On constate qu'autrefois on avait besoin d'aide pour ne pas succomber, mais qu'aujourd'hui être tenté c'est encore trop.

Tout tourne autour de l'espoir "d'être délivré du mal" ou du "malin", ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Dans la philosophie grecque, Socrate, Platon, Aristote et bien d'autres penseurs éminents affirment la nécessité de rechercher le Bien, le Bon, le Beau. D'une certaine façon, Socrate en mourant sans protester est aussi une sorte de figure christique. Les fondateurs de la Science sont les Grecs polythéistes, et non les Juifs monothéistes. Les Chrétiens ont fait une synthèse des deux.

Je trouve que le monothéisme, apporté par les Hébreux, - et selon mon petit avis, inspiré par le culte d'Aton - est un totalitarisme (Voltaire, je viens de l'apprendre par BHL à l'émission de Malka, disait quelque chose d'approchant). Le christianisme par son ouverture gomme les aspects racistes et discriminatoires du judaïsme.

Qu'est-ce qu'on entend par "être délivré du mal" ?
Dans notre société on répondrait à coup sûr : avoir un bon salaire, ne pas trop travailler, avoir la sécurité de l'emploi, un bon logement, si possible un pavillon ou un appartement en propriété, être bien nourri, voyager...

D'après Bruckner, et je suis d'accord, l'opposition s'est exacerbée lorsque les pays européens et l'Amérique ont pris une avance économique quasiment irratrappable. En Europe de généreux défenseurs des pauvres et des humiliés, inspirés par l'Evangile ou par le marxisme, lui-même inspiré par un formatage mental biblico-évangélique, se sont mis à vilipender leur propre pays, leur propre civilisation...

je suis très très loin d'être une spécialiste de ces questions religieuses mais j'ai toujours entendu parler de l'écart de point de vue entre protestants et catholiques sur la question de la réussite et de l'argent.

Les protestants sont très fiers de leur éventuelle réussite sociale alors que les cathos sont moins enclins à la faire voir, valoir, en parler et s'en orgueillir.

Je ne sais pas s'il existe une "histoire de l'Eglise" mais çà doit être un super roman !!

philiberte

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Message n°18

Re: France : une armée islamiquement correcte

par philiberte Lun 26 Nov 2007, 10:41

mais çà doit être un super roman !!

oui! avec tous les genres représentés: policier, espionnage, érotique, culturel, etc....

FoxRenard

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Message n°19

Re: France : une armée islamiquement correcte

par FoxRenard Lun 26 Nov 2007, 11:01

Caton dit :
"En Europe de généreux défenseurs des pauvres et des humiliés, inspirés par l'Evangile ou par le marxisme, lui-même inspiré par un formatage mental biblico-évangélique, se sont mis à vilipender leur propre pays, leur propre civilisation..."

Mais Caton, ne serait-ce pas la justement le propos du bouquin "Ni Marx, ni Jesus" que vous critiquez ? (et que je n'ai pas lu d'ailleurs)

Toby

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Message n°20

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Toby Lun 26 Nov 2007, 15:36

Toby a écrit:Je pensais qu'à des postes stratégiques comme l'armée, la police, etc... il y avait des critères de choix assez sévères, justement pour limiter les risques de mutinerie, balles dans le dos, et autres choses semblables.

Oncle Germain a écrit:Les JFOM n'occupent pas de postes "stratégiques" à proprement parler, en tout cas pour l'instant...

L'armée a des problèmes de recrutement, et de ce fait, beaucoup de "djeunz" y rentrent, meme totalement illettrés.

Avant, les conscrits illettrés ressortaient du service militaire en sachant lire et écrire. Cela faisait partie de l'instruction.

Oncle Germain a écrit:Par ailleurs, il y a derrière tout ça une volonté POLITIQUE forte pour qu'il y ait une forte représentation des "minorités" visibles, si possible dans des postes de commandement.

Autant j'avais foi dans les harkis, autant j'ai des doutes sur la loyauté des djeuns.

Caton l'Ancien

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Message n°21

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Lun 26 Nov 2007, 18:09

moria a écrit:je suis très très loin d'être une spécialiste de ces questions religieuses mais j'ai toujours entendu parler de l'écart de point de vue entre protestants et catholiques sur la question de la réussite et de l'argent.

Les protestants sont très fiers de leur éventuelle réussite sociale alors que les cathos sont moins enclins à la faire voir, valoir, en parler et s'en orgueillir.

Je ne sais pas s'il existe une "histoire de l'Eglise" mais çà doit être un super roman !!

C'est exactement ça, moria.
Je discutais chez moi de cette différence entre cathos et protestants. On m'a répondu que les protestants avaient repris les idées de l'Ancien Testament.
Les protestants n'ont pas honte de leur argent. Les Américains s'en glorifient et l'étalent. Les catholiques le honnissent.

Déjà P. Bruckner cite une phrase de Nietzche qui dit à peu près qu'en Europe on n'aime que les riches honteux.

Fox rappelait une distinction très intéressante entre paulisme et "christisme". C'est vrai que Jésus est très gauchiste et utopiste. Il ne se soucie pas de la manière de gagner de l'argent, "les petits oiseaux ne sèment ni ne moissonnent", il chasse les marchands du Temple; alors que Paul insiste pour que personne ne soit à la charge des autres, il a constamment des préoccupations concrètes.

Caton l'Ancien

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Message n°22

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Lun 26 Nov 2007, 18:20

FoxRenard a écrit:Caton dit :
"En Europe de généreux défenseurs des pauvres et des humiliés, inspirés par l'Evangile ou par le marxisme, lui-même inspiré par un formatage mental biblico-évangélique, se sont mis à vilipender leur propre pays, leur propre civilisation..."

Mais Caton, ne serait-ce pas la justement le propos du bouquin "Ni Marx, ni Jesus" que vous critiquez ? (et que je n'ai pas lu d'ailleurs)

Je n'ai pas lu ce livre de JF Revel, qui a si bien convaincu son fils, qu'il est devenu moine bouddhiste...
Je le connais par des résumés et par ouï-dire.

"Revel aussi fait de l’aveuglement à la fragilité de la démocratie un thème clé - comme on pouvait s’y attendre de la part de l’auteur de “Comment les Démocraties finissent”. “La Démocratie”, annonce-t-il d’un ton Orwellien, “pourrait très bien finir par n’avoir été qu’un accident historique, une brève parenthèse qui se fermerait juste sous nos yeux.” Bien que l’Occident soit plutôt riche et en bonne santé, dit Revel, il agit comme s’il était malade et en banqueroute. Au travers de paradoxes, de croyances infondées décrites en détail par Revel, les démocraties ont tendance à remettre en question leurs propres motivations et donner à leurs adversaires le bénéfice du doute. Hanté par la mort de la démocratie d’Athènes, Revel nous rappelle les vaines tentatives de Démosthènes pour convaincre ses concitoyens de résister à l’impérialisme macédonien, au lieu de croire aveuglément aux promesses de paix des émissaires de Philippe II."

On parle dans ces résumés davantage de sa critique des "démocraties populaires" que de sa critique de Jésus et du christianisme.

Non je faisais allusion dans cette phrase spécialement aux journalistes de Témoignage chrétien et de divers mouvements chrétiens de gauche qui ont fait dans le gauchisme hystérique, traitant notre civilisation de "sorte de nazisme économique"

Je vais vous relever les citations les plus caractéristiques de PBruckner, pour vous faire voir.

C'est incroyable que des gens aient pu écrire de telles choses sans être remis à leur place. Comment ensuite s'étonner des projets du Tiers monde de nous égorger, et de nous spolier ??? Plus que n'importe qui, ces abrutis de Témoignage chrétien (et Terre des Hommes et Frères des Hommes...) auront le sang des générations futures sur les mains.

Caton l'Ancien

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Message n°23

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Caton l'Ancien Lun 26 Nov 2007, 18:22

Toby a écrit:
Autant j'avais foi dans les harkis, autant j'ai des doutes sur la loyauté des djeuns.

Le père du ministre Begag était un harki.
Le père était estimable, le fils est un jean-f....e.

cilette

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Message n°24

Re: France : une armée islamiquement correcte

par cilette Mer 28 Nov 2007, 10:24

Caton l'Ancien a écrit:

Toby a écrit:
Autant j'avais foi dans les harkis, autant j'ai des doutes sur la loyauté des djeuns.

Le père du ministre Begag était un harki.
Le père était estimable, le fils est un jean-f....e.

... et encore, vous êtes bien sympa pour ce con !

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Message n°25

Re: France : une armée islamiquement correcte

par moria Mer 28 Nov 2007, 12:05

cilette a écrit:

Caton l'Ancien a écrit:

Toby a écrit:
Autant j'avais foi dans les harkis, autant j'ai des doutes sur la loyauté des djeuns.

Le père du ministre Begag était un harki.
Le père était estimable, le fils est un jean-f....e.

... et encore, vous êtes bien sympa pour ce con !

!!!!!! çà , c'est envoyé lol!

Cousin Hubert

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Message n°26

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Cousin Hubert Jeu 22 Jan 2009, 22:19

L’armée française bientôt équipée de babouches ?

L’entreprise française qui fabrique les rangers de l’armée française depuis 40 ans vient de perdre le contrat qui la liait à l’Etat au bénéfice de deux entreprises, une étrangère, l’autre française, mais dont la production est délocalisée en Tunisie.

https://www.dailymotion.com/swf/k7f9A32zm7VMTRVaw5

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Message n°27

Re: France : une armée islamiquement correcte

par cilette Ven 23 Jan 2009, 12:22

Honteux ! Et après, nous allons pleurer sur les entreprises qui ferment et parler de ne plus aider les entreprises qui délocalisent !

On ne leur donnera plus directement des sous... on leur passera des commandes d'Etat !

Cousin Hubert

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Message n°28

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Cousin Hubert Jeu 29 Jan 2009, 13:46

Partir en Afghanistan pour servir les intérêts de la France n’est pas du goût de quelques militaires Français. Ainsi, révèle mercredi Le Parisien, trois soldats de confession musulmane ont refusé en 2008 de partir sur ce théâtre d’opération au motif qu’ils ne voulaient pas se battre contre d’autres musulmans. Seul l’un d’entre eux, un militaire du 501-503e régiment de Mourmelon a été sanctionné, confirme le Sirpa Terre. Après 40 jours d’arrêt, son contrat d’engagé volontaire a été résilié.

http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,4241100,00-sanctionne-pour-avoir-refuse-de-partir-en-afghanistan-.html

Construction de mosquées:
4 en 1965
68 en 1975
274 en 1980
1008 en 1992
1555 en 2001
2147 en 2006

Armée, en 2008...

3 soldats musulmans refusent de partir en Afghanistan, pour des raisons de religion (il me semble qu’il y a eu d’autres affaires similaires).
Combien d’autres dans deux ans? et dans cinq ans?
et plus tard?. Qu’arrivera-t-il si nous devions entrer en Guerre contre l’Iran ou la Syrie?. Pourrions nous faire confiance à ces soldats qui font passer leur foi avant la défense du pays?

Par ailleurs, ils ne refuseront sans doute pas d’aller se battre contre des “sales chiens d’infidèles chrétiens” en France ou en Europe.

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Message n°29

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Invité Jeu 29 Jan 2009, 14:22

très judicieuse réflexion, Oncle Germain, réflexion qui me hante depuis plus de trente ans...
Pour info : l'Armée Rouge, du temps de l'URSS comptait au moins 40 % de soldats musulmans. On a vu le résultat en Afghanistan dès 1979....

moria

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Message n°30

Re: France : une armée islamiquement correcte

par moria Lun 28 Jan 2013, 04:11

****2013****

Nos soldats ont besoin de soutien, pas de procès !

Depuis le 20 janvier, un petit scandale politico-médiatique s'est noué autour de la publication d'une photo montrant un soldat français au Mali portant un foulard orné d'une tête de squelette pour se protéger de la poussière.

Une hiérarchie militaire plus prompte à se coucher devant les médias ou les bonnes consciences qu'à défendre ses hommes s'est empressée de dénoncer cet horrible méfait et de préciser que des recherches étaient en cours pour connaitre l'identité de ce dangereux individu.

Alors que nos soldats mènent au Mali une opération périlleuse, est-ce donc là la seule préoccupation de l'état-major à Paris ? On aimerait bien entendre autant de monde s'émouvoir quand les salaires de nos militaires sont versés en retard ou quand les moyens diminuent (ce qui - dans ce métier - signifie des vies mises en danger)...

L'état-major, les médias, les politiques souhaiteraient-ils voir nos soldats arborer des jolis foulards à pois rouges, ou bien avec des petits lapins roses ? Au fond, reproche-t-on à nos soldats de ressembler à des soldats ? De tout temps, on a cherché à impressionner l'adversaire au combat, et un foulard tel que celui porté sur la photo s'inscrit simplement dans cette logique. On a vu dans les conflits récents des soldats de nombreuses armées en porter de similaires.

Bien entendu, derrière ces attaques, c'est toujours un fond d'antimilitarisme qui s'exprime.

Nous - militaires, anciens militaires, femmes, parents et amis de militaires, ou encore simples citoyens soucieux de défendre ceux qui sont prêts à donner leurs vies pour nous - demandons solennellement que cesse cette chasse aux sorcières et que les recherches pour identifier ce soldat soient interrompues.

http://www.france-petitions.com/petition/291/nos-soldats-ont-besoin-de-soutien-pas-de-proces

oui, encore une que j'ai signée !

Hibiscusez-moi

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Message n°31

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Hibiscusez-moi Lun 28 Jan 2013, 06:37

J'ai signé.

Hibiscusez-moi

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Message n°32

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Hibiscusez-moi Lun 28 Jan 2013, 11:19

Je reviens "de la pétition" et:

"Cette pétition a été signée 1484 fois."

seulement...

moria

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Message n°33

Re: France : une armée islamiquement correcte

par moria Lun 28 Jan 2013, 11:35

Hibiscusez-moi a écrit:Je reviens "de la pétition" et:

"Cette pétition a été signée 1484 fois."

seulement...

Oui, je sais.
Je l'ai mise aussi chez I Rioufol.
C'est désolant mais il faut dire aussi que nous sommes envahis de pétition.

J'envoie les miennes pour lamanifpourtous, cet aprèm.
J'en ai 5 plus 2 de chez mes jeunes voisins.
Je m'occupe de tout !:-)

Je rajoute qu'hier quand je l'ai signée nous en étions à plus de 830.
donc çà avance...

Hibiscusez-moi

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Message n°34

Re: France : une armée islamiquement correcte

par Hibiscusez-moi Lun 28 Jan 2013, 12:37

Il faut que je m'occupe de la pétition...

Celle qui concerne le "militaire masqué" devrait être signée par, au moins, tous les militaires. Un jour, il leur sera reproché de peindre leurs visages en noir lorsqu'ils sont en mission de nuit. Puis, dans quelques dizaines d'années, de porter des tenues de camouflage aux couleurs de la nature, au prétexte que les arbres et buissons sont stigmatisés, pfttt...

Je t'assure que si j'étais officier, je démissionnerais.

moria

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Message n°35

Re: France : une armée islamiquement correcte

par moria Mar 29 Jan 2013, 06:11

Très beau message Hibis.
oui, je crois qu'il y a des causes qui valent bien que l'on se décarcasse même si nous sommes envahis.

De toutes façons, quoiqu'elles deviennent, ces pétitions, çà fait du bien de les soutenir.
En tous les cas, pour certaines.

Aujourd'hui, nous en sommes à 2637.
J'étais partie de 830 !
çà avance un peu, depuis 2 jours...

Hibiscusez-moi