AUTRES RUMEURS

Scaramouche a écrit:Ce qu'il y a de bien avec ces rumeurs sur le livre c'est que tout le monde se précipite pour l'acheter. Comme publicité on ne fait pas mieux, d'autant que c'est un soufflé qui retombe à la lecture, chacun imaginant des enjoliveurs à ce qu'on sait déjà !
Les amis de Ségolène de Drey à Torreton ne sont intéréssants que par l'influence qu'ils exercent sur son comportement.
Parler d'elle en bien ou en mal c'est bon pour elle, le pire serait l'oubli et pour ça on peut rêver, elle a un pied dans l'étrier et il y a gros à parier qu'elle finira un jour par s'asseoir sur la selle.

FoxRenard a écrit:

Scaramouche a écrit:Ce qu'il y a de bien avec ces rumeurs sur le livre c'est que tout le monde se précipite pour l'acheter. Comme publicité on ne fait pas mieux, d'autant que c'est un soufflé qui retombe à la lecture, chacun imaginant des enjoliveurs à ce qu'on sait déjà !
Les amis de Ségolène de Drey à Torreton ne sont intéréssants que par l'influence qu'ils exercent sur son comportement.
Parler d'elle en bien ou en mal c'est bon pour elle, le pire serait l'oubli et pour ça on peut rêver, elle a un pied dans l'étrier et il y a gros à parier qu'elle finira un jour par s'asseoir sur la selle.

Hello Scaramouche ! Le fait qu'elle s'asseoit sur la selle depend des 5 prochaines annees, voire des 10 prochaines annees. Si NS repond vraiment aux attentes des Francais et fait les reformes qu'il a promises, je ne vois pas pourquoi les gens changeraient d'optique puisqu'on ne change pas quelque chose qui marche...

Caton l'Ancien a écrit:Hé hé, il n'est pas encore aux manette, mais les étudiants se tiennent à careau.
S'ils remuent, on les enverra dans leurs amphis, mais seulement pour étudier.

Mitsahne a écrit:Magnifique "papier" de Caton, ci-dessus, qui résume de façon claire et brillante un demi-siècle d'erreurs fondamentales et qui explique pourquoi on en est là aujourd'hui.

"Dans les milieux culturellement défavorisés, enfants et parents considèrent que su l'élève "passe", c'est qu'il a le niveau. En fin de troisième, des situations critiques : deux, trois années de retard, des moyennes frisant le zéro, mais des enfants qui proclament leur souhait d'être médecin, ingénieur, avocat ou professeur. Ils sont persuadés d'y avoir droit. Le jour où ils comprennent que leur prétention à ces métiers d'élite est vaine, ils descendent dans la rue la rage au ventre. Qui peut leur donner tort ? Ils ont été leurrés depuis des années, à coup d'égalitarisme démagogique."

C'est signé Alain Peyrefitte, en 1992, dans "La France en désarroi".

moria a écrit:merci Caton pour ces rappels.
J'adhère à ce que vous écrivez mais je reprends ici cet extrait sur la résponsabilité.

""deux conceptions de la responsabilité :
celle
qui estime que l'individu a une part importante de responsabilité et
qu'il doit agir pour utiliser les données du réel, les maîtriser, ou
les contourner, et de toute façon, s'y soumettre - c'est ce qu'affirme
le "mea culpa" ;

celle qui estime que la société est responsable de
l'individu à qui elle doit le confort, le bien-être, le bonheur, par
une formation rigoureusement égalitaire, devant donc théoriquement
aboutir à une identité de résultats, et que l'individu est fondé à
demander réparation en cas d'inobtention du résultat escompté.""

Je pense que si la société est responsable des citoyens, je voudrais bien savoir en quoi, moi par ex, simple individu dans un collectif suis responsable du destin du fils de l'émigré inculte.
Je pense que vous vouliez parler du pouvoir gouvernemental en place.

Dans ce cas, OUI, donner les moyens à chaque individu la possibilité de s'améliorer et de fournir le meilleur de lui-même mais lui ôter toute responsabilité quant à ses choix de vie..... il y a un pas que je ne veux pas franchir.

Mitsahne a écrit:On nous propose toujours "l'anglais sans peine".
Y aura-t-il un jour quelqu'un pour nous proposer "le français sans fautes" ?

Caton l'Ancien a écrit:...sans parler d'une jalousie assez méprisable.

FoxRenard a écrit:

moria a écrit:merci Caton pour ces rappels.
J'adhère à ce que vous écrivez mais je reprends ici cet extrait sur la résponsabilité.

""deux conceptions de la responsabilité :
celle
qui estime que l'individu a une part importante de responsabilité et
qu'il doit agir pour utiliser les données du réel, les maîtriser, ou
les contourner, et de toute façon, s'y soumettre - c'est ce qu'affirme
le "mea culpa" ;

celle qui estime que la société est responsable de
l'individu à qui elle doit le confort, le bien-être, le bonheur, par
une formation rigoureusement égalitaire, devant donc théoriquement
aboutir à une identité de résultats, et que l'individu est fondé à
demander réparation en cas d'inobtention du résultat escompté.""

Je pense que si la société est responsable des citoyens, je voudrais bien savoir en quoi, moi par ex, simple individu dans un collectif suis responsable du destin du fils de l'émigré inculte.
Je pense que vous vouliez parler du pouvoir gouvernemental en place.

Dans ce cas, OUI, donner les moyens à chaque individu la possibilité de s'améliorer et de fournir le meilleur de lui-même mais lui ôter toute responsabilité quant à ses choix de vie..... il y a un pas que je ne veux pas franchir.

Moi Moria, j'adhere a la premiere conception. La Societe, c'est un concept, un ensemble d'individus. Sans individu, il n'y a pas de societe puisque celle-ci est formee d'individus. Mais attention, je ne prone pas l'individualisme, surtout a outrance. Mais je pense que chacun doit prendre sa destine en main et chacun est responsable de lui-meme, et si chacun se prend en main, la societe ne peut que fonctionner et rien n'empeche d'aider le copain d'a cote qui a des difficultes, ca ne fera qu'ameliorer l'ensemble. Bien entendu, pour que l'activite de l'ensemble des individus (la societe) fonctionne, il faut qu'il y ait des accords communs et des regles communes sinon c'est l'anarchie la plus totale. D'ailleurs, la Societe, comme toute societe commerciale, n'est qu'une personne "morale" tandis que les individus sont des personnes physiques. Si l'on regarde de pres l'evolution, historiquement, et toutes les grandes decouvertes ou inventions, elles ne sont le fruit que d'individualites, pas de la Societe ni de societes. Puis d'autres individus trouvent que c'est benefique pour la Societe dans son ensemble et donc on l'applique dans cette societe pour que chacun en beneficie. Le fait que celui qui a invente l'electricite n'ait pas garde son invention pour lui a ete benefique a tous. C'est a ce niveau-la qu'il y a interaction et aide commune entre les personnes de cette societe et non pas qu'on doit tous etre formattes identiques car nous sommes tous le meme. Ce principe du social-communisme n'a cree que la deresponsabilisation de tout, meme de sa propre vie, ou une autorite "superieure" despotique doit veiller a ce que chacun n'ait rien de plus ni de moins que l'autre (surtout rien de plus) ou alors la societe serait comme une armee ou le soldat, quelle que soit sa culture, son intelligence, sa capacite, serait egal a chaque autre soldat et au garde a vous devant ses chefs (dont on se demande pourquoi ils ont des chefs puisque tout le monde est egal). Voyez un peu quelle decouverte ou fantaisie pourrait sortir d'un monde comme ca. Et si l'on regarde de pres toutes les grandes dictatures, ce ne sont en fait que de grandes armees de soldats obeissants...tout cela evidemment ne devalorisant pas une armee de defense du pays ou la discipline doit etre de fer pour que cela fonctionne. Mais une telle armee n'est pas la Societe. Elle la protege.

Scaramouche a écrit:C'est la vieille fable du "savetier et du financier" et la position royale n'est pas des plus enviable. Le rapprochement avec "le dernier empereur" est en faveur du savetier et ce n'est pas Louis XVI qui me contredirait..
Ceci dit je suis on ne peut plus libéral et pour la responsabilité de chacun. L'Etat ne peut pas tout et je doute des pouvoirs absolus de qui que ce soit. Même si Sarko a sa majorité parlementaire ce qui semble logique, il aura les syndicats, la rue, les contraintes européénnes et mondialistes et pour réaliser ses rêves il faudra aussi de la chance, celle dont parle Talleyrand et qui est indispensable à toute entreprise. Il y a trop d'Etat en France et un ministère du gaspillage serait souhaitable.
Quant à l'égalité des chances à l'école je pense qu'elle existe et qu'elle est normale, cela ne veut pas dire "couper les têtes qui dépassent" ni non plus "discrimination positive".
Un retour aux bonnes vieilles méthodes éducatives qui ont fait leurs preuves serait -il si ringard ?