Pour moi, aller voter, c'est se souvenir des combats de nos anciens.
Les remercier.

Et ce, même s'il y a -de nos jours- dans le mot "démocratie" une saveur amère depuis qq années.
donc, allons voter d'autant plus !

si l'abstention (+ votes nuls ou blancs non comptés) devenait majoritaire, ce serait un désastre :
plus personne ne nous demanderait plus rien !

Nous ferions le jeu de nos bourreaux.

Alex Terieur

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Message n°302

Re: 2012

par Alex Terieur Lun 12 Mar 2012, 12:31

moria a écrit:
Et bien moi, je dis : IL FAUT VOTER.

même nul mais il faut faire acte de civisme.
pourquoi alors venir critiquer pierre, paul ou jacques si on n'est pas capable de dire "NON" à tous ?

C'est une position très inconfortable qui renie tous les efforts qu'ont fait nos anciens pour obtenir ce droit.

Pas beaucoup de courage, Messieurs !

Parlez de civisme tant que vous voulez.

Je me refuse à jouer à un jeu dont les cartes sont biseautées d'avance et de façon grossière.

Rien qu'en refusant de prendre en compte les bulletins blancs ou nuls les dés sont pipés puisqu'un candidat n'atteignant pas le quorum sera probablement élu.

Je pense qu'il faut voir le problème sous un autre angle du prisme.
On fait croire que l'on vote pour un candidat ou un autre mais en réalité, tous ces votes plébiscitent un système unique. En France il s'appelle UMPS.

Ce système nous a ligoté à une Europe ou le technocrate Bruxellois détermine 97% des lois votées en France.

Les candidats nationaux ne servent alors qu'à entériner des décisions venues d'ailleurs, et de fusible quand ça tourne à l'aigre.

C'est encore plus visible quand le pays dévisse économiquement. Les politicards sont mis de côté (mais gardent leurs prérogatives financières bien entendu) et ce sont les seuls technocrates qui prennent toutes les décisions.

Et vous pouvez voter dans tous les sens eux ne sont pas élus sauf par leurs pairs.

Alors est-ce manquer de courage ou faire preuve de lucidité ?
Je vous laisse juge.

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Message n°303

Re: 2012

par moria Lun 12 Mar 2012, 15:01

Chacun fait ce qu'il peut Certains peuvent peu.

J'ai aussi connu Don Quichotte.

Mitsahne

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Message n°304

Re: 2012

par Mitsahne Mar 13 Mar 2012, 01:12

Voter, c'est en quelque sorte participer à un jeu, mais personne n'y est obligé. Ce jeu comporte des règles que l'on est bien obligé de respecter. Si ces règles nous importunent, eh bien on ne vote pas.

Aucun système n'est par fait, la démocratie pas plus que les autres (Churchill : le pire des systèmes à l'exception de tous les autres !). Le rejeter parce qu'il est plein de défauts est un point de vue respectable.
C'est celui des royalistes - j'en connais quelques uns dans mon entourage - qui refusent même de s'inscrire sur les listes électorales, ce en quoi ils sont logiques avec leurs convictions.

L'argument des "voteurs" est de dire que s'abstenir c'est ne plus avoir le droit de critique. Absolument pas, car si on ne vote pas, on paye quand même ses impôts et on participe, de près ou de loin, à la vie collective.

En revanche, les royalistes voudraient (pas tous heureusement) rétablir le vote censitaire ! Ce qui est, convenons-en, une belle hypocrisie, car cela n'empêcherait pas le vote des cons !

La majorité était autrefois à 21 ans, je n'ai jamais raté un seul scrutin en 61 ans de vie civique. Je suis parfaitement conscient de n'être qu'un misérable grain de sable dans un désert d'inanités. Je suis comme le joueur de loto qui sait très bien que ses chances de gagner le gros lot sont infimes, mais je joue quand même, et toujours la même combinaison. Simplement,cela m'évite l'infarctus de voir qu'elle pourrait sortir juste le jour où je n'ai pas joué !

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Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)

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Message n°305

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mar 13 Mar 2012, 07:29

"L'argument des "voteurs" est de dire que s'abstenir c'est ne plus avoir le droit de critique. Absolument pas, car si on ne vote pas, on paye quand même ses impôts et on participe, de près ou de loin, à la vie collective."

C'est vrai Mitsahne, mais s'abstenir de voter devrait conduire à s'abstenir de... ronchonner.

En 1981 j'ai voté pour la mite... et j'ai, toujours, assumé ma crétinerie.

silence

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Message n°306

Re: 2012

par silence Mar 13 Mar 2012, 08:20

On devrait faire un film "Les indécrotables", au moins pour faire rire.

Alex Terieur

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Message n°307

Re: 2012

par Alex Terieur Mar 13 Mar 2012, 12:48

Hibiscusez-moi a écrit:
C'est vrai Mitsahne, mais s'abstenir de voter devrait conduire à s'abstenir de... ronchonner.

On peut toujours ronchonner après ceux qui votent mal non ? Laughing

Et il est quand même encore permis de constater les errements de gestion des impôts payés.

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Message n°308

Re: 2012

par Mitsahne Mar 13 Mar 2012, 17:40

Petite parenthèse d'admiration pour les Helvétiques Confédérés qui viennent de rejeter, par référendum, la possibilité de jouir de six semaines de vacances au lieu de quatre !

Et de répondre aux journalistes français qui les interrogent :
- Vous vous rendez compte, on serait devenus comme les Français !

Avec cette pointe de commisération qui leur sied si bien...

Santé et Conservation !

silence

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Message n°309

Re: 2012

par silence Mar 13 Mar 2012, 17:48

Bravo les suisses!

Alex Terieur

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Message n°310

Re: 2012

par Alex Terieur Mar 13 Mar 2012, 18:21

Pendant ce temps Nicolas et Pimprenelle font les délices de la presse étrangère.

Auprès du "Wall Street Journal" comme au Parlement européen, Nicolas Sarkozy se voit comparé à la candidate d'extrême-droite.

"Nicolas Le Pen". Voilà comment le Wall Street Journal qualifie le président-candidat dans un éditorial.
"Le discours sur l'immigration est surtout une façon de calmer l'anxiété française vis-à-vis de son Etat-Providence délabré" est-il expliqué.

Ce en quoi ce journal n'a pas tord.

A Bruxelles, "Qui est le candidat de l'extrême droite en France, Le Pen ou Sarkozy", a lancé Guy Verhofstadt au cours d'un débat sur les résultats du dernier sommet européen.

L'ancien Premier ministre belge a rappelé que les propos du chef de l'Etat français étaient ceux d'un candidat à l'élection présidentielle. "C'est du jamais vu, un président en exercice qui utilise ce langage", a-t-il expliqué.

Pimprenelle est moins mis à l'index.

Toutefois la proposition de François Hollande de taxer les plus hauts revenus à 75% agira sur "l'émigration", ironise le Wall Street Journal, qui taxe le candidat socialiste d'incitation à l'évasion fiscale.

Au moins hors de l'hexagone, ces deux là les amusent.
C'est déjà ça.

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Message n°311

Re: 2012

par moria Mar 13 Mar 2012, 20:09

Je suis ravie que Sarko ait devancé tout çà !
Il l'a dit à des millions de téléspectateurs : il sera critiqué, vilipendé.

Il a raison et il présente un programme qui sera soumis au peuple français.

Le protectionnisme économique est indispensable si nous ne voulons pas mourir.

moria

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Message n°312

Re: 2012

par moria Mar 13 Mar 2012, 20:19

La CGT appelle à voter contre Sarkozy.

Ne pas voter Sarkozy, c''est donc céder au chantage de la mafia

Hibiscusez-moi

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Message n°313

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mar 13 Mar 2012, 23:06

Encore une fois ce syndicat (comme d'autres) se mêle de ce qui ne le regarde pas. En vivant avec notre fric...

Alex Terieur

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Message n°314

Re: 2012

par Alex Terieur Mer 14 Mar 2012, 00:03

BOF

vu le nombre d'adhérents à la CGT, ça ne renversera sans doute pas les résultats

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Message n°315

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mer 14 Mar 2012, 07:29

Alex Terieur a écrit:
BOF

vu le nombre d'adhérents à la CGT, ça ne renversera sans doute pas les résultats

Non, bien sûr. La cgt monologue.

Hier soir, j'ai regardé, tard, l'émission de Taddéi dans laquelle sont toujours, dans un total déséquilibre, rassemblés de nombreux gauchos-bobos. Un type, très agité, s'est fait remarquer. Surtout lorsqu'il a déclaré que tous les candidats à la Présidentielle sont des porcs. Peut-être s'est-il imaginé qu'il allait mieux vendre son dernier bouquin...

philiberte

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Message n°316

Re: 2012

par philiberte Mer 14 Mar 2012, 09:20

moria a écrit:
La CGT appelle à voter contre Sarkozy.

Ne pas voter Sarkozy, c''est donc céder au chantage de la mafia

je sens que tu vas encore te faire avoir.......comme en 2007!

tu me fais penser à ces femmes battues par leur mari, et qui leur trouvent des excuses.

_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)

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Message n°317

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mer 14 Mar 2012, 10:01

Bonjour Phili.

Je suppose que Moria te répondra mais comme j'ai écrit à peu près la même chose, je prends le clavier et répète qu'en votant pour Marine on ne la fera pas élire et que, par contre, on dégage la voie au flan.

J'ai abondé dans le sens de Mitsahne qui écrivait, hier, que derrière la Présidentielle nous voterons pour les Législatives. Qui seront l'occasion de se lâcher en votant FN.

Tiens, je vais t'écoeurer comme j'ai été écoeuré ce matin.

Je sors du commissariat où je me trouvais afin d'établir une demande de procuration pour la Présidentielle. L'employée s'est absentée quelques instants pour faire signer le document -que je venais de remplir- par le commissaire ou un chef de ceci-de cela. Pendant ce temps, j'ai vu un petit canard en plusieurs exemplaires sur le comptoir. Il s'agit de Direct Matin et qu'est-ce qu'on peut voir sur sa page de couverture? Une photo d'aubry avec juppé sous laquelle il est indiqué: "Le premier ministre idéal selon les Français AUBRY-JUPPE PLEBISCITES sondage exclusif, etc...". Pages 3 et 4, un long article et les résultats du sondage:

Les mieux placés pour le poste de premier ministre sont à gauche:

1 martine aubry (25%), 2 manuel valls (13%), 3 arnaud montebourg (12%), ensuite: royal, fabius, delanoë, moscovici, ayrault, sapin, désir!!!

Je t'épargne le classement pour la "droite".

Je ne sais pas pour toi, mais pour moi c'est la confirmation de ce que je pense depuis des années et des années: les Français sont de désespérants blaireaux. Et qu'ils sont capables de faire "roi" un flan. Surtout si nous l'aidons, indirectement, en votant pour Marine.

moria

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Message n°318

Re: 2012

par moria Mer 14 Mar 2012, 11:49

philiberte a écrit:

moria a écrit:
La CGT appelle à voter contre Sarkozy.

Ne pas voter Sarkozy, c''est donc céder au chantage de la mafia

je sens que tu vas encore te faire avoir.......comme en 2007!

tu me fais penser à ces femmes battues par leur mari, et qui leur trouvent des excuses.

Syndrôme de STOCKHOLM ? !:-))
alors là, jamais je n'aurais accepté cela !
c'est une certitude, vois-tu.

Chère phili,
nous nous faisons toujours avoir car entre un programme non programmé et la réalité du terrain avec toutes les embuches internes et externes, les hommes politiques -du haut comme du plus prês comme nos gens de la politique régionale par ex- ont à jongler et à favoriser.

J'ai une certitude :
Je ne veux pas de la Gauche.

QUE DOIS-JE FAIRE ?
sachant que ne pas voter utile risque de nous emporter dans des flots très dangereux !!!

Avec Hollande, il y a plus de risques de voir l'invasion encore mieux s'installer qu'avec N Sarko.

çà aussi, c'est à prendre en compte.

silence

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Message n°319

Re: 2012

par silence Mer 14 Mar 2012, 11:57

Les risques sont les mêmes partout et avec tous.

Hibiscusez-moi

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Message n°320

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mer 14 Mar 2012, 12:11

"Avec Hollande, il y a plus de risques de voir l'invasion encore mieux s'installer qu'avec N Sarko."

Et ce n'est pas le seul.

@ Silence: pour ne parler que de ce risque, c'est vrai qu'avec babybel il est plus grand qu'avec sarko pour au moins deux raisons:

. sarko ne veut pas permettre aux extra-européens de voter aux locales

. sarko ne veut pas régulariser les clandés à la pelle.

Alex Terieur

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Message n°321

Re: 2012

par Alex Terieur Mer 14 Mar 2012, 12:15

Ne vous polarisez pas trop sur l'invasion.

L'affaire est pliée depuis belle lurette.

C'était il y a 30 ans qu'il fallait s'en préoccuper.

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Message n°322

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Mer 14 Mar 2012, 12:32

Encore une fois, je sais tout cela Alex, mais ce n'est pas parce que c'est réglé qu'il faut accélérer...

moria

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Message n°323

Re: 2012

par moria Mer 14 Mar 2012, 16:59

Une fois qu'on a fait TOUS ces constats... on fait quelle synthèse pour aller voter ?

Nous n'en sommes pas encore au "Choix de Sophie" !
que Dieu nous préserve...

silence

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Message n°324

Re: 2012

par silence Mer 14 Mar 2012, 18:15

Comme beaucoup de monde, je ne crois rien de ce qu'ils disent, que ce soit Sarkozy ou Hollande. Ce sont des menteurs patentés. Les faits, seulement les faits comptent.

Alex Terieur

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Message n°325

Re: 2012

par Alex Terieur Jeu 15 Mar 2012, 00:20

On se détend un peu avec Bubble-t

Ca ne sert à rien, pas plus que le concours national de surenchères actuel, mais au moins c'est amusant quelques instants.

http://dev.fabelier.org/bubble-t/#

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silence

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Message n°326

Re: 2012

par silence Jeu 15 Mar 2012, 07:46

et maintenant que Hollande propose augmenter le smic... des crèches partout...
C'est bien joli ça, mais il faudrait d'abord que les gens aient du travail. Ce n'est pas une activité le parti socialiste aime. Le travail c'est dur et ne fait pas d'adeptes chez ses admirateurs.

moria

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Message n°327

Re: 2012

par moria Jeu 15 Mar 2012, 07:53

silence a écrit:et maintenant que Hollande propose augmenter le smic... des crèches partout...
C'est bien joli ça, mais il faudrait d'abord que les gens aient du travail. Ce n'est pas une activité le parti socialiste aime. Le travail c'est dur et ne fait pas d'adeptes chez ses admirateurs.

Est-ce que le camarade-candidat fait une proposition pour arrêter les délocalisations ?

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Message n°328

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 07:59

Alors là, je peux vous assurer qu'il ne peut pas en faire, Moria. Personne ne le peut!

J'ai lu, hier que la Clio que Renault que fabrique en France lui coûte 1300e de plus que la Clio qu'il fabrique en Turquie. 1300e de plus par automobile!!!

silence

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Message n°329

Re: 2012

par silence Jeu 15 Mar 2012, 08:10

Je n'ai pas remarqué cette différence sur le prix de vente des voitures en France.

moria

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Message n°330

Re: 2012

par moria Jeu 15 Mar 2012, 08:11

Hibiscusez-moi a écrit:Alors là, je peux vous assurer qu'il ne peut pas en faire, Moria. Personne ne le peut!
../..

C'est pourtant bien LE problème !

le protectionnisme économique ne suffira pas.
Il faudra attendre que le Benghali gagne le SMIC français !:-))

Hibiscusez-moi

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Message n°331

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 08:17

Résoudre CE problème revient à vouloir résoudre celui de la quadrature du cercle. Qui peut me dire ce qu'il ferait à la place du PDG de Renault? La même voiture à 1300e de plus que sa jumelle fabiquée en turquie...

Nos constructeurs de bagnoles sont dans la merdre et bradent leurs voitures.

Hibiscusez-moi

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Message n°332

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 08:23

Hibiscusez-moi a écrit:Résoudre CE problème revient à vouloir résoudre celui de la quadrature du cercle. Qui peut me dire ce qu'il ferait à la place du PDG de Renault? La même voiture à 1300e de plus que sa jumelle fabiquée en turquie...

Nos constructeurs de bagnoles sont dans la merdre et bradent leurs voitures.

Tenez, il en question dans cet article:

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120314trib000688254/le-made-in-france-coute-tres-cher-a-renault.html

moria

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Message n°333

Re: 2012

par moria Jeu 15 Mar 2012, 08:25

Il l'a dit : l'UE est une passoire alors que les USA- pays libéral s'il en est- protège sa production.
idem pour la Chine.

C'est à l'OMC qu'il faut aller réviser les traités !!

silence

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Message n°334

Re: 2012

par silence Jeu 15 Mar 2012, 08:30

Attendons nous à avoir des défauts de fabrications dans ces voitures faites dans des pays qui n'ont pas le savoir faire des ouvriers français. Tôt ou tard cela retombera sur le fabricant, Renault et bien d'autres. C'est pour les mêmes raisons que des entreprises sont en train de quitter la Chine et de revenir au pays.

Hibiscusez-moi

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Message n°335

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 08:34

Et parce qu'il coûte de plus en plus cher de fabriquer là-bas.

philiberte

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Message n°336

Re: 2012

par philiberte Jeu 15 Mar 2012, 09:33

vous maintenez, si j'ai bien compris, l'idée que Marine au second tour fera élire son adversaire?

moi je vous dis: oui, si l'adversaire est sarko, et non si c'est hollande!

Hibiscusez-moi

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Message n°337

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 09:45

Oui, Marine risque de faire élire le flan.

Au 1er tour, elle prendra des voix à sarko qui ne participera peut-être pas au deuxième.

Au second, si elle est encore dans la course, elle sera battue. Que ce soit contre sarko ou l'autre ou n'importe quelle chèvre.

La grande majorité de ceux qui voteront pour flanby voudront voter CONTRE sarko. Il est clair que si l'on a un tout petit peu d'intelligence, on ne peut pas voter pour la girouette.

Mais bon, nous n'en sommes pas encore là et cette dernière n'a pas encore gagné.

Hibiscusez-moi

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Message n°338

Re: 2012

par Hibiscusez-moi Jeu 15 Mar 2012, 11:25

Hibiscusez-moi a écrit:

Hibiscusez-moi a écrit:Résoudre CE problème revient à vouloir résoudre celui de la quadrature du cercle. Qui peut me dire ce qu'il ferait à la place du PDG de Renault? La même voiture à 1300e de plus que sa jumelle fabiquée en turquie...

Nos constructeurs de bagnoles sont dans la merdre et bradent leurs voitures.

Tenez, il en question dans cet article:

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120314trib000688254/le-made-in-france-coute-tres-cher-a-renault.html

Et là, vous avez la confirmation de la tasse que boivent nos constructeurs:

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120315trib000688409/les-ventes-de-renault-et-psa-plongent-en-europe.html

Allo le Qatar?

moria

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Message n°339

Re: 2012

par moria Jeu 15 Mar 2012, 12:55

Soit vous achetez des voitures neuves car moi, j'en ai ni l'envie ni le besoin, soit il faut aller taper sur la table de l'OMC !!

Quand je pense que c'est un Français qui est à la tête de cet organisme...

Un Français oui, mais un socialiste !

Ce Pascal Lamy a la planque depuis des années. Il a été mis là pour favoriser les pays émergents.

Toby

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Message n°340

Re: 2012

par Toby Ven 16 Mar 2012, 21:11

Comme je suis bombardée par tous les partis qui brusquement se souviennent de mon existence voici ce que je viens de recevoir de Français du monde - ADFE (connais pas):

http://www.francais-du-monde.org/2012/03/12/moins-dimmigres-une-france-faible/#more-11635

le 12 mars 2012 :
Moins d’immigrés, une France faible

Français établis à l’étranger, nous sommes des immigrés dans nos pays de résidence. Même si l’émigration en provenance des pays riches – dont la France fait partie – est le fait de citoyens qui ont bénéficié d’un bon niveau de formation grâce auquel leur insertion socio-professionnelle est facilitée, nous savons ce que c’est d’être étranger. Les attaques récurrentes contre les immigrés en France nous atteignent. Eux, comme nous, apportent à leur pays d’accueil une force de travail qui ne lui a rien couté et le dynamisme propre aux migrants.
L’appel de Martin Hirsch, Etienne Caniard, Philippe Aghion, François Chérèque, Etienne Pinte et François Soulage, rétablit des faits qu’il est utile pour nous tous de connaître.

...

ps maintenant je connais :

http://www.francais-du-monde.org/notre-organisation/qui-sommes-nous/

philiberte

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Message n°341

Re: 2012

par philiberte Ven 16 Mar 2012, 21:23

j'attends assise qu'on me prouve que des gens qui touchent des aides sans travailler sont source de richesse pour la France...........

Alex Terieur

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Message n°342

Re: 2012

par Alex Terieur Ven 16 Mar 2012, 23:04

philiberte a écrit:j'attends assise qu'on me prouve que des gens qui touchent des aides sans travailler sont source de richesse pour la France...........

prenez à vos côtés de quoi vous sustenter.

Vous risquez d'attendre longtemps.

Ceci dit, cet appel bidon des Français de l'étranger est ahurissant de malhonnêteté quand ont lit les commentaires qu'ils (les vrais Français de l'étranger) laissent un peu partout sur la toile.

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silence

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Message n°343

Re: 2012

par silence Lun 19 Mar 2012, 07:36

Les sans-culottes d'Ivry-sur-Seine avec Mélenchon

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-sans-culottes-d-ivry-sur-seine-avec-melenchon_1094934.html

Ils sont en plein orgasme là... Ah le titre! manque plus que la "ça ira"!

moria

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Message n°344

Re: 2012

par moria Mar 20 Mar 2012, 09:25

Il faudra qu'ils nous expliquent pourquoi et comment ils sont si riches !!

(regards sur la CGT)

Toby

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Message n°345

Re: 2012

par Toby Jeu 22 Mar 2012, 19:43

http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/03/22/97006-20120322FILWWW00740-melenchon-devant-le-pen-et-bayrou-bva.php

Luc Mélenchon accède pour la première fois à la troisième place dans les intentions de vote pour la présidentielle, avec 14% au 1er tour, devançant Marine Le Pen et François Bayrou, selon un sondage BVA* publié aujourd'hui pour Orange, la presse régionale et RTL.

...

Pendant que des assassinats revendiqués par une branche Al Qaida sévissent en France, Mélenchon gagne des intentions de vote! Nos compatriotes seraient-ils lobotomisés? bave

silence

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Message n°346

Re: 2012

par silence Jeu 22 Mar 2012, 19:57

Tout à fait.

moria

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Message n°347

Re: 2012

par moria Ven 23 Mar 2012, 05:23

Toby a écrit:http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/03/22/97006-20120322FILWWW00740-melenchon-devant-le-pen-et-bayrou-bva.php

Luc Mélenchon accède pour la première fois à la troisième place dans les intentions de vote pour la présidentielle, avec 14% au 1er tour, devançant Marine Le Pen et François Bayrou, selon un sondage BVA* publié aujourd'hui pour Orange, la presse régionale et RTL.
...
../..

C'est l'orgasme inquiétant !

Il est certain que Hollande peut se faire du souci pour le premier tour mais malheureusement....

Si seulement, la mélanchonnade nous l'épargnait pour le second tour comme avait fait la mite avec la droite en favorisant la présente du FN

Hibiscusez-moi