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    Message par Caton l'Ancien Ven 05 Aoû 2011, 19:03

    "le droit à la différence", cheval de bataille depuis un siècle et surtout après la guerre, a miné la société française en introduisant des pratiques "communautaristes" c'est à dire tribales.
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    Message par moria Sam 06 Aoû 2011, 08:30

    Caton l'Ancien a écrit:"le droit à la différence", cheval de bataille depuis un siècle et surtout après la guerre, a miné la société française en introduisant des pratiques "communautaristes" c'est à dire tribales.

    je réalise -depuis BHO et de par mes yeux, oreilles combien nous sommes soumis aussi aux Américains !

    Obésité, mal bouffe, violences, multiculturalisme, communautarisme, métissage, procédures judiciaires, argent, argent et encore argent ...

    on dirait que le but de la vie c'est devenu : l'argent.



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    Message par philiberte Sam 06 Aoû 2011, 09:41

    [quote="moria"]
    Caton l'Ancien a écrit:
    on dirait que le but de la vie c'est devenu : l'argent.[/color][/b]



    mais.. ça fait des siècles que ça dure! l'argent, le pouvoir, les femmes. la trilogie... tiercé dans le désordre.

    ...et quand je dis "les femmes", je veux dire "le sexe", parce que maintenant qu'on affiche ses préférences...


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    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
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    Message par moria Sam 06 Aoû 2011, 10:13

    philiberte a écrit:

    mais.. ça fait des siècles que ça dure! l'argent, le pouvoir, les femmes. la trilogie... tiercé dans le désordre.

    ...et quand je dis "les femmes", je veux dire "le sexe", parce que maintenant qu'on affiche ses préférences...

    beau bouquet, en effet !:-) geek
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 18 Fév 2012, 19:31


    LILLE (Reuters) - "Marine Le Pen a annoncé samedi le lancement prochain d'une procédure judiciaire pour "tromperie sur la marchandise" visant la viande halal.

    La candidate du Front national à l'élection présidentielle, qui tient une convention à Lille ce week-end, a affirmé à la tribune qu'il n'y avait "pas un seul abattoir en Ile-de-France qui ne soit halal" et a dit en détenir "la preuve."

    Elle a précisé à des journalistes avoir mandaté les avocats du FN pour engager une procédure à l'encontre d'enseignes de la grande distribution en Ile-de-France.

    "Il s'avère que l'ensemble de la viande qui est distribuée en Ile-de-France, à l'insu du consommateur, est exclusivement de la viande halal. Cette situation est une véritable tromperie, le gouvernement est informé de cette situation depuis des mois", a-t-elle dit.

    Marine Le Pen a précisé vouloir porter plainte contre X avec constitution de partie civile afin qu'un juge d'instruction soit saisi, sans préciser à quel titre - association ou groupe de consommateurs - elle pourrait agir.

    La chef de file du FN met de nouveau en avant la question de l'immigration pour tenter de contrer l'entrée en campagne de Nicolas Sarkozy.

    Pour qu'une viande soit considérée comme halal -"ce qui est permis" en arabe-, l'animal doit être égorgé par un musulman en direction de La Mecque et des paroles religieuses doivent accompagner le sacrifice."

    Gérard Bon, édité par Marine Pennetier

    Source : reuters.com - 18/02/2012 | 18:51
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    Message par moria Sam 18 Fév 2012, 19:37

    vous me l'enlevez du clavier !
    en effet, et elle a raison.

    J'espère que la partie fiscale-hallal sera aussi examinée.
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 18 Fév 2012, 19:45

    Dorénavant, je mangerai des lombrics, rien que des lombrics.
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    Message par moria Sam 18 Fév 2012, 19:50

    C'est très protéi..né ou nique.
    maintenant, faut l'faire !

    très peu pour moi.
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    Message par Alex Terieur Sam 18 Fév 2012, 19:55



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    Message par Hibiscusez-moi Sam 18 Fév 2012, 20:00

    moria a écrit:C'est très protéi..né ou nique.
    maintenant, faut l'faire !

    très peu pour moi.

    Des grillons, alors?
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    Message par moria Sam 18 Fév 2012, 20:16

    Hibiscusez-moi a écrit:
    moria a écrit:C'est très protéi..né ou nique.
    maintenant, faut l'faire !

    très peu pour moi.

    Des grillons, alors?

    c'est atroce !
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 18 Fév 2012, 20:37

    Non, très nourrissant.
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    Message par moria Sam 18 Fév 2012, 20:40

    Hibiscusez-moi a écrit:Non, très nourrissant.
    Je sais et c'est la grande mode que de manger des insectes.

    Alors, Bon Appétit à vous.
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 18 Fév 2012, 20:40

    Hibiscusez-moi a écrit:Non, très nourrissant.

    http://www.insectescomestibles.fr/wordpress/produits/grillons-natures/

    Bonne appétite, Moria.
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    Message par moria Sam 18 Fév 2012, 21:01

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Non, très nourrissant.

    http://www.insectescomestibles.fr/wordpress/produits/grillons-natures/

    Bonne appétite, Moria.


    hahaha touchante votre intention !
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    Message par silence Dim 19 Fév 2012, 10:17

    C'est plein de protéines, c'est croustillant... mais tant qu'on peut choisir... mais sans doute faudra-t-il se faire à l'idée de manger ces bestioles, comme les cafards, les scorpions... Plats assez courants en extrême-orient.
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    Message par moria Dim 19 Fév 2012, 11:17

    En Chine, je refusais les beignets qui n'avaient pas une queue de crevette !:-)
    mais j'ai gouté à une soupe à la tortue.... quatre petites pattes flottaient sur le bouillon.
    Je me suis forcée et ma foi, je fus très surprise par une saveur suffisamment délicieuse.


    Par contre, un soir, on nous a apporté une soupe à la couleur NOIRE et à l'odeur plus que dégeu....
    NOIRE, j'vous dis.
    PUANTE aussi.

    Impossible de savoir ce que c'était mais à la vue de la couleur des canaux en Chine, j'ai préféré m'abstenir aussi.



    La CHINE était terriblement polluée.
    Elle doit l'être encore davantage.

    PS : sur les marchés, serpents, chiens, chats....


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    Message par Hibiscusez-moi Dim 19 Fév 2012, 12:34

    moria a écrit:Par contre, un soir, on nous a apporté une soupe à la couleur NOIRE et à l'odeur plus que dégeu....
    NOIRE, j'vous dis.
    PUANTE aussi.


    Ce n'était pas une soupe, Moria... mais un pot de chambre. En Chine, il est bon goût de le placer sur la table. En signe de bienvenue. Si, si!
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    Message par moria Dim 19 Fév 2012, 17:31

    Hibiscusez-moi a écrit:
    moria a écrit:Par contre, un soir, on nous a apporté une soupe à la couleur NOIRE et à l'odeur plus que dégeu....
    NOIRE, j'vous dis.
    PUANTE aussi.


    Ce n'était pas une soupe, Moria... mais un pot de chambre. En Chine, il est bon goût de le placer sur la table. En signe de bienvenue. Si, si!

    :-))
    alors, celle là, on ne me l'avait jamais faite !

    J'ai bien fait de ne pas y toucher.

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    Message par Caton l'Ancien Mer 22 Fév 2012, 17:57

    Eh bé, le hallal, ça y va !

    Mais il ne faut pas croire : I Rioufol a titré "Viande hallal, la polémique "vaut la peine", mais j'ai été censurée.
    Mon message passera peut-être plus tard, mais pour le moment...

    je disais en substance
    1) les mangeurs de cacher ne mangent pas de hallal et inversement : ce ne sont pas les mêmes prières;

    2) dans l'Evangile, il est dit "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme qui le souille, car ce qui entre dans la bouche va dans les lieux secrets, mais c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme, car cela vient du coeur et ce sont "les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies."


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    Message par Mitsahne Mer 22 Fév 2012, 18:35

    Caton l'Ancien a écrit:Eh bé, le hallal, ça y va !

    Mais il ne faut pas croire : I Rioufol a titré "Viande hallal, la polémique "vaut la peine", mais j'ai été censurée.
    Mon message passera peut-être plus tard, mais pour le moment...

    je disais en substance
    1) les mangeurs de cacher ne mangent pas de hallal et inversement : ce ne sont pas les mêmes prières;

    2) dans l'Evangile, il est dit "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme qui le souille, car ce qui entre dans la bouche va dans les lieux secrets, mais c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme, car cela vient du coeur et ce sont "les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies."


    Et pan, encore un p'tit coup de St-Paul !

    Il n'empêche que tous ces rituels grotesques, ces simagrées encombrantes, ces prétendues obligations religieuses nous empoisonnent la vie, augmentent la souffrance animale et coûtent cher à la société.

    Partout où la religion passe, ce ne sont que "mauvaises pensées, meurtres, adultères, impudicité, vols, faux témoignages et calomnies" qui surgissent, en plus de toutes les tares inhérentes à l'homme naturel, déjà bien abondantes.

    Quand je vois cette polémique créée à cause d'un rituel insensé qui n'apporte que des incompréhensions et des haines, je regrette la faiblesse républicaine qui, à force de tolérances pour ne pas heurter juifs et musulmans, en est à "stigmatiser" ceux qui protestent contre ces imbécilliés plutôt que d'interdire tout simplement l'abattage rituel sur notre territoire, au nom de la laïcité, tout simplement.
    Casher et hallal n'ont pas leur place ici.


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    Message par silence Mer 22 Fév 2012, 21:13

    Il y a beaucoup de choses qui n'ont pas leur place ici.
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    Message par moria Jeu 23 Fév 2012, 08:10


    que faites-vous de la LIBERTE de ...."bouffer" ?:-))
    Gros cochon
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    Message par Caton l'Ancien Lun 05 Mar 2012, 20:42

    [quote="Mitsahne"]
    Caton l'Ancien a écrit:
    2) dans l'Evangile, il est dit "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme qui le souille, car ce qui entre dans la bouche va dans les lieux secrets, mais c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme, car cela vient du coeur et ce sont "les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies."

    Mitsahne a écrit:
    Et pan, encore un p'tit coup de St-Paul !

    Pas de bol, c'est du St Mathieu citant Jésus.

    Mitsahne a écrit:
    Partout où la religion passe, ce ne sont que "mauvaises pensées, meurtres, adultères, impudicité, vols, faux témoignages et calomnies" qui surgissent, en plus de toutes les tares inhérentes à l'homme naturel, déjà bien abondantes.

    Oh, Mitsahne... mollo...


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    Message par Caton l'Ancien Lun 05 Mar 2012, 20:45

    Hallal et cacher

    montezuma en réponse au commentaire de Francedenbas | 5 mars 2012 14h55 | Répondre

    @Francedenbas ----------------------------------
    """""""Hollande vient encore de déclarer,entouré de ces "prés du peuple"Djac Lang et Peillon,et que le halal,n'était pas à l'ordre du jour,que c'était un faux débat.Alors chiche,faisons un référendum sur ce sujet."""""""""
    ---------------Ce matin, il y a eu un très bon débat sur R.M.C. à l'émission de JJ.Bourdin.----
    -----Un employé d'abattoir a déclaré, à propos de l'abattage casher, qu'un rabbin choisissait, par exemple, une cinquantaine de bovins qui étaient abattus selon le rite casher et qu'après l'abattage et l'examen des carcasses, il optait pour une dizaine qu'il jugeait sans défaut. Les autres carcasses, bien que provenant d'un abattage casher, était destinées à la vente dans le circuit réputé non casher. Il a ajouté que dans une carcasse provenant d'un abattage casher, certaines parties n'étaient pas casher donc interdites d'être consommées et ces parties, elles aussi, passaient dans le circuit réputé non casher.-----------------------------
    -----En résumé, dans le présent exemple, pour une dizaine de demi-carcasses sélectionnées, il fallait abattre cinquante animaux selon le rite casher. ---------------------------------------
    ----Monsieur Bourdin a pu avoir au téléphone le Grand Rabbin de France, M.Gilles Bernheim qui a confirmé les dires de l'employé d'abattoir. Il s'est déclaré opposé à l'étiquetage de la viande selon le mode d'abattage pour des raisons économiques qu'on devine car que deviendraient les pièces de viande provenant de l'abattage rituel si des clients non juifs ne les achetaient pas.---------------------------------
    -----Sommes-nous acculés à consommer de la viande casher (ou halal) sans le savoir.--------


    *****************

    sartene | 5 mars 2012 16h58 | Répondre

    @francedenbas

    "certaines parties n'étaient pas casher donc interdites d'être consommées et ces parties, elles aussi, passaient dans le circuit réputé non casher."

    Mais que font ils de ces parties interdites en pays musulmans et en Israel???.

    Cette viande impropre est elle jetée ???

    "Monsieur Bourdin a pu avoir au téléphone le Grand Rabbin de France, M.Gilles Bernheim qui a confirmé les dires de l'employé d'abattoir. Il s'est déclaré opposé à l'étiquetage de la viande selon le mode d'abattage pour des raisons économiques qu'on devine car que deviendraient les pièces de viande provenant de l'abattage rituel si des clients non juifs ne les achetaient pas."

    Vous dites :

    Sommes-nous acculés à consommer de la viande casher (ou halal) sans le savoir.???

    Oui, sans "le savoir" pour des raisons économiques nos politiques nous font manger du rituelle en prenant les chrétiens et les non croyants pour des poubelles....de leurs religions.

    Mais Marine a soulevé un problème et ce problème est comme un abcès, il faut le crever...avant que l'on hallalise ou casherise entièrement le peuple de FRANCE.


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    Message par silence Mar 06 Mar 2012, 07:16

    Il y a tout de même une grosse différence. Le cacher n'embête personne et existe en France comme comme partout dans des magasins spécialisés tandis que l'hallal fait ch... tout le monde en voulant s'imposer partout dans le pays.
    Les juifs n'imposent rien et n'exigent rien.
    Les musulmans imposent et exigent.
    MARRE!!!
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    Message par moria Mar 06 Mar 2012, 10:00

    Tout cela est bien "ancestral" comme dirait Fillon !

    et puis.... et puis, il y a la liberté des autres !
    l'information des autres !
    le raquette des autres !

    çà me gonfle.


    je mange du poisson et du poulet-dinde and co direct de la ferme.

    Ras le bol.
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    Message par silence Mar 06 Mar 2012, 10:04

    Et les gens qui ne mangent pas de porc ne sont pas meilleurs que ceux qui en mangent!!! Et peut-être bien pires...
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    Message par moria Mar 06 Mar 2012, 10:17

    OUI silence...

    RAS LE BOL des conn...es !
    silence
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    Message par silence Mar 06 Mar 2012, 12:36

    ...
    Et de poursuivre cette réflexion sur les viandes «halal» et «casher»: «On est dans un pays moderne, il y a des traditions qui sont des traditions ancestrales, qui ne correspondent plus à grand-chose alors qu'elles correspondaient dans le passé à des problèmes d'hygiène». «On pourrait y réfléchir», a enchaîné François Fillon, avant de préciser que ce n'était «pas le jour et pas le moment d'engager ce débat».
    ...
    http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/03/06/01039-20120306ARTFIG00349-fillon-cree-la-polemique-sur-le-halal-et-le-casher.php

    mais si c'est le moment!
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    Message par Caton l'Ancien Mar 06 Mar 2012, 22:47

    silence a écrit:Il y a tout de même une grosse différence. Le cacher n'embête personne et existe en France comme comme partout dans des magasins spécialisés tandis que l'hallal fait ch... tout le monde en voulant s'imposer partout dans le pays.
    Les juifs n'imposent rien et n'exigent rien.
    Les musulmans imposent et exigent.
    MARRE!!!

    Pas si grosse, la différence...
    En injectant dans les circuits "normaux" de la viande qui n'a pas été abattue selon les règles sanitaires, non seulement on trompe le consommateur, mais on lui fait courir des risques de contamination.

    De plus, si les juifs n'avaient pas joui d'une dispense, nous n'en serions pas là...

    Je me moque des problèmes de cacherout. Ceux qui veulent consommer de la viande cachère n'ont qu'à la payer.
    je trouve déjà assez méprisant qu'ils nous qualifient de "goys", sans subir en plus de manger leurs restes, avec tout le mépris dont ils s'accompagnent.


    La différence est seulement dans la quantité.
    Et c'est à cause de la quantité que le problème a fait surface.


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    Message par moria Mer 07 Mar 2012, 15:49

    Après la viande hallal, le vin hallal, la banque hallal, voici l'assurance hallal !


    La Compagnie française de conseil et d'investissement (CFCI & associés) s'apprête à distribuer la première assurance-vie "charia compatible" en France métropolitaine.

    Objectif : offrir à la clientèle musulmane française - mais pas seulement - un moyen d'épargne en conformité avec ses convictions religieuses et, surtout, insiste la CFCI, éthiques.
    La mise minimum sera de 100 euros.
    La clientèle sera démarchée par téléphone ou en face à face.

    L'argent récolté dans une Sicav basée au Luxembourg sera investi à
    85 % sur des fonds actions, et non dans des obligations classiques, puisque la loi islamique interdit la rémunération par des taux d'intérêt.
    Le reste sera investi sur des fonds monétaires ou des fonds obligataires islamiques.



    Le contrat d'assurance-vie "charia compatible" sera donc plus risqué que la plupart des contrats d'assurance-vie classiques dont les portefeuilles contiennent beaucoup d'obligations d'État.

    Le rendement attendu sera aussi meilleur, puisqu'il devrait atteindre 5 à 7 % par an sur le long terme (pour 15 à 20 ans d'investissement), en ligne avec la performance historique des marchés actions, selon Anouar Hassoune, directeur de la Sicav concernée et ancien vice-président de Moody's Investors Service, où il assurait notamment la notation financière des banques islamiques.

    En quoi ces investissements sont-ils particulièrement éthiques ?



    http://www.lepoint.fr/economie/apres-la-viande-l-assurance-vie-halal-07-03-2012-1438799_28.php



    L'argent n'a pas d'odeur dit l'adage.
    çà ne sent nullement le mouton.



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    Message par Hibiscusez-moi Mer 07 Mar 2012, 18:14

    C'est décidé, je ne mange plus de viande (ou alors du porc):

    http://www.lepoint2.com/pdf/rapport-confidentiel-agriculture.pdf


    J'ajoute qu'à 0,10e du kg, j'en connais qui sont riches.
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    Message par silence Mer 07 Mar 2012, 18:54

    Il n'y a que 5 pages? dommage.
    De toutes façons ces méthodes archaïques de sacrifices d'animaux en les égorgeant sont des rites de sauvages.
    Dans un monde moderne et civilisé, cela ne devrait pas exister.
    C'est répugnant.

    On voit qu'il n'y a pas de Dieux pour les animaux.
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    Message par Alex Terieur Mer 07 Mar 2012, 20:05

    Hibiscusez-moi a écrit:C'est décidé, je ne mange plus de viande (ou alors du porc):

    http://www.lepoint2.com/pdf/rapport-confidentiel-agriculture.pdf


    J'ajoute qu'à 0,10e du kg, j'en connais qui sont riches.


    alors un peu de maths

    variables :

    Abattage annuel de bovins : 6.000.000 de têtes (1)

    Poids vif : 700 kgs carcasse froide : 700*60% = 420 kg (0,42 T)
    (je passe les détails sur le rendement d'abattage) (2)

    selon le rapport diffusé : 40% du cheptel est abattu hallal

    calculs :

    soit 0,420 T x 6.000.000 têtes x 40% = 1008000 T de carcasses halal

    arrondi à 1.000.000 tonnes = 1.000.000.000 kg

    rendement islamique(3) = (1.000.000.000 kg * 0,10€) = 100.000.000 € (cent millions) annuels


    Je vous laisse le soin des calculs pour les ovins/caprins.


    sources :

    (1) http://www.planetoscope.com/elevage-viande/977-nombre-de-bovins-abattus-en-france.html
    (2) http://www.encyclopedie-universelle.com/abattoir-pesee.html
    (3) source Hibis, post précédent


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    Message par Hibiscusez-moi Mer 07 Mar 2012, 20:13

    Et encore, ton calcul est basé sur 0,10e le kg alors que j'ai lu que l'"impôt" est de 0,10 à 0,15e... Où part tout ce fric?
    Alex Terieur
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    Message par Alex Terieur Mer 07 Mar 2012, 20:39

    Hibiscusez-moi a écrit:Et encore, ton calcul est basé sur 0,10e le kg alors que j'ai lu que l'"impôt" est de 0,10 à 0,15e... Où part tout ce fric?

    je ne sais pas où il part, mais je sais d'où il vient :

    de la poche des mécréants


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    Message par Hibiscusez-moi Mer 07 Mar 2012, 20:47

    Alex Terieur a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Et encore, ton calcul est basé sur 0,10e le kg alors que j'ai lu que l'"impôt" est de 0,10 à 0,15e... Où part tout ce fric?

    je ne sais pas où il part, mais je sais d'où il vient :

    de la poche des mécréants

    Un peu, aussi, de celles des musulmans.
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    Message par Alex Terieur Mer 07 Mar 2012, 22:57

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Alex Terieur a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Et encore, ton calcul est basé sur 0,10e le kg alors que j'ai lu que l'"impôt" est de 0,10 à 0,15e... Où part tout ce fric?

    je ne sais pas où il part, mais je sais d'où il vient :

    de la poche des mécréants

    Un peu, aussi, de celles des musulmans.

    t'as raison, j' oubliais qu'avec les allocs ils ont un bon pouvoir d'achat


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    Message par moria Jeu 08 Mar 2012, 16:56


    Chaque année, on tue dans notre pays 1 milliard de poulets et de lapins, 25 millions de porcs, plus de 6 millions de bovins, ou encore 4 millions de moutons.

    Un rapport confidentiel que Le Point s’est procuré jette une lumière crue sur l’abattage rituel tel qu’il est pratiqué en France.

    Remis aux autorités en novembre 2011, le document, rédigé par dix experts et hauts fonctionnaires du ministère de l’Agriculture, a été soigneusement enterré.

    Il est vrai que cet audit de 54 pages émanant du Conseil général de l’alimentation contient une vérité qui n’est pas bonne à dire : les Français ont progressivement, et sans le savoir, été mis au régime halal.


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    Message par silence Jeu 08 Mar 2012, 17:17

    je me demande pourquoi il y a des directives européennes pour les poules et pas pour le hallal.
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    Message par silence Mar 13 Mar 2012, 08:18

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/03/13/97001-20120313FILWWW00331-explosion-d-une-boucherie-halal.php
    Explosion d'une boucherie halal
    Les pompiers des Yvelines sont intervenus dans la nuit après une explosion dans une boucherie halal d'Elancourt, révèle Europe 1.

    La cause de l'explosion n'était pas déterminée dans l'immédiat, a indiqué mardi à l'AFP une source préfectorale. Les faits, qui ont eu lieu vers 3H00, n'ont pas fait de blessé grave, ni causé de dommages importants sur le bâtiment, a précisé la même source


    Une explosion pas très catholique. Ce n'est pas que je vois le mal partout... mais ça me fait penser des choses Siffler
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    Message par FLANDRE Mar 13 Mar 2012, 09:09

    Abattage rituel : presse censurée



    Les révélations d’un organe de presse, approuvées par un rapport d’experts accablant, censurées.

    Ce mercredi sept mars, Le Point publiait en exclusivité sur son site internet un audit d'experts indépendants consacré à "la protection animale en laboratoire : la question particulière de l'abattage rituel". Rédigée par dix hauts fonctionnaires du Conseil de l'alimentation agissant pour le compte du ministère de l'agriculture, la synthèse scientifique est estampillée Confidentiel. Tout porte à croire que sans l’élan d’indignation provoqué par les dérives du commerce de la foi, ce rapport d'informations serait resté caché à l’opinion publique.

    Dans un souci de vérité, les journalistes enquêteurs d’Envoyer Spécial " La viande dans tous ses états" , Mélanie Delattre et Christophe Labbé du Point.fr notamment et bien d’autres intrépides ont fait un travail formidable. Au nom de tous les acteurs de la cause animale, je les salue chaleureusement. Cette transparence envers les consommateurs, les militants de la cause animale, guidés par la tolérance, l’adogmatisme et la générosité humaine l’ont toujours revendiqué. Une "audace" qui leurs avait déjà valu les foudres de l'organe de contrôle de la publicité. La censure avait déjà frappé une campagne de communication concernant indistinctement les abattages Casher et Halal en 2010 pour crime de lèse religieux. Or, par de là les croyances personnelles, les milieux d’appartenance, les origines ethniques, les initiés de l’intelligence de cœur forment une confraternité de fait qui n’a rien à envier à la bienveillance superficielle d’obédiences réputés discrètes et parasitées par l’affairisme, la recherche des honneurs et le goût du pouvoir.

    Restons vigilants ! Les dogmes religieux sont intolérants et exclusifs par nature. Illuminée par la ferveur religieuse, convaincue d’être détentrice d’une vérité absolue, immuable et universelle, ne supportant aucune contradiction, la suprême théocratie n’accorde pas spontanément à toute la société, la liberté de culte, la liberté de savoir, la liberté d’expression qu'elle revendique à haute voix pour outrage à un verset du livre de la foi, insoumission à la loi révélée. La victimisation confessionnelle et la culpabilisation des citoyens extérieurs au culte ne sont pas des justifications rationnelles pour détourner le regard de la cruauté infligée en toute conscience à un animal. L'animal agonise en silence. L'animal, lui, est un sans grade, un sans voix.

    Quand la sphère religieuse prend l’ascendant sur la souveraineté populaire par une dérogation à la loi générale et impersonnelle transformant une exception en une règle et la règle en exception sans que les consommateurs en soient avisés ;

    quand la sphère religieuse déshumanisée n’a aucune compassion pour la sensibilité animale ;

    quand la sphère religieuse prend l’ascendant sur l’autorité publique d'un Premier ministre tenant un langage de raison ;

    quand la sphère religieuse prend l’ascendant sur la science en obtenant la censure à posteriori et sans la moindre explication d’un article de presse étayé par un comité d’experts scientifiques d’une instance officielle ;

    quand la sphère religieuse méprise les consommateurs en dénigrant aux consommateurs le droit à l’information en obtenant le retrait d'un argumentaire scientifique vulgarisé pour le grand public ;

    alors l’obscurantisme est à portée de vue.

    Voici l’article de presse du 07/03/2012 à 17h39 après épuration, modifications et effacement

    Halal : ce que nous cachent les abattoirs

    Voici l’article de presse publié le 07/03/2012 à 13h04 avant l'action de la censure


    Les Français ont progressivement, et sans le savoir, été mis au régime halal

    CONFIDENTIEL. Un rapport pointe les dérives de l’abattage rituel en France. « Le Point » se l’est procuré.

    C’est un plat que personne n’avait imaginé au menu de la campagne. Trois semaines après la polémique déclenchée par Marine Le Pen, Nicolas Sarkozy, en meeting à Bordeaux, a remis le couvert en réclamant un étiquetage sur les viandes issues de l’abattage rituel. « Reconnaissons à chacun le droit de savoir ce qu’il mange, halal ou non », a-t-il lancé.


    L'abattoir de Bailleul, dont la viande est certifiée halal, est l'un des trois abattoirs respectant le rite musulman agréés par la préfecture du Nord.

    Derrière ces joutes électorales perce un sujet tabou, celui de la souffrance animale. Chaque année, on tue dans notre pays 1 milliard de poulets et de lapins, 25 millions de porcs, plus de 6 millions de bovins, ou encore 4 millions de moutons. Une exécution silencieuse organisée à l’abri des regards. Le débat sur le halal réveille notre mauvaise conscience de carnivores. Il force à s’interroger sur ce qui se passe dans les abattoirs, sur le fonctionnement de ces usines de mort. Difficile, désormais, de regarder son morceau de steak sans imaginer l’animal à l’autre bout de la chaîne.

    Saignés vivants

    Un rapport confidentiel que Le Point s’est procuré jette une lumière crue sur l’abattage rituel tel qu’il est pratiqué en France. Remis aux autorités en novembre 2011, le document, rédigé par dix experts et hauts fonctionnaires du ministère de l’Agriculture, a été soigneusement enterré. Il est vrai que cet audit de 54 pages émanant du Conseil général de l’alimentation contient une vérité qui n’est pas bonne à dire : les Français ont progressivement, et sans le savoir, été mis au régime halal.

    Aujourd’hui, comme l’indique le rapport, plus de la moitié des bovins, ovins et caprins tués en France le sont suivant un mode d’abattage « rituel », halal ou casher. Ce qui signifie que les animaux sont saignés alors qu’ils sont encore conscients. Pour les moutons, la proportion grimpe à 58 %. Une réalité bien différente des chiffres annoncés par Bruno Le Maire, qui, sur le plateau de France 2, le 20 février, expliquait que seulement 14 % de la viande était concernée par l’abattage rituel. « Pour minimiser le phénomène, le ministre de l’Agriculture a préféré communiquer sur le tonnage de viande plutôt que de décompter le nombre d’animaux abattus de façon rituelle », décrypte le vétérinaire Jean-Pierre Kiefer, président de l’Oaba, l’OEuvre d’assistance aux bêtes d’abattoirs, seule association habilitée par les pouvoirs publics à contrôler in situ les conditions d’abattage.

    En fait, dans l’espace de mise à mort des abattoirs, la fameuse « zone noire », tous les animaux sont saignés vivants. Pour que la viande soit consommable et puisse être conservée, il est indispensable qu’au moment où la bête se vide de son sang le coeur batte encore. D’où la solution trouvée d’étourdir le bétail avant la mise à mort. Cette pratique est obligatoire en France depuis un demi-siècle.

    Dérive

    Pour continuer à pratiquer la saignée traditionnelle, sans étourdissement préalable, musulmans et juifs ont obtenu une dérogation. Mais, progressivement, ce qui devait rester une exception est devenu la règle. Comme le souligne le rapport : « Il existe bien une situation fragile où l’abattage rituel pourrait devenir la norme au lieu de rester une pratique dérogatoire. » Comment expliquer cette dérive, qui fait qu’aujourd’hui le nombre d’animaux tués par un sacrificateur dépasse largement la demande religieuse, laquelle ne concerne en France que 7 % de la population ?

    L’abattage rituel pose parfois aussi un problème d’hygiène. Lors de l’égorgement, l’oesophage de l’animal est tranché et le contenu de ses intestins a plus de risques de souiller la viande, notamment les quartiers avant, ceux qui servent à fabriquer les steaks hachés. Avec à la clé un danger de contamination par Escherichia coli, une bactérie responsable d’insuffisances rénales chez les enfants. Depuis la fin des années 90, plusieurs organismes officiels ont tiré le signal d’alarme, la Cour des comptes, la Direction générale de l’alimentation ou encore l’Office alimentaire et vétérinaire européen. En outre, le stress ressenti par l’animal au moment de l’abattage provoque la sécrétion de toxines. Plus la bête est stressée, plus la viande sera dure à mâcher et pisseuse.

    Cruelle agonie

    Si l’on nous met dans l’assiette plus de viande halal que nous n’en réclamons, c’est avant tout par intérêt économique. L’abattage rituel entraîne une perte en ligne. Ainsi, dans le rite casher, on ne consomme que l’avant du bétail jusqu’à la huitième côte.

    Il arrive aussi fréquemment qu’après inspection de la carcasse par le rabbin, celle-ci soit refusée. Finalement, uniquement 20 à 30 % de la viande reçoit le coup de tampon. Tout le reste, considéré comme « religieusement impropre », est aussitôt remis dans le circuit traditionnel par l’abattoir, qui ne veut pas rester avec des invendus sur les bras. La viande halal obéit à la même logique. Les musulmans peuvent consommer l’ensemble de la carcasse, mais leur culture culinaire les porte à préférer les morceaux de l’avant et les abats. Il y a donc aussi surproduction. D’après une enquête menée en 2005 par les services vétérinaires en Haute et Basse-Normandie,


    « certains abattoirs écoulent dans le circuit classique, sans mention particulière, jusqu’à 60 % de la viande produite selon le rite musulman et plus de 70 % quand il s’agit du rite israélite ».

    Non seulement la France est confrontée à une inflation de l’abattage rituel, mais en plus, comme le dénonce le rapport, celui-ci est souvent pratiqué hors des clous. En principe, l’animal doit rester immobilisé dans une cage de contention, parce que, une fois qu’il a la gorge tranchée, chaque mouvement accroît sa douleur. Or, pour tenir la cadence, les responsables d’abattoirs sont tentés d’écourter cette étape. Dès que le sacrificateur a fait son oeuvre et dit sa prière, le bétail est remplacé par un autre. Et, comme il est dit dans le rapport, « l’animal encore conscient est laissé au sol en train de perdre son sang avec des mouvements de pédalage, voire suspendu sur le rail ». Une agonie qui varie de dix-sept secondes à cinq minutes pour les ovins et peut durer jusqu’à un quart d’heure pour un bovin.

    Pour que l’abattage rituel soit fait dans les règles, le rapport estime que l’on ne doit pas dépasser une cadence de 20 bovins à l’heure, soit trois minutes par bête. En 2005, un abattoir du groupe Bigard, qui affichait une impressionnante moyenne de 60 bovins à l’heure, s’était fait taper sur les doigts par l’Oaba (Oeuvre d’assistance aux bêtes d’abattoirs). « Non seulement les animaux étaient accrochés encore conscients par une patte sur la chaîne d’abattage, mais certains se retrouvaient vivants sur le poste dit d’habillage pour la première opération consistant à enlever la peau de la tête à et couper les pattes », raconte Frédéric Freund, l’un des inspecteurs de l’association.

    En conclusion de leur rapport, les sages du Conseil de l’alimentation préconisent un nouveau classement officiel des abattoirs qui ne soit plus uniquement centré sur des critères sanitaires mais prenne désormais en compte la souffrance animale. Surtout, ils réclament une étude scientifique pour savoir si l’abattage sans étourdissement est à l’origine ou non d’un surcroît de souffrance chez l’animal. Pour en finir une bonne fois pour toutes avec la polémique.
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    Message par silence Mar 13 Mar 2012, 09:54

    Moi, je me demande plutôt ce qui peut exploser à 03 du matin dans une boucherie.
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    Message par philiberte Mar 13 Mar 2012, 10:35

    à Flandre:
    il serait bien de nous mettre le lien de votre source, afin que nous puissions transmettre!

    à Silence:
    qu'est-ce que vous avez mauvaise langue! je plaisante, bien sûr parce qu'on se pose tous la même question. on va avoir des marches de protestation!


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    Message par Hibiscusez-moi Mar 13 Mar 2012, 11:31

    philiberte a écrit:à Flandre:
    il serait bien de nous mettre le lien de votre source, afin que nous puissions transmettre!


    J'ajoute que mettre le lien suffit largement.
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    Message par Alex Terieur Mar 13 Mar 2012, 12:31

    Hibiscusez-moi a écrit:

    J'ajoute que mettre le lien suffit largement.

    Oui c'est bien long.

    Ajoutons que Herta (Nestlé) ne va plus proposer de produit halal (la presse)

    La viande halal étant explosive :

    Explosion dans une boucherie halal à Elancourt

    http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/03/13/explosion-dans-une-boucherie-halal-a-elancourt_1657124_3224.html#xtor=RSS-3208


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    Message par Hibiscusez-moi Mar 13 Mar 2012, 12:49

    "Ajoutons que Herta (Nestlé) ne va plus proposer de produit halal"

    Pour cause de ventes insuffisantes. Et encore, s'agit-il d'une pâte.
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    Message par silence Mar 13 Mar 2012, 17:53

    La piste accidentelle est privilégiée par les enquêteurs après l'explosion survenue dans une boucherie halal dans la nuit de lundi à mardi à Elancourt (Yvelines), a-t-on appris mardi auprès de la préfecture. « En l'état actuel de l'enquête, il y a deux causes possibles : soit une bonbonne de gaz stockée sur place, soit un dysfonctionnement du système de refroidissement de la chambre froide, où s'est produite l'explosion », a déclaré à l'AFP le directeur de cabinet du préfet des Yvelines, Jean-Marc Galland.
    http://www.francesoir.fr/actualite/faits-divers/explosion-boucherie-halal-la-piste-accidentelle-privilegiee-195760.html


    Ben voyons... ou que les vaches ont pété trop fort...
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    Message par Toby Mar 13 Mar 2012, 19:42

    Il nous faudrait plus de vaches à pétard pétant! bom bom
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    Message par Caton l'Ancien Mar 13 Mar 2012, 22:59

    Ca devient nauséabond, ce chapitre...


    hahaha


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