Islam et coran ...

Mitsahne a écrit:" Mais c'est toujours au nom d'un dieu quelconque, d'un noble sentiment, voire d'une raison d'Etat que l'on se justifie, après.

Triste constat, mais il faut l'admettre.

silence a écrit:C'est vrai que le coup de l'hélico... on en parle beaucoup. C'est devenu à la mode.

Toby a écrit:Justement, la guerre est une chose sérieuse, l'hélico, cela fait video. Il faut savoir le rôle de l'ALAT en Algérie avant de raconter des soi-disant crimes de guerre.


http://www.defense.gouv.fr/terre/decouverte/presentation/composantes/aviation_legere_de_l_armee_de_terre/aviation_legere_de_l_armee_de_terre

cilette a écrit:Je ne raconte pas des "soi-disant" crimes. Je parle du vécu d'un homme qui était militaire de carrière, technicien dans les hélicoptères et qui n'avait aucune raison de me raconter des histoires sur ça.

Toby a écrit: S'il était technicien, il était rampant, donc "vécu", c'est façon de parler.

moria a écrit:SILENCE...... dans la rubrique "émotions et sentiments" s'il vous plait
cela m'intéresse vraiment.

J'ai besoin de savoir comment quelqu'un a pu se faire manipuler durant ONZE ans, par ex !

Jean Ripleure a écrit:
Non, ce ne sont pas les gens, les musulmans qui sont responsables, c’est l’Islam car l’Islam, c’est la guerre et depuis le début :



La France et l’Europe ont heureusement des racines chrétiennes.

silence a écrit:Le problème c'est toujours l'homme.

moria a écrit:
Bonjour jeanripleure

Perso, je me refuse de lire le coran.

nous avons le devoir de lire le Coran, afin de comprendre les fondements religieux de toutes ces actions, et se mettre en position de les combattre efficacement.

Je n'ai aucun devoir pour voir, entendre et combattre ce qui est contraire à nos lois.


L'actualité et le refus des musulmans à réviser leur dogme par rapport aux lois républicaines régissant notre société sont suffisants pour que j'aie de la  réticence envers cette "religion" .
Tout ce touintouin est incompatible avec notre société, voire plus : notre civilisation !

Nous pourrons alors mieux parler de ce livre, parce que nous le connaîtrons, et mieux comprendre les ressorts d’un monde musulman fondé sur cet écrit politico-religieux.

Personnellement, je préfère regarder de plus près le "bouquin" qui me parle de mes origines, de mes racines.
Je n'ai rien à voir avec l'islam.
De nombreux articles et revues nous donnent suffisamment d'infos pour avoir une réticence à se rapprocher de cette "religion" qui dicte ses lois sociétales.

moria a écrit:
Bonjour jeanripleure

Perso, je me refuse de lire le coran.

nous avons le devoir de lire le Coran, afin de comprendre les fondements religieux de toutes ces actions, et se mettre en position de les combattre efficacement.

Certes mais si vous affirmez à un politique ou un média que « vous n’avez pas lu le Coran », ils vous envoient balader !
… alors qu’aucun d’entre eux ne l’a lu non plus et vous assènent un coup de « Padamalgam » (version islamisée du reductio ad Hitlerum) ! Pire, la plupart des musulmans eux-mêmes ne savent pas ce qu’il y a dans ce livre sinon, ils quitteraient immédiatement cette idéologie et se convertiraient à autre chose. Chacun d’entre nous a dû rencontrer de braves musulmans de naissance qui se posent des questions et ont un doute profond…

Ne vous en faites pas, je n’ai pas lu le Coran non plus (je n’ai pas de temps à perdre) mais j’ai lu des tas de livres sérieux à ce sujet qui citent et références versets et hadiths dont la traduction est approuvée par l’Institut El Azhar. Il ne faut pas refaire un travail qui a déjà été fait et bien fait !

Ne prenez donc pas cette recommandation dans son sens littéral « Il faut lire le Coran » est une figure de style qui revient à dire qu’on peut et doit prouver ce qu’on avance (N° de verset, hadiths, …) pour leur montrer qu’ils sont dans la panade.

Constater les faits ne suffit plus. Dire que si tous les musulmans ne sont pas des terroristes mais que tous les terroristes sont des musulmans est une étape qu’il leur est de plus en plus difficile de démentir. Mais il faut  maintenant aller plus loin et démontrer que ces actes trouvent leurs racines dans l’Islam même.

Alors, avec le courageux  François Billot de Lochner, avec Liberté Politique et beaucoup d’autres, disons « Lisez le Coran ! » pour connaître les horreurs qu’il y a dedans.

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Je n'ai aucun devoir pour voir, entendre et combattre ce qui est contraire à nos lois.


Mais comment affirmer que telle ou telle chose contraire à nos lois vient des préceptes de l’Islam si vous ne pouvez-ni citer ni référencer le dit précepte ?

Alors, forçons-nous à trouver ce précepte et à le citer en montrant le lien de cause à effet à chaque fois que c’est possible, c’est-à-dire presque toujours. Alors, nos évêques, des assoces, des journaleux, des politicards, … et la foule des manipulés et soumis n’auront plus qu’à se taire : Il faut leur fermer le bec pacifiquement mais fermement par la rigueur incontestable du propos !

Ils veulent montrer combien ils sont gentils en proposant de protéger nos églises (contre eux-mêmes) et organisant aujourd’hui une journée « porte ouverte » … (c’est l’année de la miséricorde et les églises ouvrent leur portes : Ils ne savent que copier sans comprendre)
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L'actualité et le refus des musulmans à réviser leur dogme par rapport aux lois républicaines régissant notre société sont suffisants pour que j'aie de la  réticence envers cette "religion" .
Tout ce touintouin est incompatible avec notre société, voire plus : notre civilisation !


Mais ce que vous écrivez, tout le monde l’entend, on le lit partout mais prouvez-le ! Quel est ce « dogme » ? Que dit-il ? À quel endroit ? En quoi est-il en opposition avec les lois républicaines … ? Sinon, cela reste dans les commentaires généraux et n’est ni plus vrai ni plus faux que l’affirmation contraire.

Alors, ils vous diront que ce ne sont pas de vrais musulmans, que l’Islam est une religion de paix, qu’il s’agit de loups solitaires, … Un partout, la balle au centre mais comme les médias sont plus puissants que vous, vous aurez tort ! Alors, citons le Coran et les hadiths, toujours !
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Nous pourrons alors mieux parler de ce livre, parce que nous le connaîtrons, et mieux comprendre les ressorts d’un monde musulman fondé sur cet écrit politico-religieux.

Personnellement, je préfère regarder de plus près le "bouquin" qui me parle de mes origines, de mes racines.
Je n'ai rien à voir avec l'islam.
De nombreux articles et revues nous donnent suffisamment d'infos pour avoir une réticence à se rapprocher de cette "religion" qui dicte ses lois sociétales.


Ces « articles et revues », s’ils font ben leur boulot en étant incontestables et rigoureux, citons-les ! Encore et encore… Référençons les affirmations et basons-nous sur ceux qui ont lu le Coran en étant assez sélectifs pour ne conserver que les historiens et islamologues sérieux. Après tout, le discernement est une vertu très chrétienne qu’ils n’ont pas !

Le combat est médiatique, remplissons les espaces vides, n’oublions pas que beaucoup de Français sont des veaux et en sont encore à croire ce qui est « vu à la télé » ou entendu au JT : Peu se réinforment.  

moria a écrit:
Bonjour jeanripleure

Perso, je me refuse de lire le coran.

nous avons le devoir de lire le Coran, afin de comprendre les fondements religieux de toutes ces actions, et se mettre en position de les combattre efficacement.

Je n'ai aucun devoir pour voir, entendre et combattre ce qui est contraire à nos lois.


L'actualité et le refus des musulmans à réviser leur dogme par rapport aux lois républicaines régissant notre société sont suffisants pour que j'aie de la  réticence envers cette "religion" .
Tout ce touintouin est incompatible avec notre société, voire plus : notre civilisation !

Nous pourrons alors mieux parler de ce livre, parce que nous le connaîtrons, et mieux comprendre les ressorts d’un monde musulman fondé sur cet écrit politico-religieux.

Personnellement, je préfère regarder de plus près le "bouquin" qui me parle de mes origines, de mes racines.
Je n'ai rien à voir avec l'islam.
De nombreux articles et revues nous donnent suffisamment d'infos pour avoir une réticence à se rapprocher de cette "religion" qui dicte ses lois sociétales.

007/** a écrit:

moria a écrit:
Bonjour jeanripleure

Perso, je me refuse de lire le coran.

nous avons le devoir de lire le Coran, afin de comprendre les fondements religieux de toutes ces actions, et se mettre en position de les combattre efficacement.

Je n'ai aucun devoir pour voir, entendre et combattre ce qui est contraire à nos lois.


L'actualité et le refus des musulmans à réviser leur dogme par rapport aux lois républicaines régissant notre société sont suffisants pour que j'aie de la  réticence envers cette "religion" .
Tout ce touintouin est incompatible avec notre société, voire plus : notre civilisation !

Nous pourrons alors mieux parler de ce livre, parce que nous le connaîtrons, et mieux comprendre les ressorts d’un monde musulman fondé sur cet écrit politico-religieux.

Personnellement, je préfère regarder de plus près le "bouquin" qui me parle de mes origines, de mes racines.
Je n'ai rien à voir avec l'islam.
De nombreux articles et revues nous donnent suffisamment d'infos pour avoir une réticence à se rapprocher de cette "religion" qui dicte ses lois sociétales.

Je suis sur la même ligne et pour au moins trois bonnes raisons
1.    au nom de quoi devrais je m'enquérir des mœurs et coutumes d'un envahisseur que les MIENS (façon de parler) m'imposent ?
2.    j'ai bien d'autres urgences pour ce qui me reste à vivre que d'étudier de telles coraneries
3.    enfin et surtout l'expérience montre que même affranchis sur ces conneries, les takyaistes de la chose vous objecteront que n'étant pas vous même musulman et/ou ne comprenant pas l'arabe, vous n'y comprenez que couic.
Donc retour à l'envoyeur, justement ceux qui les ont fait venir ...

moria a écrit:
Pour commencer, j'ai longuement écouté AM Delcambre, spécialiste de l'islam et d'autres encore. J'ai lu Oriana Fallaci (grâce à Caton), Bat Yé'Or.
Ensuite, comme vous le dites, je n'ai pas de temps à perdre et si qq'un me reproche de critiquer sans "savoir" ou sans "avoir lu", je saurais répondre que l'Islam est conquérant !

A partir de là, tout s'explique.

Surtout les pires horreurs inscrites par avance sur leur drapeau :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sans parler du drapeau noir ou l'autre avec deux sabres croisés.

silence a écrit: Mais libre à chacun de nous de le faire ou de parler en répétant ce que disent les autres sans avoir une opinion vraiment personnelle.

silence a écrit:Il y a beaucoup de livres que l'on peut lire juste une fois dans sa vie pour ne pas mourir complétement idiot. Mein Kampf, le Capital, la Thora, la Bible, le Veda, le Popol-Vuh, l'Art de la Guerre et bien d'autres encore qui permettent de cimenter solidement sa culture générale. Mais libre à chacun de nous de le faire ou de parler en répétant ce que disent les autres sans avoir une opinion vraiment personnelle.

Jean Ripleure a écrit:Chacun n'est pas libre (moralement) de le dire ou non

Jean Ripleure a écrit:

silence a écrit:Il y a beaucoup de livres que l'on peut lire juste une fois dans sa vie pour ne pas mourir complétement idiot. Mein Kampf, le Capital, la Thora, la Bible, le Veda, le Popol-Vuh, l'Art de la Guerre et bien d'autres encore qui permettent de cimenter solidement sa culture générale. Mais libre à chacun de nous de le faire ou de parler en répétant ce que disent les autres sans avoir une opinion vraiment personnelle.

Le problème n'est pas là : La question est "les attentats, les actes terroristes, le mépris de la femme,  la conquête sans limite, la soumission de tous les autres, l'intolérance, ..." sont-ils une mise en oeuvre des textes de l'Islam (ce qui est la vérité que l'on peut démontrer à chaque fois si on s'y intéresse un peu) ou une simple "opinion" ?

Chacun n'est pas libre (moralement) de le dire ou non car c'est un devoir vis-à-vis de la France, du peuple Français et de nos enfants de le faire ! Nous devons être des résistants !

Jean a écrit:Le problème n'est pas là : La question est "les attentats, les actes terroristes, le mépris de la femme,  la conquête sans limite, la soumission de tous les autres, l'intolérance, ..." sont-ils une mise en oeuvre des textes de l'Islam (ce qui est la vérité que l'on peut démontrer à chaque fois si on s'y intéresse un peu) ou une simple "opinion" ?

Chacun n'est pas libre (moralement) de le dire ou non car c'est un devoir vis-à-vis de la France, du peuple Français et de nos enfants de le faire ! Nous devons être des résistants !

Silence a écrit:
Si justement le problème est là.
Il y a trop de gens donnant donnant des opinions sur des choses qu'ils n'ont pas vécues ou sur des textes qu'ils n'ont pas lus.
Comme ces gens qui disent d'une façon péremptoire et très surs d'eux:"Moi je connais le Pérou!" Alors qu'ils y sont allés juste pour 15 jours en charter. Il y a aussi les gens qui "savent tout"  en lisant juste le résumé des bouquins au dos des livres.
Un peu de sérieux ne ferait pas de mal.

Jean Ripleure a écrit:
Je suppose que, parmi bien d’autres, vous connaissez tous le livre de Laurent Lagartempe : « Le Coran contre la République - Les versets incompatibles »  (Ed. de Paris)

007/** a écrit:

Jean Ripleure a écrit:Chacun n'est pas libre (moralement) de le dire ou non

Autre  raison, politico-juridique celle là: l'accusation d'islamophobie (la takya des "illuminés") qui vous interdit de le faire.

Jean Ripleure a écrit:
Je suppose que, parmi bien d’autres, vous connaissez tous le livre de Laurent Lagartempe : « Le Coran contre la République - Les versets incompatibles »  (Ed. de Paris)


Au hasard : p.40 Provocation à l’esclavagisme :
• (4 : 3) … épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux, trois ou quatre mais, si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes.

Voilà, cela fait une troisième référence à citer : Ce n'est pas si difficile !

En France, je me demande ce qu’en pensent les féministes et les femmes en général (plus de la moitié de la population) ?

…et ce qu’en disent (ou pas)  nos politicards, nos évêques et toutes ces assoces bidon qui prétendent lutter contre l’esclavagisme et demandent de faire repentance (Juppé en tête à Bordeaux) ?

Jean Ripleure a écrit:

silence a écrit:

Jean Ripleure a écrit:

silence a écrit:
Le problème n'est pas là : La question est "les attentats, les actes terroristes, le mépris de la femme,  la conquête sans limite, la soumission de tous les autres, l'intolérance, ..." sont-ils une mise en oeuvre des textes de l'Islam (ce qui est la vérité que l'on peut démontrer à chaque fois si on s'y intéresse un peu) ou une simple "opinion" ?

Chacun n'est pas libre (moralement) de le dire ou non car c'est un devoir vis-à-vis de la France, du peuple Français et de nos enfants de le faire ! Nous devons être des résistants !

Si justement le problème est là.
Il y a trop de gens donnant donnant des opinions sur des choses qu'ils n'ont pas vécues ou sur des textes qu'ils n'ont pas lus.
Comme ces gens qui disent d'une façon péremptoire et très surs d'eux:"Moi je connais le Pérou!" Alors qu'ils y sont allés juste pour 15 jours en charter. Il y a aussi les gens qui "savent tout"  en lisant juste le résumé des bouquins au dos des livres.
Un peu de sérieux ne ferait pas de mal.

Merci, vous apportez de l'eau à mon moulin