Accueil
Et vous pensez que votre correspondant japonais lit notre forum ????
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 4 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 4 Invités
Aucun
Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 64 le Sam 08 Juil 2017, 12:11
Rechercher
Derniers sujets
+19
Jean Ripleure
Ayla
Scaramouche
Alex Terieur
FLANDRE
Mitsahne
Chabert
Zermicus
007/**
aragorn
cilette
moria
Toby
Hibiscusez-moi
philiberte
silence
Cousin Hubert
longin
Caton l'Ancien
23 participants
RESISTANCE !!!!!
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
philiberte- Jeroboam
- Nombre de messages : 18827
Age : 75
Localisation : duché de Nevers
Date d'inscription : 12/02/2007
Caton! c'est toi! tu es partie sans nous le dire! la ferme au Chili ne te convenait pas, tu as traversé le Pacifique!!!
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
J'aime beaucoup le Japon, mais je crois que je préfèrerais la ferme au Chili.
Un peu loin pour revenir en week end...
Un peu loin pour revenir en week end...
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Invité- Invité
Je ne pense pas, je suis sûr . Nous disposons suffisamment d'outils et de logiciels pour savoir qui , où et comment "on" visite nos sites.
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Fursac Montautre a écrit:Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Je lance un appel au membre à qui s'adresse ce message étant donné qu'il habite au Japon , il se reconnaîtra.
Si l'esprit de la résistance l'anime, Je désire rentrer en contact avec lui .
Cher membre X pouvez vous me contacter par la page contact du site ou bien laisser un message dans ma boite aux lettres du forum .
http://www.geocities.jp/plateforme_sita_1/contact.html
pour rester dans l'idée de RESISTANCE, pourquoi ne pas essayer de se regrouper ????
Souvenez-vous "Si tous les gars du monde voulaient s'donner la man""
Il ne faut pas faire la compétition des égos.
Encore un qui résiste bien ! Ah il me plaît le bougre !
http://stalker.hautetfort.com/archive/2009/04/16/la-malfrance.html
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Fursac Montautre a écrit:Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Je lance un appel au membre à qui s'adresse ce message étant donné qu'il habite au Japon , il se reconnaîtra.
Si l'esprit de la résistance l'anime, Je désire rentrer en contact avec lui .
Cher membre X pouvez vous me contacter par la page contact du site ou bien laisser un message dans ma boite aux lettres du forum .
http://www.geocities.jp/plateforme_sita_1/contact.html
Pensez-vous que notre site est lu au Japon ?
Invité- Invité
Oui " il " ou "elle" vient par l'intermédiaire de votre forum et plus précisément de la page où nous trouvonsmoria a écrit:Fursac Montautre a écrit:Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Je lance un appel au membre à qui s'adresse ce message étant donné qu'il habite au Japon , il se reconnaîtra.
Si l'esprit de la résistance l'anime, Je désire rentrer en contact avec lui .
Cher membre X pouvez vous me contacter par la page contact du site ou bien laisser un message dans ma boite aux lettres du forum .
http://www.geocities.jp/plateforme_sita_1/contact.html
Pensez-vous que notre site est lu au Japon ?
mitsahne.niceboard.com/france-f4/resistance-t2447-40.htm
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
[quote="Fursac Montautre"]
Mais c'est super !!! J'ai l'impression de rêver, que tout cela est une grosse blague.
Il faudrait savoir si on peut échanger en anglais !
J'ai un contact au Japon.
et Silence aussi, je pense.........
Oui " il " ou "elle" vient par l'intermédiaire de votre forum .../...moria a écrit:Fursac Montautre a écrit:Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Je lance un appel au membre à qui s'adresse ce message étant donné qu'il habite au Japon , il se reconnaîtra.
Si l'esprit de la résistance l'anime, Je désire rentrer en contact avec lui .
Cher membre X pouvez vous me contacter par la page contact du site ou bien laisser un message dans ma boite aux lettres du forum .
http://www.geocities.jp/plateforme_sita_1/contact.html
Pensez-vous que notre site est lu au Japon ?
Mais c'est super !!! J'ai l'impression de rêver, que tout cela est une grosse blague.
Il faudrait savoir si on peut échanger en anglais !
J'ai un contact au Japon.
et Silence aussi, je pense.........
Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Do you write in english ?
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Do you write in english ?
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Vous (les autres non plus!)n'avez pas répondu à ce post.......moria a écrit:Fursac Montautre a écrit:Bonjour,
このなかで静岡県に住んでいるのはどなたですか？
Je lance un appel au membre à qui s'adresse ce message étant donné qu'il habite au Japon , il se reconnaîtra.
Si l'esprit de la résistance l'anime, Je désire rentrer en contact avec lui .
Cher membre X pouvez vous me contacter par la page contact du site ou bien laisser un message dans ma boite aux lettres du forum .
http://www.geocities.jp/plateforme_sita_1/contact.html
pour rester dans l'idée de RESISTANCE, pourquoi ne pas essayer de se regrouper ????
Souvenez-vous "Si tous les gars du monde voulaient s'donner la man""
Il ne faut pas faire la compétition des égos.
Encore un qui résiste bien ! Ah il me plaît le bougre !
http://stalker.hautetfort.com/archive/2009/04/16/la-malfrance.html
merci
Invité- Invité
@moria
"Il ne faut pas faire la compétition des égos"
Loin de moi cette idée mais nous travaillons dans le concret et le concret pour nous ce sont les actions SITA .(qui nous prennent tout notre temps ) Nous essayons par tous les moyens de décentraliser et d'implanter des plate-formes à l'étranger pour lutter plus efficacement et être à l'abri des actions judiciaires en vigueur en Fancarabia.
Comme on rentre librement sur votre forum , il s'agit peur être que d'un visiteur "japonais " occasionnel ?
"Il ne faut pas faire la compétition des égos"
Loin de moi cette idée mais nous travaillons dans le concret et le concret pour nous ce sont les actions SITA .(qui nous prennent tout notre temps ) Nous essayons par tous les moyens de décentraliser et d'implanter des plate-formes à l'étranger pour lutter plus efficacement et être à l'abri des actions judiciaires en vigueur en Fancarabia.
Comme on rentre librement sur votre forum , il s'agit peur être que d'un visiteur "japonais " occasionnel ?
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Fursac Montautre a écrit:Oui " il " ou "elle" vient par l'intermédiaire de votre forum et plus précisément de la page où nous trouvons
mitsahne.niceboard.com/france-f4/resistance-t2447-40.htm
Mais comment pouvez-vous savoir qui visite notre forum sans en être webmestre ?
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Vous savez très bien qu'internet est dangereux. Il faut donc prendre des précautions et savoir qui est qui !
On ne peut pas interpeler quelqu'un sans savoir s'il a nos mêmes intentions.
enfin, je vois çà peut être d'une façon crédule....
désolée, je dois partir.
On ne peut pas interpeler quelqu'un sans savoir s'il a nos mêmes intentions.
enfin, je vois çà peut être d'une façon crédule....
désolée, je dois partir.
Invité- Invité
"Mais comment pouvez-vous savoir qui visite notre forum sans en être webmestre ?"
Je ne sais pas qui visite votre forum mais je sais qui VIENT de votre forum vers nos sites et blogs.
Je ne sais pas qui visite votre forum mais je sais qui VIENT de votre forum vers nos sites et blogs.
Invité- Invité
Je ne sais pas qui visite votre forum mais je sais qui VIENT de votre forum vers nos sites et blogs.
Invité- Invité
Quels sont ceux de vous qui possèdent un blog voire un site ? et quels sont ceux de vous qui seraient prêts à relayer des actions SITA à minima ?
Chacun est libre de choisir sa façon de résister , seule condition être capable de passer du virtuel au réel.
là je pense que nous sommes tous d'accord. Si je me trompe n'hésitez pas à me le faire savoir.
Si vous disposez d'un moyen de résistance qui répond au critère décrit ci-dessus je suis prés, et les autres membres sitariens aussi ,à envisager une union de nos moyens
Chacun est libre de choisir sa façon de résister , seule condition être capable de passer du virtuel au réel.
là je pense que nous sommes tous d'accord. Si je me trompe n'hésitez pas à me le faire savoir.
Si vous disposez d'un moyen de résistance qui répond au critère décrit ci-dessus je suis prés, et les autres membres sitariens aussi ,à envisager une union de nos moyens
Invité- Invité
Bien le bonjour messieurs. je vous laisse à vos discussions.
Si besoin est, vous savez où nous contacter.
Pour la France !
Salut et fraternité
Si besoin est, vous savez où nous contacter.
Pour la France !
Salut et fraternité
Invité- Invité
@moria
Je ne savais pas qui nous rendait visite du Japon mais maintenant, je le sais "浜松"
à très bientôt
Je ne savais pas qui nous rendait visite du Japon mais maintenant, je le sais "浜松"
à très bientôt
Cousin Hubert- Admin
- Nombre de messages : 19758
Age : 53
Date d'inscription : 12/02/2007
Fursac Montautre a écrit:Je ne sais pas qui visite votre forum mais je sais qui VIENT de votre forum vers nos sites et blogs.
A voir avec Fox, mais pour l'instant, je n'ai repéré personne qui vient du Japon...
Ne pas non plus croire aveuglément ce que raconte les outils informatiques, puisqu'il n'est pas très compliqué de leurrer l'IP en passant par un ou plusieurs proxy...
_________________
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
Invité- Invité
mais, Moria c'est un(e) Français(e)...!!! Sinon il reste l'esperanto...ou le volapükmoria a écrit:Oui " il " ou "elle" vient par l'intermédiaire de votre forum ...Mais c'est super !!! J'ai l'impression de rêver, que tout cela est une grosse blague. Il faudrait savoir si on peut échanger en anglais ! J'ai un contact au Japon. et Silence aussi, je pense.........
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
Fursac je crois que je vais me joindre à vote site aussi mais je n'ai pas encore tout assimilé !
Désolée pour mes amis, mais nous tournons depuis trop longtemps en rond.
Perso, je veux passer à l'action, j'ai trop attendu et le temps presse.
Je verrais au moins si j'en suis capable.
@ +
Désolée pour mes amis, mais nous tournons depuis trop longtemps en rond.
Perso, je veux passer à l'action, j'ai trop attendu et le temps presse.
Je verrais au moins si j'en suis capable.
@ +
cilette- Jeroboam
- Nombre de messages : 4185
Age : 82
Localisation : Lorraine
Loisirs : musique - politique - cuisine - associations
Date d'inscription : 15/02/2007
L'un n'empêche pas l'autre Moria.moria a écrit:Fursac je crois que je vais me joindre à vote site aussi mais je n'ai pas encore tout assimilé !
Désolée pour mes amis, mais nous tournons depuis trop longtemps en rond.
Perso, je veux passer à l'action, j'ai trop attendu et le temps presse.
Je verrais au moins si j'en suis capable.
@ +
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
exactement cilette. Je ne déserte pas.cilette a écrit:L'un n'empêche pas l'autre Moria.moria a écrit:Fursac je crois que je vais me joindre à vote site aussi mais je n'ai pas encore tout assimilé !
Désolée pour mes amis, mais nous tournons depuis trop longtemps en rond.
Perso, je veux passer à l'action, j'ai trop attendu et le temps presse.
Je verrais au moins si j'en suis capable.
@ +
cilette- Jeroboam
- Nombre de messages : 4185
Age : 82
Localisation : Lorraine
Loisirs : musique - politique - cuisine - associations
Date d'inscription : 15/02/2007
Il y a un sondage auquel il faudrait répondre :
http://www.robert-schuman.org/sondage.php
http://www.robert-schuman.org/sondage.php
moria- Admin
- Nombre de messages : 21386
Age : 123
Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007
fAIT !cilette a écrit:Il y a un sondage auquel il faudrait répondre :
http://www.robert-schuman.org/sondage.php
Invité- Invité
Bonsoir à toutes et à tous
@Admin
" puisqu'il n'est pas très compliqué de leurrer l'IP en passant par un ou plusieurs proxy..."
Loin de moi l'idée de mettre vos connaissances sur le sujet en doute et effectivement, il n'est pas très compliqué de leurrer l'IP en passant par un ou plusieurs proxy... sauf que .... nous avons le cas du ministère de l'intérieur qui passe occasionnellement par un proxi alors comment ce fait-il que nous savons qu'il s'agit du ministère de l'intérieur ? .......Little finger...?
@moria
"Fursac je crois que je vais me joindre à votre site aussi mais je n'ai pas encore tout assimilé "
Prenez le temps de visiter les sites et blogs des actions SITA ensuite nous vous guiderons et vous conseillerons de manière à agir en totale indépendance tout en restant en liaison avec le groupe.
"Je verrais au moins si j'en suis capable."
Le concept est très simple, c'est d'ailleurs c'est ce qui fait son efficacité.
Tout le monde en est capable , il suffit de procéder graduellement pour apprendre à être efficace sans négliger sa sécurité ni celle des autres membres.
Salut et fraternité
@Admin
" puisqu'il n'est pas très compliqué de leurrer l'IP en passant par un ou plusieurs proxy..."
Loin de moi l'idée de mettre vos connaissances sur le sujet en doute et effectivement, il n'est pas très compliqué de leurrer l'IP en passant par un ou plusieurs proxy... sauf que .... nous avons le cas du ministère de l'intérieur qui passe occasionnellement par un proxi alors comment ce fait-il que nous savons qu'il s'agit du ministère de l'intérieur ? .......Little finger...?
@moria
"Fursac je crois que je vais me joindre à votre site aussi mais je n'ai pas encore tout assimilé "
Prenez le temps de visiter les sites et blogs des actions SITA ensuite nous vous guiderons et vous conseillerons de manière à agir en totale indépendance tout en restant en liaison avec le groupe.
"Je verrais au moins si j'en suis capable."
Le concept est très simple, c'est d'ailleurs c'est ce qui fait son efficacité.
Tout le monde en est capable , il suffit de procéder graduellement pour apprendre à être efficace sans négliger sa sécurité ni celle des autres membres.
Salut et fraternité
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Fursac Montautre a écrit:Bien le bonjour messieurs. je vous laisse à vos discussions.
Si besoin est, vous savez où nous contacter.
Pour la France !
Salut et fraternité
Mais nous ne faisons pas que discuter.
La plupart d'entre nous bombardent leurs amis et connaissances de mails pour les informer tous les jours, nous avons tous déja participé à des opérations SITA, déjà quand elles étaient recommandées par France-échos.
Nous sommes nombreux à être inscrits sur Riposte-laïque, j'en suis moi-même un bon contributeur, et je donne un petit billet -car l'argent est le nerf de la guerre- dans toutes les circonstances qui le méritent à mon avis, notamment j'achète des piles de livres "résistants".
Et enfin nous allons à toutes les réunions possibles pour contribuer au mouvement des idées, pour soutenir les résistants.
La semaine dernière je suis allée écouter PDV et jeudi j'essaierai d'aller à une réunion aussi.
Je pense que le bilan actif de la plupart des membres du forum n'est pas méprisable.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Invité- Invité
"Je pense que le bilan actif de la plupart des membres du forum n'est pas méprisable."
Ne vous méprenez pas sur ma façon de prendre congé.
Je ne méprise personne , je ne suis ni un redresseur de torts ni un donneur de leçons.
Chacun est libre d'agir comme il le souhaite en son âme et conscience et selon les moyens dont il dispose.
Bien à vous
Ne vous méprenez pas sur ma façon de prendre congé.
Je ne méprise personne , je ne suis ni un redresseur de torts ni un donneur de leçons.
Chacun est libre d'agir comme il le souhaite en son âme et conscience et selon les moyens dont il dispose.
Bien à vous
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Salut et Fraternité...
Hum... ça a fini par la Terreur...
Hum... ça a fini par la Terreur...
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Invité- Invité
"Salut et Fraternité...
Hum... ça a fini par la Terreur..."
Non , en apothéose à Điện Biên Phủ !
Hum... ça a fini par la Terreur..."
Non , en apothéose à Điện Biên Phủ !
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Je crois que je ne vois pas les apothéoses comme vous...
Le communisme n'est pas du tout une apothéose...
Le communisme n'est pas du tout une apothéose...
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Invité- Invité
@Caton ,
Je vois qu'il est difficile de clore une discussion sur ce forum. D'ailleurs c'est le problème intrinsèque aux forums Je n'ai pas du bien lire le formulaire, la charte et le mode d'emploi .
Avant d'énoncer des évidences..... savez vous au moins qui a prononcer ces paroles ?
Oui , salut et fraternité ! Fraternité des armes et des combattants français coupés du reste du monde, luttant avec leurs tripes comme dernières munitions
SALUT ET FRATERNITÉ
Adieu (sans jeu de mots)
Je vois qu'il est difficile de clore une discussion sur ce forum. D'ailleurs c'est le problème intrinsèque aux forums Je n'ai pas du bien lire le formulaire, la charte et le mode d'emploi .
Avant d'énoncer des évidences..... savez vous au moins qui a prononcer ces paroles ?
Oui , salut et fraternité ! Fraternité des armes et des combattants français coupés du reste du monde, luttant avec leurs tripes comme dernières munitions
SALUT ET FRATERNITÉ
Adieu (sans jeu de mots)
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Fursac, pourquoi voulez-vous clore ?
Salut et fraternité, pour moi, c'est le salut des Conventionnels de la Révolution.
Je ne suis pas contre la Révolution, mais je ne veux pas de la Terreur.
Robespierre lui-même non plus, selon les minutes des débats.
Mais quand on a soulevé le couvercle de la boîte de Pandore...
S'il y a une autre connotation, vous pourriez la donner.
Salut et fraternité, pour moi, c'est le salut des Conventionnels de la Révolution.
Je ne suis pas contre la Révolution, mais je ne veux pas de la Terreur.
Robespierre lui-même non plus, selon les minutes des débats.
Mais quand on a soulevé le couvercle de la boîte de Pandore...
S'il y a une autre connotation, vous pourriez la donner.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Je m'y prends un peu tard, pardon, j'ai oublié...
Mardi 23 Juin 2009 à 20 h précises
au Centre Rambam, 19 rue Galvani 75017 Paris
M° Porte Champéret
Débat à DEUX voix sur le thème
"Islam et/ou Islamisme ?''
avec
Anne - Marie DELCAMBRE et Daniel PIPES
Auteurs respectifs de
'' Soufi ou mufti ? Quel avenir pour l'Islam?''
et
''L'Islam radical à la conquête du monde''
Mardi 23 Juin 2009 à 20 h précises
au Centre Rambam, 19 rue Galvani 75017 Paris
M° Porte Champéret
Débat à DEUX voix sur le thème
"Islam et/ou Islamisme ?''
avec
Anne - Marie DELCAMBRE et Daniel PIPES
Auteurs respectifs de
'' Soufi ou mufti ? Quel avenir pour l'Islam?''
et
''L'Islam radical à la conquête du monde''
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
philiberte- Jeroboam
- Nombre de messages : 18827
Age : 75
Localisation : duché de Nevers
Date d'inscription : 12/02/2007
pourquoi le mettre là, et pas dans "manifestations..."?
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
rien de plus simple, j'y vais de ce pas
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
philiberte- Jeroboam
- Nombre de messages : 18827
Age : 75
Localisation : duché de Nevers
Date d'inscription : 12/02/2007
Caton l'Ancien a écrit:rien de plus simple, j'y vais de ce pas
certains posts méritent bien les 2 publications...
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Conférence d’Anne-Marie Delcambre et Daniel Pipes
Mardi 23 juin 2009
Islam et/ou islamisme
AM Delcambre commence la conférence par une explication philologique du mot « islamisme », créé par Barthélemy Herbelot de Molainville, mort en 1695, qui par analogie avec les autres noms de religions se terminant par –isme, a imaginé ce néologisme.
Jusqu’en 1983, le mot est présenté comme synonyme de islam dans un dictionnaire. Mais en 1992, les musulmans devenant de plus en plus nombreux et influents, il est présenté comme « vieilli », et l’usage de « islam » est préconisé.
A la fin du XXème s. le sens des deux mots va diverger, « islamisme » désignant une idéologie politique, sous l’influence du discours affirmant que « le musulman est le frère du musulman » ou « l’arabe est le frère de l’arabe » (ce qui inclut les arabes chrétiens). « Islamisme se met à désigner l’islam politique.
En France la cause déterminante de ce changement a été l’ouvrage d’un magistrat égyptien, Achmawi, qui publie en 1991 aux éditions La Découverte « L’islamisme contre l’islam ».
Cet ouvrage est désavoué en Egypte, mais adulé en France. L’auteur y écrit que « Allah voulait que l’islam fût une religion mais les hommes ont voulu en faire une politique ».
A partir de cette date, il a été littéralement interdit d’assimiler l’islam et l’islamisme, afin de ne pas stigmatiser l’épicier musulman réputé paisible.
Les intellectuels musulmans sont allés encore plus loin, en prétendant que la différence entre islam et islamisme n’était pas même de degré, mais carrément de nature.
AM Delcambre cite alors le livre de D. Pipes « l’islam radical à la conquête du monde », où il distingue islam « modéré » et islam « radical ».
Cette distinction ne paraît pas vraiment convaincante à AMD. D.Pipes oublie, dit-elle, que l’islam est une religion de la loi, comme d’ailleurs le judaïsme, ce qui crée des protestations chez les juifs, inquiets de cette analogie.
La loi est l’application des ordres de Dieu.
Dans le koran, il est dit « le jeûne vous a été prescrit » et « le combat vous a été prescrit » et on ajoute « alors qu’il vous est désagréable ».
Selon DP, le judaïsme s’est posé les mêmes questions, et les juifs ont abandonné la halakha.
DP en conclut par analogie, que les musulmans sont obligés d’évoluer, car ce serait inouï dans l’histoire qu’une religion n’évolue pas.
L’islam modéré est donc la solution. DP estime que déjà l’islamisme actuel n’est pas de la même nature qu’autrefois : son clergé est organisé d’une manière analogue à celle du clergé catholique, le jour de repos, le vendredi, est inspiré du shabbat ou du dimanche, on trouve des féministes dans l’islam actuel, ce qui n’existait pas, l’Etat était indifférent autrefois, mais il a pris une grande importance et les islamistes tiennent à constituer des Républiques islamiques, des états islamiques, et enfin, la charia elle-même a évolué, puisque seule l’Arabie Saoudite a conservé la charia telle que, alors que partout dans les pays de dar el islam des codes occidentaux se sont introduits.
Il faut donc distinguer et voir que les islamistes sont plus proches des fascistes ou des nazis que des islamistes traditionnels, et d’autre part qu’ils sont largement occidentalisés, même s’ils le nient. Ils veulent renvoyer les musulmans à un islam du VIIè s alors qu’ils ne sont plus des nomades, mais des citadins, qui utilisent l’informatique et les technologies nouvelles.
A ces observations de D. Pipes, AMD fait remarquer que les musulmans donnant les mêmes droits aux autres n’existent pas et n’ont jamais existé.
Averroès, souvent donné en exemple comme un philosophe ouvert et éclairé, appelait au jihad, et n’a jamais considéré le juif ou le chrétien comme un frère.
L’intégrisme qui existe à l’état diffus chez les juifs ou les chrétiens est minoritaire chez ces derniers, mais majoritaire chez les musulmans.
Le musulman ne peut pas accepter les droits de l’Homme, l’égalité avec la femme.
Un homme politique américain, Wolfowitz, veut s’adresser aux musulmans modérés en faisant comme s’ils voulaient vivre à l’américaine, selon les standards occidentaux.
Or les musulmans veulent le paradis, et toute innovation leur est interdite.
Noter qu’il existe 3 cas où un musulman peut être mis à mort (par des musulmans, bien sûr) : s’il a commis un adultère, s’il a commis un meurtre, s’il a apostasié.
En Occident, la culture chrétienne l’a emporté, avec en particulier l’inspiration de St Augustin, qui laisse beaucoup de liberté à l’individu.
Au contraire, dans l’islam, les interdits sont multipliés : blasphème, apostasie, incinération, etc. etc.
La conception des relations entre homme et femme est totalement différente : pour un musulman, entre un homme et une femme, se trouve Satan.
La vision des autres est marquée par ces interdits : les musulmans disent que les juifs disent « la main d’allah est fermée », et qu’ils en concluent « que leur propre main soit fermée et qu’ils soient maudits pour l’avoir dit ».
Ils sont qualifiés de « semeurs de trouble » et c’est le « modéré » Malek Chebel qui le cite dans « la Croix ».
Le père Henri Boulad, jésuite arabisant vivant en Egypte, le dit : la religion musulmane ne peut être appliquée intégralement, et « l’islamisme c’est l’islam à découvert et sans fard, .. qui va jusqu’au bout.
Donc, que faire ?
La situation actuelle est dangereuse non seulement pour les non-musumans, mais aussi pour les musulmans modérés, qui sont gênés par exemple pour reconnaître le génocide arménien.
Il faudrait ou bien changer l’islam traditionnel, ou bien tenir à distance l’enseignement de l’islam traditionnel. Il faut remplacer l’amour de la loi par l’amour de la foi ou de la raison,
mais il vaut mieux dire la Vérité,.
Daniel Pipes prend la parole ensuite, en français.
En tant qu’historien, il observe la pratique de l’islam dans le temps et constate qu’elle a changé. Les musulmans ont adapté des lois, selon des critères qui n’ont pas toujours été théologiques.
Il y a quelques décennies, on pensait que le mouvement d’Ataturk se développerait, mais cela n’a pas été le cas. Une bataille oppose les islamistes et les modernistes.
Il faut soutenir ces opposants, qui en effet, sont très faibles. Il est vrai que l’islam modéré n’existe pas, mais DP espère qu’il va exister, car si cela ne se produit pas, les islamistes ne pourront pas être vaincus, et nous risquons de nous retrouver dans la situation de 1945.
A cette époque, il avait fallu lutter contre les nazis, et contre les communistes. Il n’est pas possible de gagner cette guerre sans les musulmans modernistes.
Questions (qui ont parfois été des développements) :
- Nous allons mourir de notre tolérance. Il faut cesser de dire que l’islam est une religion et dénoncer un projet politique. Pendant que nous tolérons, l’islam a le temps d’envahir le monde. Du moins faudrait-il faire une distinction entre le koran de Médine et celui de la Mecque.
- Beaucoup de musulmans modérés existent, qui sont très malheureux de ce qui se passe ; ils ont voulu constituer une association, mais on le leur a interdit, car ils n’ont pas été considérés comme musulmans.
- Atatürk est-il un cas isolé, unique ? Obama est-il musulman ?
Réponses DP l’islam est bien une religion et non seulement un projet politique, ce projet a toujours fait partie de l’islam.
Obama est né musulman, il s’appelle Hussein, qui est un nom qu’on ne donne qu’aux enfants musulmans. Il a vécu en Indonésie, où il était inscrit dans les classes d’enfants musulmans, suivant les cours de religion musulmane. A un moment mystérieux, il s’est converti au christianisme, et il a menti quand il a dit qu’il n’avait jamais été musulman. Quoique D. Pipes ait écrit 5 fois pour signaler ce mensonge, et que 700 000 lecteurs aient visité son web-site, la presse américaine n’a pas dénoncé ce mensonge. Pendant toute sa campagne il a été Barack Obama, mais le jour de sa prestation de serment il s’est présenté comme Barack Hussein Obama.
Autres questions : islam sunnite et chiite, Ahmadinejad, musulmans modérés…
AMD : parmi les chiites il existe de nombreuses branches éclectiques, dont plusieurs sont hérétiques, comme les druzes.
Il faut que les sunnites changent, mais la porte de l’ijtihad est fermée. Avicenne était un sunnite ismaïlien.
Ahmadinejad n’est pas un thélogien mais un ancien Pasdaran qui attend l’imam caché, dont il faut préparer la venue. Il est très dangereux, et blessé maintenant, il n’est plus le politicien qu’il était. Si les Iraniens réussissent à imposer des changements, cela aura des implications profondes. Il faut donc soutenir les modernistes et rejeter les islamistes à la tv française, dans les écoles.
Question : 2% de nazis ont manipulé toute la population allemande, et 2% de bolcheviks ont manipulé toute la population russe. Comment faire face à des islamistes estimés à 12 ou 15% ?
Réponse de DP : pour le moment, le jihad n’a pas fait autant de morts que les nazis et les bolcheviks.
Question : on parle de dizaines de milliers de conversions de Français à l’islam.
Réponse de AMD : ce sont les juifs qui sont en danger, et non les chrétiens, qui déjà responsables de la Shoah se préparent à s’allier aux musulmans contre les juifs.
J’ai protesté vivement auprès de AMD pour cette dernière affirmation, car non seulement ce ne sont pas « les chrétiens » qui ont organisé la Shoah, mais encore ils ont largement pâti du nazisme, qui a causé 50 millions de morts, même si pour certains, les morts de non-juifs sont des dommages de la guerre, comme on me l’a dit, mais encore j’ai trouvé révoltant d’inspirer l’idée que les chrétiens ont le projet de s’allier aux musulmans pour organiser une nouvelle Shoah.
Ce sont des propos qu’AMD n’a pas tenus lors de sa présentation de la Mosquée Notre Dame de Paris année 2048, où sont décrits les rescapés de l’islamisation de la France, qui vivent parqués dans des ghettos d’où ils tentent de s’enfuir à la veille d’une rafle destinée à les assassiner massivement.
Mardi 23 juin 2009
Islam et/ou islamisme
AM Delcambre commence la conférence par une explication philologique du mot « islamisme », créé par Barthélemy Herbelot de Molainville, mort en 1695, qui par analogie avec les autres noms de religions se terminant par –isme, a imaginé ce néologisme.
Jusqu’en 1983, le mot est présenté comme synonyme de islam dans un dictionnaire. Mais en 1992, les musulmans devenant de plus en plus nombreux et influents, il est présenté comme « vieilli », et l’usage de « islam » est préconisé.
A la fin du XXème s. le sens des deux mots va diverger, « islamisme » désignant une idéologie politique, sous l’influence du discours affirmant que « le musulman est le frère du musulman » ou « l’arabe est le frère de l’arabe » (ce qui inclut les arabes chrétiens). « Islamisme se met à désigner l’islam politique.
En France la cause déterminante de ce changement a été l’ouvrage d’un magistrat égyptien, Achmawi, qui publie en 1991 aux éditions La Découverte « L’islamisme contre l’islam ».
Cet ouvrage est désavoué en Egypte, mais adulé en France. L’auteur y écrit que « Allah voulait que l’islam fût une religion mais les hommes ont voulu en faire une politique ».
A partir de cette date, il a été littéralement interdit d’assimiler l’islam et l’islamisme, afin de ne pas stigmatiser l’épicier musulman réputé paisible.
Les intellectuels musulmans sont allés encore plus loin, en prétendant que la différence entre islam et islamisme n’était pas même de degré, mais carrément de nature.
AM Delcambre cite alors le livre de D. Pipes « l’islam radical à la conquête du monde », où il distingue islam « modéré » et islam « radical ».
Cette distinction ne paraît pas vraiment convaincante à AMD. D.Pipes oublie, dit-elle, que l’islam est une religion de la loi, comme d’ailleurs le judaïsme, ce qui crée des protestations chez les juifs, inquiets de cette analogie.
La loi est l’application des ordres de Dieu.
Dans le koran, il est dit « le jeûne vous a été prescrit » et « le combat vous a été prescrit » et on ajoute « alors qu’il vous est désagréable ».
Selon DP, le judaïsme s’est posé les mêmes questions, et les juifs ont abandonné la halakha.
DP en conclut par analogie, que les musulmans sont obligés d’évoluer, car ce serait inouï dans l’histoire qu’une religion n’évolue pas.
L’islam modéré est donc la solution. DP estime que déjà l’islamisme actuel n’est pas de la même nature qu’autrefois : son clergé est organisé d’une manière analogue à celle du clergé catholique, le jour de repos, le vendredi, est inspiré du shabbat ou du dimanche, on trouve des féministes dans l’islam actuel, ce qui n’existait pas, l’Etat était indifférent autrefois, mais il a pris une grande importance et les islamistes tiennent à constituer des Républiques islamiques, des états islamiques, et enfin, la charia elle-même a évolué, puisque seule l’Arabie Saoudite a conservé la charia telle que, alors que partout dans les pays de dar el islam des codes occidentaux se sont introduits.
Il faut donc distinguer et voir que les islamistes sont plus proches des fascistes ou des nazis que des islamistes traditionnels, et d’autre part qu’ils sont largement occidentalisés, même s’ils le nient. Ils veulent renvoyer les musulmans à un islam du VIIè s alors qu’ils ne sont plus des nomades, mais des citadins, qui utilisent l’informatique et les technologies nouvelles.
A ces observations de D. Pipes, AMD fait remarquer que les musulmans donnant les mêmes droits aux autres n’existent pas et n’ont jamais existé.
Averroès, souvent donné en exemple comme un philosophe ouvert et éclairé, appelait au jihad, et n’a jamais considéré le juif ou le chrétien comme un frère.
L’intégrisme qui existe à l’état diffus chez les juifs ou les chrétiens est minoritaire chez ces derniers, mais majoritaire chez les musulmans.
Le musulman ne peut pas accepter les droits de l’Homme, l’égalité avec la femme.
Un homme politique américain, Wolfowitz, veut s’adresser aux musulmans modérés en faisant comme s’ils voulaient vivre à l’américaine, selon les standards occidentaux.
Or les musulmans veulent le paradis, et toute innovation leur est interdite.
Noter qu’il existe 3 cas où un musulman peut être mis à mort (par des musulmans, bien sûr) : s’il a commis un adultère, s’il a commis un meurtre, s’il a apostasié.
En Occident, la culture chrétienne l’a emporté, avec en particulier l’inspiration de St Augustin, qui laisse beaucoup de liberté à l’individu.
Au contraire, dans l’islam, les interdits sont multipliés : blasphème, apostasie, incinération, etc. etc.
La conception des relations entre homme et femme est totalement différente : pour un musulman, entre un homme et une femme, se trouve Satan.
La vision des autres est marquée par ces interdits : les musulmans disent que les juifs disent « la main d’allah est fermée », et qu’ils en concluent « que leur propre main soit fermée et qu’ils soient maudits pour l’avoir dit ».
Ils sont qualifiés de « semeurs de trouble » et c’est le « modéré » Malek Chebel qui le cite dans « la Croix ».
Le père Henri Boulad, jésuite arabisant vivant en Egypte, le dit : la religion musulmane ne peut être appliquée intégralement, et « l’islamisme c’est l’islam à découvert et sans fard, .. qui va jusqu’au bout.
Donc, que faire ?
La situation actuelle est dangereuse non seulement pour les non-musumans, mais aussi pour les musulmans modérés, qui sont gênés par exemple pour reconnaître le génocide arménien.
Il faudrait ou bien changer l’islam traditionnel, ou bien tenir à distance l’enseignement de l’islam traditionnel. Il faut remplacer l’amour de la loi par l’amour de la foi ou de la raison,
mais il vaut mieux dire la Vérité,.
Daniel Pipes prend la parole ensuite, en français.
En tant qu’historien, il observe la pratique de l’islam dans le temps et constate qu’elle a changé. Les musulmans ont adapté des lois, selon des critères qui n’ont pas toujours été théologiques.
Il y a quelques décennies, on pensait que le mouvement d’Ataturk se développerait, mais cela n’a pas été le cas. Une bataille oppose les islamistes et les modernistes.
Il faut soutenir ces opposants, qui en effet, sont très faibles. Il est vrai que l’islam modéré n’existe pas, mais DP espère qu’il va exister, car si cela ne se produit pas, les islamistes ne pourront pas être vaincus, et nous risquons de nous retrouver dans la situation de 1945.
A cette époque, il avait fallu lutter contre les nazis, et contre les communistes. Il n’est pas possible de gagner cette guerre sans les musulmans modernistes.
Questions (qui ont parfois été des développements) :
- Nous allons mourir de notre tolérance. Il faut cesser de dire que l’islam est une religion et dénoncer un projet politique. Pendant que nous tolérons, l’islam a le temps d’envahir le monde. Du moins faudrait-il faire une distinction entre le koran de Médine et celui de la Mecque.
- Beaucoup de musulmans modérés existent, qui sont très malheureux de ce qui se passe ; ils ont voulu constituer une association, mais on le leur a interdit, car ils n’ont pas été considérés comme musulmans.
- Atatürk est-il un cas isolé, unique ? Obama est-il musulman ?
Réponses DP l’islam est bien une religion et non seulement un projet politique, ce projet a toujours fait partie de l’islam.
Obama est né musulman, il s’appelle Hussein, qui est un nom qu’on ne donne qu’aux enfants musulmans. Il a vécu en Indonésie, où il était inscrit dans les classes d’enfants musulmans, suivant les cours de religion musulmane. A un moment mystérieux, il s’est converti au christianisme, et il a menti quand il a dit qu’il n’avait jamais été musulman. Quoique D. Pipes ait écrit 5 fois pour signaler ce mensonge, et que 700 000 lecteurs aient visité son web-site, la presse américaine n’a pas dénoncé ce mensonge. Pendant toute sa campagne il a été Barack Obama, mais le jour de sa prestation de serment il s’est présenté comme Barack Hussein Obama.
Autres questions : islam sunnite et chiite, Ahmadinejad, musulmans modérés…
AMD : parmi les chiites il existe de nombreuses branches éclectiques, dont plusieurs sont hérétiques, comme les druzes.
Il faut que les sunnites changent, mais la porte de l’ijtihad est fermée. Avicenne était un sunnite ismaïlien.
Ahmadinejad n’est pas un thélogien mais un ancien Pasdaran qui attend l’imam caché, dont il faut préparer la venue. Il est très dangereux, et blessé maintenant, il n’est plus le politicien qu’il était. Si les Iraniens réussissent à imposer des changements, cela aura des implications profondes. Il faut donc soutenir les modernistes et rejeter les islamistes à la tv française, dans les écoles.
Question : 2% de nazis ont manipulé toute la population allemande, et 2% de bolcheviks ont manipulé toute la population russe. Comment faire face à des islamistes estimés à 12 ou 15% ?
Réponse de DP : pour le moment, le jihad n’a pas fait autant de morts que les nazis et les bolcheviks.
Question : on parle de dizaines de milliers de conversions de Français à l’islam.
Réponse de AMD : ce sont les juifs qui sont en danger, et non les chrétiens, qui déjà responsables de la Shoah se préparent à s’allier aux musulmans contre les juifs.
J’ai protesté vivement auprès de AMD pour cette dernière affirmation, car non seulement ce ne sont pas « les chrétiens » qui ont organisé la Shoah, mais encore ils ont largement pâti du nazisme, qui a causé 50 millions de morts, même si pour certains, les morts de non-juifs sont des dommages de la guerre, comme on me l’a dit, mais encore j’ai trouvé révoltant d’inspirer l’idée que les chrétiens ont le projet de s’allier aux musulmans pour organiser une nouvelle Shoah.
Ce sont des propos qu’AMD n’a pas tenus lors de sa présentation de la Mosquée Notre Dame de Paris année 2048, où sont décrits les rescapés de l’islamisation de la France, qui vivent parqués dans des ghettos d’où ils tentent de s’enfuir à la veille d’une rafle destinée à les assassiner massivement.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
philiberte- Jeroboam
- Nombre de messages : 18827
Age : 75
Localisation : duché de Nevers
Date d'inscription : 12/02/2007
"...les chrétiens, qui déjà responsables de la Shoah se préparent à s’allier aux musulmans contre les juifs.
J’ai protesté vivement auprès de AMD pour cette dernière affirmation, car non seulement ce ne sont pas « les chrétiens » qui ont organisé la Shoah, mais encore ils ont largement pâti du nazisme, qui a causé 50 millions de morts, même si pour certains, les morts de non-juifs sont des dommages de la guerre, comme on me l’a dit, mais encore j’ai trouvé révoltant d’inspirer l’idée que les chrétiens ont le projet de s’allier aux musulmans pour organiser une nouvelle Shoah."
et comment a-t-elle réagi? elle me déçoit, c'est n'importe quoi.
J’ai protesté vivement auprès de AMD pour cette dernière affirmation, car non seulement ce ne sont pas « les chrétiens » qui ont organisé la Shoah, mais encore ils ont largement pâti du nazisme, qui a causé 50 millions de morts, même si pour certains, les morts de non-juifs sont des dommages de la guerre, comme on me l’a dit, mais encore j’ai trouvé révoltant d’inspirer l’idée que les chrétiens ont le projet de s’allier aux musulmans pour organiser une nouvelle Shoah."
et comment a-t-elle réagi? elle me déçoit, c'est n'importe quoi.
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Elle n'a rien répondu, et je suis partie.
Mais c'est très grave, je trouve. J'ai été la seule...
Justement, je trouve que pour mettre de l'huile sur le feu, on ne pouvait pas trouver mieux.
Ce n'est pas comme ça que nous allons former un front commun.
Il faut préciser que la réunion avait lieu dans une synagogue.
Mais c'est très grave, je trouve. J'ai été la seule...
Justement, je trouve que pour mettre de l'huile sur le feu, on ne pouvait pas trouver mieux.
Ce n'est pas comme ça que nous allons former un front commun.
Il faut préciser que la réunion avait lieu dans une synagogue.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Notez la réponse de D Pipes à la question sur les minorités agissantes... Un peu inquiétant... Bien sûr que les nazislamistes n'ont pas encore tué autant de monde que les nazis et les communistes... Ils n'ont pas encore le pouvoir.
Mais ce débat fait apparaître très clairement l'absolue nécessité de définir un minimum doctrinal pour agir...
Mais ce débat fait apparaître très clairement l'absolue nécessité de définir un minimum doctrinal pour agir...
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
philiberte- Jeroboam
- Nombre de messages : 18827
Age : 75
Localisation : duché de Nevers
Date d'inscription : 12/02/2007
je viens de relire à tête reposée, et j'en déduis ceci:
DP en conclut par analogie, que les musulmans sont obligés d’évoluer, car ce serait inouï dans l’histoire qu’une religion n’évolue pas.
Mais ils ne peuvent pas évoluer, puisqu’on ne doit pas toucher au coran. Il n’aurait même pas dû être traduit.
L’islam modéré est donc la solution. DP estime que déjà l’islamisme actuel n’est pas de la même nature qu’autrefois : son clergé est organisé d’une manière analogue….
Je croyais que l’islam modéré n’existait pas ? c’est bien AMD elle-même qui l’a dit : il n’y a qu’un islam. D’autre part, leur clergé s’adapte, bien obligé ! la France est très attachée au repos dominical, pas facile d’obtenir le vendredi, pour ceux qui travaillent.
les islamistes tiennent à constituer des Républiques islamiques, des états islamiques, et enfin, la charia elle-même a évolué, puisque seule l’Arabie Saoudite a conservé la charia telle que, alors que partout dans les pays de dar el islam des codes occidentaux se sont introduits.
Comme il n’y a pas moyen de savoir ce qui se passe exactement dans des pays comme l’Iran, le Pakistan, comment peut-on dire que des codes occidentaux se sont introduits ?
Il y a quelques décennies, on pensait que le mouvement d’Ataturk se développerait, mais cela n’a pas été le cas. Une bataille oppose les islamistes et les modernistes.
il faut donc lutter contre les ayatollahs et autres mollahs. On se retrouve dans la même situation que le petit peuple de l’ancien régime, contrôlé, conditionné, et pour certains fanatisé, par les religieux.
- Nous allons mourir de notre tolérance. Il faut cesser de dire que l’islam est une religion et dénoncer un projet politique. Pendant que nous tolérons, l’islam a le temps d’envahir le monde. Du moins faudrait-il faire une distinction entre le koran de Médine et celui de la Mecque.
Ça, c’est à prévoir ! quant à dire que l’islam n’est pas une religion, il y a du boulot ! on entend trop souvent : les 3 grandes religions monothéistes… je ne savais pas qu’il y avait 2 corans .
- Beaucoup de musulmans modérés existent, qui sont très malheureux de ce qui se passe ; ils ont voulu constituer une association, mais on le leur a interdit, car ils n’ont pas été considérés comme musulmans.
Mais…qui le leur a interdit ? en France, n’importe qui peut constituer une association ! il suffit d’être…2, je crois !
Obama est né musulman, ……………il s’est présenté comme Barack Hussein Obama.
J’en conclus que la conversion d’O est une fausse conversion, parce que jamais le roi d’Arabie n’aurait reçu un apostat. Mais il est vrai qu’un muzz a le droit de mentir quand ça l’arrange.
DP en conclut par analogie, que les musulmans sont obligés d’évoluer, car ce serait inouï dans l’histoire qu’une religion n’évolue pas.
Mais ils ne peuvent pas évoluer, puisqu’on ne doit pas toucher au coran. Il n’aurait même pas dû être traduit.
L’islam modéré est donc la solution. DP estime que déjà l’islamisme actuel n’est pas de la même nature qu’autrefois : son clergé est organisé d’une manière analogue….
Je croyais que l’islam modéré n’existait pas ? c’est bien AMD elle-même qui l’a dit : il n’y a qu’un islam. D’autre part, leur clergé s’adapte, bien obligé ! la France est très attachée au repos dominical, pas facile d’obtenir le vendredi, pour ceux qui travaillent.
les islamistes tiennent à constituer des Républiques islamiques, des états islamiques, et enfin, la charia elle-même a évolué, puisque seule l’Arabie Saoudite a conservé la charia telle que, alors que partout dans les pays de dar el islam des codes occidentaux se sont introduits.
Comme il n’y a pas moyen de savoir ce qui se passe exactement dans des pays comme l’Iran, le Pakistan, comment peut-on dire que des codes occidentaux se sont introduits ?
Il y a quelques décennies, on pensait que le mouvement d’Ataturk se développerait, mais cela n’a pas été le cas. Une bataille oppose les islamistes et les modernistes.
il faut donc lutter contre les ayatollahs et autres mollahs. On se retrouve dans la même situation que le petit peuple de l’ancien régime, contrôlé, conditionné, et pour certains fanatisé, par les religieux.
- Nous allons mourir de notre tolérance. Il faut cesser de dire que l’islam est une religion et dénoncer un projet politique. Pendant que nous tolérons, l’islam a le temps d’envahir le monde. Du moins faudrait-il faire une distinction entre le koran de Médine et celui de la Mecque.
Ça, c’est à prévoir ! quant à dire que l’islam n’est pas une religion, il y a du boulot ! on entend trop souvent : les 3 grandes religions monothéistes… je ne savais pas qu’il y avait 2 corans .
- Beaucoup de musulmans modérés existent, qui sont très malheureux de ce qui se passe ; ils ont voulu constituer une association, mais on le leur a interdit, car ils n’ont pas été considérés comme musulmans.
Mais…qui le leur a interdit ? en France, n’importe qui peut constituer une association ! il suffit d’être…2, je crois !
Obama est né musulman, ……………il s’est présenté comme Barack Hussein Obama.
J’en conclus que la conversion d’O est une fausse conversion, parce que jamais le roi d’Arabie n’aurait reçu un apostat. Mais il est vrai qu’un muzz a le droit de mentir quand ça l’arrange.
_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)
Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
007/**- Jeroboam
- Nombre de messages : 4867
Age : 71
Localisation : Burgondi
Date d'inscription : 18/07/2007
Comme souvent avec AMD, ceci expliquant cela ... C'est effectivement assez lamentable de sa part, mais je n'en suis pas très surpris.Caton l'Ancien a écrit: Il faut préciser que la réunion avait lieu dans une synagogue.
La takia est le seul motif de pseudo-apostasie dans l'islam. Il est plus que probable que la conversion de BHO soit une conversion de circonstance ...philiberte a écrit: Mais il est vrai qu’un muzz a le droit de mentir quand ça l’arrange.
Zermicus- Fiole
- Nombre de messages : 112
Age : 84
Localisation : France - Ouest
Date d'inscription : 22/01/2009
Je dis et je répète que je suis toujours persuadé que BHO est toujours musulman...
Invité- Invité
Caton j'ai lu avec attention votre compte rendu de cette conférence et vous en félicite.Caton l'Ancien a écrit:Elle n'a rien répondu, et je suis partie. Mais c'est très grave, je trouve. J'ai été la seule...Justement, je trouve que pour mettre de l'huile sur le feu, on ne pouvait pas trouver mieux. Ce n'est pas comme ça que nous allons former un front commun. Il faut préciser que la réunion avait lieu dans une synagogue.
Je salue d'abord votre dévouement car il est difficile d'assister à ce genre d'événement touchant un sujet aussi sensible et d'en repartir déçu voire écoeuré.
Votre question posée à cette dame et votre attitude vous honorent. Comme d'habitude la masse des gens présents est restée inerte.
Mais pourquoi dans une synagogue ?
aragorn- Champagne
- Nombre de messages : 1182
Age : 71
Localisation : quelque part en France
Loisirs : musique classique-lecture-poker
Date d'inscription : 18/04/2008
C'est clair, mais quand je dis cela, on me répond que je ne vois pas bien loin, et que son deuxième prénom n'influencera en rien sa politique... Ben voyons!Zermicus a écrit:Je dis et je répète que je suis toujours persuadé que BHO est toujours musulman...
Chabert- Magnum
- Nombre de messages : 1856
Age : 69
Localisation : Ex-France.
Date d'inscription : 03/06/2009
Musulman un jour, musulman pour toujours!
Toby- Jeroboam
- Nombre de messages : 6774
Date d'inscription : 12/02/2007
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
Et alors?Chabert a écrit:Musulman un jour, musulman pour toujours!
De toutes façons il est trop tôt pour cataloguer O. pas besoin de faire d'amalgames, il y en déjà suffisamment.
Caton l'Ancien- Jeroboam
- Nombre de messages : 32581
Date d'inscription : 14/02/2007
Pourquoi la réunion avait-elle lieu dans une synagogue (marocaine de plus) ? je ne sais pas ! parce que les Juifs sont tout de même majoritairement inquiets, et que certains ont connu la dhimmitude, par ex au Maroc. Ils adorent le roi Mohammed V, mais ils aiment l'homme, non le système.
La "sortie" d'AMD sur les Chrétiens responsables de la Shoah est tout à fait le discours des Juifs, je me suis fait agresser par une femme pendant que je parlais à AMD. Elle est très judéophile, et là elle s'est montrée judéolâtre.
C'est une position très confortable, car elle se range du côté des supposés gentils contre les supposés méchants. J'ai la profonde conviction que tous nos problèmes viennent de l'effondrement de l'Eglise catholique organisé par elle-même avec son aggiornamento imbécile, qui consiste à décrédibiliser, à discréditer ses textes fondateurs, réputés "antisémites" quoique ayant été écrits par des Juifs, et prétendument générateurs de la haine génocidaire nazie, alors que l'Eglise n'a jamais demandé l'extermination des Juifs et qu'elle rabâche depuis des millénaires qu'ils seront sauvés même sans croire en JC.
Au contraire, le fait que Hitler ait été un admirateur du koran voir :
http://coranix.org/114/mein_korampf.htm
et du génocide arménien, est toujours passé sous silence.
Le comble est que l'Eglise catho s'est fortement impliquée pour sauver les Juifs, malgré le mépris qu'ils lui marquaient, mais que ses gestes de bonne volonté n'ont servi que de prétexte pour la matraquer à outrance, faisant le bonheur de tous ses autres détracteurs, comme les athées, qui, petites crottes sur la face du monde, se permettent de déclarer vaniteusement que Dieu n'existe pas.
Donc à l'issue de cette réunion, j'étais non seulement perplexe sur AMD, qui joue un rôle vraiment suspect, mais aussi sur la stratégie à adopter.
En fait l'islam modéré n'existe pas, AMD et DP sont d'accord.
Mais DP pense qu'il se produit des mutations et ses arguments ne sont pas nuls, mais à mon avis, ils ne font pas le poids.
En fait leur constat est très pessimiste, et DP veut se donner des raisons d'espérer. AMD pense que les chances sont quasi nulles, elle a évoqué les divisions internes du chiisme, alors que le sunnisme est totalement bloqué.
Elle compte aussi sur la laïcité, mais à mon avis, si la laïcité avait eu une chance de s'imposer, on l'aurait vu.
Ils espèrent tous deux une solution venant de l'islam, mais s'il est vrai que nous aurons du mal à nous passer de l'appoint des musulmans aimant la démocratie -et je pense qu'ils sont tout de même nombreux, car il est impossible que près de 100% des gens adhèrent de leur plein gré à une idéologie sans coercition, je pense que la solution doit venir des Occidentaux, et en France, des Français.
Le problème, ce sont bien plus nos idiots utiles que les musulmans, qui auraient été "modérés" si les idiots ne leur avaient pas dit "vous êtes ici chez vous".
Donc ma proposition est de continuer à faire le travail d'information et de mobilisation que nous avons commencé il y a 2 ans, en essayant de passer au niveau supérieur, notamment voir quel parti politique serait susceptible de porter ce message. Il faut une structure nationale, mais il faut aussi un discours.
Et ce discours, je le vois autour du christianisme, car les Droits de l'Homme, c'est le christianisme, un christianisme sans l'Eglise, et sans l'idée de Dieu, et qui a conduit à toutes les barbaries imaginables, la rouge, la brune et maintenant la verte...
C'est le prix du "vivre sans temps mort et jouir sans entrave", en se laissant déboutonner la braguette par une petite fille de 5 ans et en autorisant les mariages d'homos.
La "sortie" d'AMD sur les Chrétiens responsables de la Shoah est tout à fait le discours des Juifs, je me suis fait agresser par une femme pendant que je parlais à AMD. Elle est très judéophile, et là elle s'est montrée judéolâtre.
C'est une position très confortable, car elle se range du côté des supposés gentils contre les supposés méchants. J'ai la profonde conviction que tous nos problèmes viennent de l'effondrement de l'Eglise catholique organisé par elle-même avec son aggiornamento imbécile, qui consiste à décrédibiliser, à discréditer ses textes fondateurs, réputés "antisémites" quoique ayant été écrits par des Juifs, et prétendument générateurs de la haine génocidaire nazie, alors que l'Eglise n'a jamais demandé l'extermination des Juifs et qu'elle rabâche depuis des millénaires qu'ils seront sauvés même sans croire en JC.
Au contraire, le fait que Hitler ait été un admirateur du koran voir :
http://coranix.org/114/mein_korampf.htm
et du génocide arménien, est toujours passé sous silence.
Le comble est que l'Eglise catho s'est fortement impliquée pour sauver les Juifs, malgré le mépris qu'ils lui marquaient, mais que ses gestes de bonne volonté n'ont servi que de prétexte pour la matraquer à outrance, faisant le bonheur de tous ses autres détracteurs, comme les athées, qui, petites crottes sur la face du monde, se permettent de déclarer vaniteusement que Dieu n'existe pas.
Donc à l'issue de cette réunion, j'étais non seulement perplexe sur AMD, qui joue un rôle vraiment suspect, mais aussi sur la stratégie à adopter.
En fait l'islam modéré n'existe pas, AMD et DP sont d'accord.
Mais DP pense qu'il se produit des mutations et ses arguments ne sont pas nuls, mais à mon avis, ils ne font pas le poids.
En fait leur constat est très pessimiste, et DP veut se donner des raisons d'espérer. AMD pense que les chances sont quasi nulles, elle a évoqué les divisions internes du chiisme, alors que le sunnisme est totalement bloqué.
Elle compte aussi sur la laïcité, mais à mon avis, si la laïcité avait eu une chance de s'imposer, on l'aurait vu.
Ils espèrent tous deux une solution venant de l'islam, mais s'il est vrai que nous aurons du mal à nous passer de l'appoint des musulmans aimant la démocratie -et je pense qu'ils sont tout de même nombreux, car il est impossible que près de 100% des gens adhèrent de leur plein gré à une idéologie sans coercition, je pense que la solution doit venir des Occidentaux, et en France, des Français.
Le problème, ce sont bien plus nos idiots utiles que les musulmans, qui auraient été "modérés" si les idiots ne leur avaient pas dit "vous êtes ici chez vous".
Donc ma proposition est de continuer à faire le travail d'information et de mobilisation que nous avons commencé il y a 2 ans, en essayant de passer au niveau supérieur, notamment voir quel parti politique serait susceptible de porter ce message. Il faut une structure nationale, mais il faut aussi un discours.
Et ce discours, je le vois autour du christianisme, car les Droits de l'Homme, c'est le christianisme, un christianisme sans l'Eglise, et sans l'idée de Dieu, et qui a conduit à toutes les barbaries imaginables, la rouge, la brune et maintenant la verte...
C'est le prix du "vivre sans temps mort et jouir sans entrave", en se laissant déboutonner la braguette par une petite fille de 5 ans et en autorisant les mariages d'homos.
_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
silence- Jeroboam
- Nombre de messages : 22007
Age : 110
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 12/02/2007
Combien avez-vous raison Caton. maintenant c'est vous qui me déprimez.
Le problème, ce sont bien plus nos idiots utiles que les musulmans, qui auraient été "modérés" si les idiots ne leur avaient pas dit "vous êtes ici chez vous".
C’est vraiment la racine de tous les problèmes.
C'est le prix du "vivre sans temps mort et jouir sans entrave", en se laissant déboutonner la braguette par une petite fille de 5 ans et en autorisant les mariages d'homos.
C’est l’absence d’amour, d’amour aux valeurs, à la patrie, à l’honneur, à tout ce qui nous entoure et qui mérite le respect.
Sans honneur, sans respect où peut donc aller une société?
Le problème, ce sont bien plus nos idiots utiles que les musulmans, qui auraient été "modérés" si les idiots ne leur avaient pas dit "vous êtes ici chez vous".
C’est vraiment la racine de tous les problèmes.
C'est le prix du "vivre sans temps mort et jouir sans entrave", en se laissant déboutonner la braguette par une petite fille de 5 ans et en autorisant les mariages d'homos.
C’est l’absence d’amour, d’amour aux valeurs, à la patrie, à l’honneur, à tout ce qui nous entoure et qui mérite le respect.
Sans honneur, sans respect où peut donc aller une société?
Hibiscusez-moi- Jeroboam
- Nombre de messages : 10655
Age : 125
Date d'inscription : 17/02/2007
silence a écrit:
Sans honneur, sans respect où peut donc aller une société?
Dans le mur, Silence et elle y va tout droit.
» La Gauche
» corruption
» Immigration: une richesse pour la France?
» Le fil de Mistinguette (3)
» Marseille
» Pas-de-Calais et Calais
» V. Bugault Raisons cachées du chaos
» L'ESCROQUERIE AVEREE DE LA VOITURE ELECTRIQUE