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    désindustrialisation de la France

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    désindustrialisation de la France

    Message par silence le Mer 28 Déc 2011, 17:30

    La France a perdu près de 900 usines en trois ans

    La désindustrialisation de la France s'est accélérée au cours de la crise de 2008-2009. Près de 200 sites ont fermé en 2011.

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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Jeu 29 Déc 2011, 07:52

    Oui, il semble que les journaleux font une découverte !
    Dommage pour eux.

    Au lieu de s'occuper des chiens écrasés ou de la rubrique des fêtes de quartier, ils devraient faire donner la parole à tous ceux qui perdent leur emploi.


    çà commence à me gratter sérieusement.


    PS : le DROIT au TRAVAIL n'est-il pas constitutionnel ?

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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:04

    moria a écrit:


    çà commence à me gratter sérieusement.



    affraid Où ça, où ça?


    Dernière édition par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:14, édité 1 fois
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Jeu 29 Déc 2011, 08:12

    Hibiscusez-moi a écrit:
    moria a écrit:
    çà commence à me gratter sérieusement.

    Où ça, où ça?

    partout !
    un genre d'allergie.

    pas vous ?
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:21

    Non, je suis optimiste.

    Je suis certain que flanby et sa clique vont nous sortir du pétrin.

    Comment? En créant des millions et des millions d'emplois de fonctionnaires (sans compter que tout le monde, j'écris bien "tout le monde", travaillera moins chaque semaine). Que nous serons enchantés-ravis de payer via nos impôts...


    Dernière édition par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:35, édité 1 fois
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Jeu 29 Déc 2011, 08:26

    Ah bon ?


    attendez que le FMI ou "Golden" Sachs nous mette un de leur champion à la tête du pays et alors, il ne sera plus temps de rigoler.
    pourquoi pas après tout !
    Les Grecs, les Italiens, la BCE ont bien leur garde chiourme !!
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Déc 2011, 08:38

    Mais non Moria, flanby est notre Sauveur, notre futur "Guide Suprême à tête de vainqueur". Il va nous tirer des sables mouvants. Il a les bonnes recettes. Les miraculeuses. Celles qu'il a mises en place dans le Département qu'il dirige d'une main de maître. L'un des plus endettés de France...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Jeu 29 Déc 2011, 08:48

    Hibiscusez-moi a écrit:

    .../...
    L'un des plus endettés de France
    ...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Cousin Hubert le Jeu 29 Déc 2011, 11:36

    Bah... des usines ferment en France, mais elles rouvrent en Inde ans la foulée...

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    C'est ça le miracle de la mondialisation....

    A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par FLANDRE le Jeu 29 Déc 2011, 11:42

    Oncle Germain a écrit:Bah... des usines ferment en France, mais elles rouvrent en Inde ans la foulée...

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    C'est ça le miracle de la mondialisation....

    A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...

    Force est de constater que seule Marine Le Pen propose des solutions pragmatiques. L'UMP et le PS doivent être évalués sur leurs bilans qui sont désastreux et non sur des propositions qu'ils ne tiendront pas ... comme d'habitude !
    Ce qui est amusant c'est d'entendre les critiques dont fait l'objet Marine Le Pen et qui montrent bien qu'en politique, à la française, le ridicule ne tue plus depuis bien longtemps.
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Jeu 29 Déc 2011, 11:59

    Les gens doivent se décider à ne plus acheter étranger même si c'est plus cher, avec ou sans Marine.
    Mais il faut que ce soit un mouvement national.
    Malheureusement les français semblent trop égoïstes pour cela.
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Alex Terieur le Jeu 29 Déc 2011, 14:21

    Oncle Germain a écrit:
    C'est ça le miracle de la mondialisation....

    A part imposer des droits de douanes multipliant par 10 le prix des produits manufactures de pays comme la chine ou l'inde, comme le propose marine, la desindustrialisation continuera a s'accelerer en France...

    Oui, et avec les accords de l'OMC et du GATT elle fait comment Marine ?

    "Le principe de l'interdiction des restrictions quantitatives porte tant sur les importations que sur les exportations : les contingentements (fixation de quotas ou contingents) sont prohibés."

    "Les droits de douane doivent être le seul moyen de protection mais les signataires se fixent comme objectif de les réduire progressivement sur la base de la réciprocité.
    La consolidation : une fois fixés, les tarifs douaniers ne peuvent plus être augmentés, sauf cas de clause de sauvegarde, sans compensation auprès des partenaires commerciaux."
    (accords du GATT)

    A propos des droits de douane "consolidés :

    "Un pays peut rompre un engagement (c’est‑à-dire relever un droit de douane au‑delà du taux consolidé), mais au prix de certaines difficultés. Pour cela, il doit négocier avec les pays principalement concernés, ce qui peut l’amener à compenser la perte de possibilités commerciales subie par ses partenaires commerciaux."
    source site de l' OMC (WTO).


    alors oui, c'est ça le miracle de la mondialisation.

    Mais il ne faudrait pas utiliser la méconnaissance compréhensible des électeurs pour annoncer des mesures inapplicables.


    Il existe des solutions complémentaires

    1° ramener les couts de production à un niveau compétitif, (ouille)

    2° que la population achète de moins en moins ces produits d'importations, mais ceci exige au moins une condition.

    Que l'on trouve des produits équivalents,fabriqués (et non assemblés ou simplement emballés) sinon en France, du moins en Europe.

    C'est pas joué. Pendant longtemps on ne trouvera plus d'ordinateur, tous les composants étant fabriqués ailleurs, plus de vêtements et de chaussures ou presque etc...

    C'est pourquoi la proposition de silence, certes frappée de bon sens, est irréaliste, et qui plus est ne saurait être impulsée par l'état directement qui serait en porte à faux avec ces accords.

    Autre obstacle, dans la très longue liste des choses que l'on ne peut plus faire en France, c'est le boycott.
    Ceci grâce à la circulaire de Michèle Alliot-Marie.

    "tout appel au boycott des produits d’un pays n’est qu’une «provocation publique à la discrimination envers une nation»

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    Je vous accorde tout de même qu'il sera plus facile d'abroger cette circulaire que les accords internationaux.

    PS: je n'ai pas évoqué les accords douaniers de l'UE. Pour ne plus les subir il faut sortir entièrement de la zone. Par exemple les produits Chinois (ou autre) peuvent entrer par la Grèce puis circuler librement ensuite et sans restrictions dans la zone UE.

    C'est pas gagné !


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Ven 30 Déc 2011, 09:19

    Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".

    Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.


    Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
    Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.


    Le philosophe dirait :
    "vivons caché pour être heureux" !

    Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?

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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Ven 30 Déc 2011, 10:57

    moria a écrit:Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".

    Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.


    Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
    Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.


    Le philosophe dirait :
    "vivons caché pour être heureux" !

    Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?


    mais nous sommes dans un monde de gens qui se cachent moria... boulot, maison, dodo.
    La seule chose à faire c'est d'être conséquent avec soi-même.
    Comme Rosa Parks, une simple couturière, qui un jour a décidé de ne pas s'asseoir à l'endroit réservée au noirs dans le bus. Elle s'est fait maltraitée mais cela a provoqué la plus grande révolte raciale des Usa aboutissant à Luther King.
    Nous ne savons pas à quel moment un être apparemment insignifiant peut provoquer un raz de marée.
    Nous devons tous être des Rosa Parks, même si cela peut nous mettre en danger!
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Chabert le Ven 30 Déc 2011, 11:31

    Le Chinois vont prendre des mesures protectionnistes pour préserver leur industrie automobiles. (cf, Figaro d'hier ou avant-hier).
    Je n'ai pas entendu nos politicards ou syndicalistes français émettre la moindre critique...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Ven 30 Déc 2011, 12:18

    silence a écrit:
    moria a écrit:Tout le monde le sait : les hommes se sont tous et depuis toujours passionnés ou amusés avec la "Politique".

    Les femmes subissent davantage, occupée à trouver comment nourrir leur portée.


    Quand je vous lis Messieurs, je me dis qu'il n'y a pas grand chose à faire ... vraiment pas !
    Notre petit bulletin de vote tous les siècles pour changer -EN MIEUX- le monde est bien mince eu égard à toutes ces instances gouvernementales mondiales.


    Le philosophe dirait :
    "vivons caché pour être heureux" !

    Oui mais alors.... ce serait quoi, ce monde de gens qui se cachent ?


    Comme Rosa Parks, une simple couturière, qui un jour a décidé de ne pas s'asseoir à l'endroit réservée au noirs dans le bus.

    Je crois me souvenir qu'elle n'avait pas voulu céder sa place, dans l'autobus, à un blanc. Mais je ne le parie pas. Peut-être était-elle assise dans une partie du bus réservée aux blancs?
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Toby le Ven 30 Déc 2011, 14:28

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    Rosa Parks à Montgomery Alabama, était assise dans la partie réservée aux personnes de couleur qui était à longueur variable suivant le nombre de blancs dans le bus et la décision du conducteur. Ce dernier, les places assises éttant toutes prises et quatre blancs debout, demanda a quatre noirs de céder leur place. Trois d'entre eux le firent, Rosa Parks refusa.
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Ven 30 Déc 2011, 14:39

    Oui, c'est la version officielle... je connaissais une autre version, mais ce qui compte c'est de toute façon qu'elle a fait ce qu'elle croyait correct et ce que son geste a enchainé par la suite.
    Ne pinaillons pas si c'était le siège de droite ou de gauche, car ce n'est pas l'idée de mon message.
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Toby le Ven 30 Déc 2011, 14:44

    silence a écrit:Oui, c'est la version officielle... je connaissais une autre version, mais ce qui compte c'est de toute façon qu'elle a fait ce qu'elle croyait correct et ce que son geste a enchainé par la suite.
    Ne pinaillons pas si c'était le siège de droite ou de gauche, car ce n'est pas l'idée de mon message.

    Mais je ne pinaillais pas, je donnais des précisions à Hibiscus...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Ven 30 Déc 2011, 15:20

    je sais Smile
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Cousin Hubert le Ven 30 Déc 2011, 20:15

    En tenant compte compte de ce qui est écrit plus haut, il faut juste admettre que les delocalisations s'arreteront quand les salaires en France seront au niveau de ceux en Chine ou en Inde.. soit 70 euros par mois....car je vois mal les salaires dans ces pays être multiplies par 15 du jour au lendemain...
    Je ne crois pas en la perrennite d'un système mondialise ou des chômeurs occidentaux achètent des produits bas de gamme produits par des esclaves...


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Ven 30 Déc 2011, 20:46

    ou quand le salaire des chinois seront au niveau de ceux des français...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Alex Terieur le Sam 31 Déc 2011, 00:16

    silence a écrit:ou quand le salaire des chinois seront au niveau de ceux des français...

    Exactement. il suffit de trouver le juste équilibre.

    Tout le monde à 200 €/mois .....

    sauf les nantis, ça va de soit.


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par silence le Sam 31 Déc 2011, 07:19

    Remarquez que les touristes chinois sont de plus en plus nombreux. Il dépense une moyenne de 6000 dollars dit-on... C'est pas mal quand même.

    "Les Chinois riches préfèrent le voyage de luxe.
    Selon un sondage conduit par la société Hurun, le voyage, la natation et le golf sont les 3 loisirs favoris des chinois riches. L'Australie, la France et le Hawaï sont les endroits les plus attractifs sur la liste des destinations touristiques étrangères. Alors que Sanya (province de Hainan) et la province du Yunnan sont les plus populaires pour eux en Chine. [plus]
    Les richards chinois préfèrent les produits de luxe
    Selon un rapport établi par Bain & Company, une Société de conseil en stratégie et management d'entreprises, il est prévu qu'en 2009, le marché des produits de luxe de la partie continentale chinoise atteindra 9,6 milliards de dollars US, soit une croissance de 12% par rapport à 2008 qui était de 8,6 milliards de dollars US."
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Alex Terieur le Mar 03 Jan 2012, 02:09

    2012-2012-2012-2012-2012











    SeaFrance : les vraies raisons d'un gâchis

    C'est ce mardi que le Tribunal de commerce de Paris doit statuer sur l'offre de reprise de SeaFrance par une Société coopérative et participative.
    Un projet soutenu lundi par le gouvernement qui permettrait aux salariés de reprendre à leur compte la compagnie maritime.

    Pourtant, un rapport de la Cour des comptes en 2009 annonçait le naufrage de la compagnie en raison d'une gestion calamiteuse par une direction prise en otage par des syndicats tout puissants, indifférents aux contingences économiques.

    (...)
    La Cour des Comptes note dans son rapport du 13 mars 2009 :

    "le recrutement s’effectue largement par cooptation selon des critères peu transparents. Les recommandations familiales et surtout l’appui de la formation syndicale majoritaire entrent comme un facteur déterminant dans la sélection des candidats."

    Plus bas, la Cour note que « l’absentéisme a augmenté sur la période bien plus vite que les effectifs de SeaFrance ». Le nombre de journées d’absence [ramené] aux 1699 salariés de l’entreprise, représente une moyenne de 39 journées d’absence par an et par salarié.
    (...)
    Les sages signalent que (..) les maladies hors navigation qui se rapportent en général au cas du marin qui tombe malade au cours de la période qu’il passe à terre entre deux embarquements, ne sont le plus souvent l’objet d’aucun contrôle (…) pour la part la plus importante de l’absentéisme (90% des arrêts maladie sont hors navigation), aucun contrôle n’est finalement exercé. »

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Voilà comment on coule une compagnie maritime. Comme le projet de reprise est soutenu par le Gouvernement, il faudrait savoir comment il va être soutenu ?
    en effet, selon un autre article :

    "Les porteurs de la SCOP ont écrit au ministre des transports le 16 décembre pour que leur soit accordé un financement de l'Etat mais Bruxelles a déjà refuse toute aide directe de |’Etat dans ce dossier - par respect des règles de concurrence."

    Les mêmes syndicats continuent de sévir avec les mêmes méthodes dans toutes les entreprises encore présentes en France et dans le service public.

    Le résultat est donc connu d'avance.


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par moria le Mar 03 Jan 2012, 14:02

    Les syndicats ont souvent pour ne pas dire toujours détruit l'outil de travail que ce soit chez les doockers, à l'éducation nationale ou ailleurs.

    Comment pourrait-on leur faire confiance encore dans cette affaire ?


    J'entendais à la TSF un pro-reprise qui expliquait que les autres compagnies embauchaient du personnel
    sri lankais and co à très bas coût : un des argument vrai, de poids qui enfonce beaucoup de nos entreprises qui, alors, délocalisent ou meurent...



    mais faire confiance à ces destructeurs ??
    pas bien !

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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Mar 03 Jan 2012, 16:11

    Moi, j'avais lu que L. Dreyfuss (en association avec une boîte danoise, je crois) avait manifesté son désir de racheter Sea bidule. La cfdt avait refusé arguant du fait que le repreneur ne reprenait pas TOUT le personnel. L. Dreyfuss acceptait de reprendre un peu plus d'employés et a fini par jeter l'éponge.

    J'ajoute que les 800 et quelques têtus ont oublié qu'il existe un tunnel entre la France et la GB...
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Alex Terieur le Mar 03 Jan 2012, 17:01

    Hibiscusez-moi a écrit:Moi, j'avais lu que L. Dreyfuss (en association avec une boîte danoise, je crois) avait manifesté son désir de racheter Sea bidule. La cfdt avait refusé arguant du fait que le repreneur ne reprenait pas TOUT le personnel. L. Dreyfuss acceptait de reprendre un peu plus d'employés et a fini par jeter l'éponge.

    J'ajoute que les 800 et quelques têtus ont oublié qu'il existe un tunnel entre la France et la GB...

    Salut.
    Parfaitement exact Hibis.
    Aux dernières nouvelles de ce jour, selon la Tribune, la France essaie de contourner Bruxelles.

    la SNCF pourrait verser entre 50 et 60.000 euros d'indemnités exceptionnelles à chaque salarié de sa filiale.

    Il s'agit d' indemnités de chômage majorées, payées par l'utilisateur/contribuable.

    Mais la contrepartie est plus drôle.

    L'Etat préconise que ces chèques soient mis en commun par les salariés pour former un syndicat coopératif (Scop).

    Les collectivités territoriales ont signé une lettre d'intention pour apporter 11 à 12 millions toujours aux frais des contribuables évidemment.

    L'Etat et la SNCF se sont également engagés à fournir aux salariés de la compagnie les moyens de monter cette société par des avances(qu'on ne reverra jamais).

    Enfin, scoop de dernière minute, le SAUVEUR "Nicolas Sarkozy a pris l'affaire en main lundi en faisant savoir à l'issue d'une réunion à l'Elysée avec les ministres concernés que le gouvernement soutenait le projet de Scop." toujours selon la Tribune.

    Élections obligent.

    Le hic c'est que quand ils vont avoir leur cheque entre les mains ce n'est pas dit que les ex-salariés remettront au pot pour un avenir sans lendemain.
    Surtout si c'est toujours le syndicat (CFDT je crois) qui tient la barre.


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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Mar 03 Jan 2012, 17:49

    La dernière des dernières nouvelles est qu'une compagnie anglaise concurrente hurle! La guerre entre la GB et la France est-elle possible?
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    Re: désindustrialisation de la France

    Message par Alex Terieur le Mar 03 Jan 2012, 18:38

    Hibiscusez-moi a écrit:La dernière des dernières nouvelles est qu'une compagnie anglaise concurrente hurle! La guerre entre la GB et la France est-elle possible?

    un nouveau Trafalgar ! et cette fois ci il n'y a pas Nelson.


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