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C'est quoi "être de droite" ?

moria

moria: Admin; Nombre de messages : 21386
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Message n°31

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Mar 22 Avr 2008, 07:10

longin a écrit:.../...
Autre idée fausse : le capitalisme n’est pas une position de droite car il nourrit la Chine communiste.

La Chine n'est "communiste" que pour tenir en main sa démographie et je dirais : c'est tant mieux bien qu'un assouplissement des méthodes soit absolument nécessaire MAIS la Chine est bien plus capitaliste et libérale que la FRANCE.

Elle en a les moyens !

Elle se dit communiste mais Il n'y a aucun partage

(ps: concernant les méthodes : j'ai été témoin d'un accident de ...vélos au début des années 90.
Je ne vous raconte pas !!!!
Imaginez les Chinois - le milliard passé de Chinois- manifester .......... je ne veux pas l'imaginer.
Ils sont très frustrés donc méchants !

La Chine fera le politique quand les choses seront bien plus claires économiquement mais çà va venir.
Alors là, on aura qu'à bien se tenir !)

moria

moria: Admin; Nombre de messages : 21386
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Message n°32

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Mar 22 Avr 2008, 07:23

En fait, Longin rêve de la Droite d'avant.

Celle traditionnelle qui n'avait cure des droits de l'homme tels qu'on pratique aujourdhui, qui se voulait "bonne mère" pour les ouvriers...dont les enfants étaient assurés d'une bonne vie .....
la "droite intégrale" de René Remond, la droite absolue, intransigeante qui conteste toute légitimité à la Révolution française.
A mon sens, la Droite a toujours été dualiste : la droite contre-révolutionnaire et la droite libérale.

Elle fut cependant cette révolution comme est aujourd'hui les autres petites révolutions.

Il faut faire avec les données de notre époque dont la mondialisation économique qui ECHAPPE à bien des volontés
politiques.
En clair pour moi, la politique n'est plus grand chose car je n'ose pas dire qu'elle ne compte plus.

C'est vrai, N.Sarkozy durant sa campagne a dit qu'il voulait remettre ses lettres de noblesse à la Politique.
Pour l'instant, c'est râté.

Il lui reste 4 ans.

moria

moria: Admin; Nombre de messages : 21386
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Message n°33

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Mar 22 Avr 2008, 07:24

silence a écrit:ëtre de droite, c'est être assis à la droite du roi, c'est tout.

çà, c'est de la sagesse politique ou de la politique sage :-))
on est assis, heureusement ! jocolor

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°34

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Mar 22 Avr 2008, 08:23

FoxRenard a écrit:...

Ah, et j'oubliais ! Un Etat MINIMUM !!! Le moins d'Etat possible !

http://www.ipolitique.fr/liberalisme.htm

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
Date d'inscription : 12/02/2007

Message n°35

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Mar 22 Avr 2008, 08:34

cilette a écrit:... l'extrême droite c'est Hitler ...

Comme je disais plus haut c'est un non-sens de situer Hitler à l'extrême "droite", lui qui reniait toutes les valeurs de la droite et qui les a brimées.

FoxRenard

FoxRenard: Admin; Nombre de messages : 2045
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Message n°36

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par FoxRenard Mar 22 Avr 2008, 10:36

moria a écrit: En fait, Longin rêve de la Droite d'avant.

Et oui Longin, vous n'y etes plus ! Brievement dit, la gauche socialiste est un Etat monstre, lourd, qui est partout dans votre vie et qui prend des impots monstres aux gens productifs pour distribuer l'argent a ceux qui ne foutent rien (beaucoup dans l'Etat deja) et qui se mele de votre vie de A a Z en voulant etre votre mere nouriciere et ceux qui sont de gauche sont ceux qui soutiennent ca.

La droite liberale, c'est un etat minimum (justice et defense) avec des gens qui s'assument et qui sont maitres de leur destin (et qui, loin d'etre des individualistes, se soutiennent dans la fraternite contrairement aux socialistes qui veulent chacun individuellement tirer la couverture a soi) et ceux qui sont de droite sont ceux qui soutiennent ca.

Kto, pas kto, ca c'est votre affabulation et ca ne devrait pas rentrer dans la politique. La religion est une affaire personnelle. Deja les pouvoirs de l'Eglise (pourquoi l'Eglise Kto aurait elle un quelconque pouvoir, la religion et croyances religieuses sont les affaires personnelles et intimes de chacun et quand ca entre dans le cadre dans lequel vous aimeriez le faire entrer, ca devient des trucs charmants comme l'islamisme) et de l'Etat sont separes. Vous pouvez etre de droite ou de gauche et etre catholique, protestant, bouddhiste, hindouiste, etc...

Par exemple en Suisse, nous payons un impot religieux a l'eglise catholique. Vous pouvez ne pas payer cet impot, mais vous devez aller a la paroisse pour renier votre religion et ainsi etre excommunie !
Ce n'est certe pas meurtrier comme l'islam, mais c'est aussi liberticide et de plus, tout ca n'a plus rien a voir avec la religion origin-elle -ale de Jesus. En disant "Rendez a Cesar ce qui est a Cesar et a Dieu ce qui est a Dieu", il faisait deja en quuelque sorte la separation des "pouvoirs".

_________________
"Jadis, les écrivains s'efforçaient d'arracher les gens à leur réalité, pour les mener dans un monde fictif. Aujourd'hui, ils doivent faire exactement le contraire."

Laurent Obertone

moria

moria: Admin; Nombre de messages : 21386
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Localisation : Duché de Bourgogne
Date d'inscription : 24/01/2007

Message n°37

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Ven 25 Avr 2008, 07:41

Allo..................... Longin ?

Mitsahne

Mitsahne: Jeroboam; Nombre de messages : 6255
Age : 94
Localisation : altoséquanais
Date d'inscription : 12/02/2007

Message n°38

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Mitsahne Ven 25 Avr 2008, 18:30

Payer un impôt à l'Eglise catholique, en Suisse, pays de Calvin ?

De toutes façons, catholique ou protestant, cet impôt est une infamie et je n'hésiterais pas une seconde à renier ma religion d'origine (on ne m'a pas demandé mon avis) si c'était le cas en France.

Entièrement d'accord avec vous, Fox, Dieu et César ne gravitent pas sur la même orbite. Dieu est centripète, César est centrifuge.

_________________
Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
(Alexandre Vialatte).
[i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !
(Michel Audiard)

Invité

Invité: Invité

Message n°39

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Ven 25 Avr 2008, 22:40

Kto, pas kto, ca c'est votre affabulation et ca ne devrait pas rentrer dans la politique. La religion est une affaire personnelle. Deja les pouvoirs de l'Eglise (pourquoi l'Eglise Kto aurait elle un quelconque pouvoir, la religion et croyances religieuses sont les affaires personnelles et intimes de chacun et quand ca entre dans le cadre dans lequel vous aimeriez le faire entrer, ca devient des trucs charmants comme l'islamisme) et de l'Etat sont separes. Vous pouvez etre de droite ou de gauche et etre catholique, protestant, bouddhiste, hindouiste,

tout à fait d'accord fox.

Invité

Invité: Invité

Message n°40

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Ven 25 Avr 2008, 23:23

longin a écrit:
Être de droite cela veut dire être de religion catholique, de philosophie grecque et de se soumettre à un droit de type romain.

On ne peut pas être de droite si on est :

républicain, voyou, anti-kto, régicide, contre la peine de mort, sans morale chrétienne, grossier, pour l’avortement, inculte dans le domaine historique, mal peigné, mal habillé, gueulard, irrespectueux, indiscipliné, divorcé, athée.

JMLP est du centre droit mais l’échiquier politique qui a glissé lentement à gauche le place injustement à l’extrême droite.

Qu’en pensez-vous ?

je suis déçue de lire ça... tous les "on ne peut pas être de droite si on est" c'est du passé, c'est autrefois quand l'on attachait d'autres valeurs à la politique...
Pour clair je suis:

1. pas kto (bien que j'ai franchi toutes les etapes, je n'en veux pas),
2. pour l'avortement,
3. pour la peine de mort,
4. au niveau de l'histoire je ne suis pas encore très douée,
5. souvent mal peignée (lol quand on fait du bateau et du sport on ne s'attarde pas sur ce detail),
6. gueularde mais respectueuse,
7. anti coco
8. plutot Modigliani, Smith ou Ricardo que Keynes ou Marx
9. mais pourtant je suis tout à fait en accord avec les mercantilistes! (et oui peut être paradoxal mais il en faut)
10. contre l'immigration choisie
11. pour l'exclusion des sans papiers et il faut stopper l'immigration
12. pour la laïcité (je precise au cas où)
13. contre les abus des dirigeants d'entreprises
13.a. contre parachutes dorés (quelqu'un ayant raté le management de son E n'a rien à recevoir de plus que les ouvriers!)
13.b. contre la délocalisation
14. pour l"apolitisation" des manifs, elles devraient être sans pancartes d'appartenance à un mouvement quelconque
15. Nationaliste

suis je droite?

Et bien, oui. D'après ce qui est proposé par les partis en présence dans notre pays, oui. Dsl de vous décevoir longin ou autres, j'ai choisi un parti proposant 72 pages de programme et qui me correspondait le plus, bien que mes idées divergent de celles des anciens adhérents... On trouve de tout dans les partis... Je dois peut être faire partie des nouveaux jeunes revolutionnaires de droite contre la gauche mais avec des idées qui peuvent très bien "appartenir" à d'autres "clans"... Je n'en sais rien. Comme quoi, adhérer à une soi-disant extrême droite ne veut pas dire adhérer à toutes les idees, et encore moins être "extreme". On peut tout aussi bien être de droite en ayant des idées qui sont perçues de maniere gauchistes mais qui s'avèrent être vraies (mais mal résolues par la gauche) voilà en fait en gros la gauche et la droite constatent mutuellement toutes leurs fautes sans jamais les réparer... En se rejettant la pierre... Je vais fonder mon nouveau parti lol!

"Ni gauche ni droite ni extreme ni centre... Français!" ou "4N...F"

PS: Ceci étant, je suis jeune et il y a des choses que je ne connais pas mais que je connaitrais plus tard ou que je comprendrais plus tard...

Cousin Hubert

Cousin Hubert: Admin; Nombre de messages : 19753
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Message n°41

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Cousin Hubert Sam 26 Avr 2008, 01:10

Pour savoir ou vous vous situez sur l'échiquier politique (en 2008)... Faites ce test:

http://www.politest.fr

Mes résultats:

Vous vous situez à droite.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. l'UMP

2. le Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers

Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :

3. le RPF (Rassemblement pour la France et l'indépendance de l'Europe) de Charles Pasqua

_________________
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.

longin

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Message n°42

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par longin Sam 26 Avr 2008, 08:43

"Ni gauche ni droite ni extreme ni centre... Français!" ou "4N...F"

Vous êtes rebelle, "soralienne", future royaliste, puis avec le temps vous deviendrez kto.

uranienne

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Message n°43

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par uranienne Sam 26 Avr 2008, 08:55

Oncle Germain a écrit:Pour savoir ou vous vous situez sur l'échiquier politique (en 2008)... Faites ce test:

http://www.politest.fr

Mes résultats:

Vous vous situez à droite.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. l'UMP

2. le Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers

Moi c'est François Bayrou tlangue1

silence

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Message n°44

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par silence Sam 26 Avr 2008, 09:28

Moi c'est:

Vous vous situez à droite.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.

Scaramouche

Scaramouche: Magnum; Nombre de messages : 1898
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Message n°45

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Scaramouche Sam 26 Avr 2008, 11:29

Amusant votre test mais comme tous ces sondages ils touchent des généralités avec réponses stéréotypées et comme je suis royaliste ce qu'ils ont carrément éliminé de leur esprit je suis classée " centriste " ce qui tombe sous le sens quand on déteste les partis.

Je comprends mieux pourquoi je me retrouve dans ce que dit Uranienne, mais ce que dit "Silence" me plaît bien aussi.. donc j'en déduis que je suis au "centre droit" (si on veut me faire rentrer dans une boite étiquettée !)
C'est vrai que de toute la bande, malgré son côté louvoyant béarnais (ils ont tous hérité du caractère d'Henry IV ) c'est encore Bayrou que je préfère.

uranienne

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Message n°46

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par uranienne Sam 26 Avr 2008, 11:46

Scaramouche a écrit:Amusant votre test mais comme tous ces sondages ils touchent des généralités avec réponses stéréotypées et comme je suis royaliste ce qu'ils ont carrément éliminé de leur esprit je suis classée " centriste " ce qui tombe sous le sens quand on déteste les partis.

Je comprends mieux pourquoi je me retrouve dans ce que dit Uranienne, mais ce que dit "Silence" me plaît bien aussi.. donc j'en déduis que je suis au "centre droit" (si on veut me faire rentrer dans une boite étiquettée !)
C'est vrai que de toute la bande, malgré son côté louvoyant béarnais (ils ont tous hérité du caractère d'Henry IV ) c'est encore Bayrou que je préfère.

Hi hi hi !! et toc !!
:cochon:

FoxRenard

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Message n°47

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par FoxRenard Sam 26 Avr 2008, 12:25

Vous vous situez à droite.

Le parti dont vous êtes le plus proche :

l'UMP (tendance libérale)

Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :

Alternative Libérale
mais vous êtes beaucoup plus conservateur sur les questions liées à l'évolution des moeurs.

philiberte

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Message n°48

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par philiberte Sam 26 Avr 2008, 13:11

et moi, il paraît que je suis proche de Pasqua!
je vais rendre ma carte du MPF...

_________________
Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°49

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Sam 26 Avr 2008, 14:05

Vous vous situez à droite.

Le parti dont vous êtes le plus proche :

l'UMP (tendance libérale)

Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :

2. le Nouveau Centre
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance à la responsabilité personnelle des gens (ou moins d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent).
3. le Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur le rôle de l'Etat dans le domaine économique ou social.
4. Alternative Libérale
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions économiques ou sociales, ni sur l'évolution des moeurs.

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°50

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Sam 26 Avr 2008, 14:08

C'est-y pas un bureau de recrutement pur l'UMP le "politest" ? Suspect

Cousin Hubert

Cousin Hubert: Admin; Nombre de messages : 19753
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Message n°51

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Cousin Hubert Sam 26 Avr 2008, 14:24

Toby a écrit:C'est-y pas un bureau de recrutement pur l'UMP le "politest" ?

Il est vrai qu'on est à peu près de la meme tendance sur ce forum... puisque la majorité vient du Figaro...

Avec ce que j'ai répondu, j'aurais été quand meme surpris d'étre catalogué PS...

_________________
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°52

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Sam 26 Avr 2008, 14:27

Oncle Germain a écrit:

Toby a écrit:C'est-y pas un bureau de recrutement pur l'UMP le "politest" ?

Il est vrai qu'on est à peu près de la meme tendance sur ce forum... puisque la majorité vient du Figaro...

Avec ce que j'ai répondu, j'aurais été quand meme surpris d'étre catalogué PS...

Moi t'aussi ! alien

uranienne

uranienne: Jeroboam; Nombre de messages : 3862
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Message n°53

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par uranienne Sam 26 Avr 2008, 14:35

Toby a écrit:

Oncle Germain a écrit:

Toby a écrit:C'est-y pas un bureau de recrutement pur l'UMP le "politest" ?

Il est vrai qu'on est à peu près de la meme tendance sur ce forum... puisque la majorité vient du Figaro...

Avec ce que j'ai répondu, j'aurais été quand meme surpris d'étre catalogué PS...

Moi t'aussi !

Amusez vous à utiliser des réponses de gauchos. C'estfacile, il suffit de s'inspirer des sanlucar , vivelavie et autre résidut de bidet.
Vous allez vous retrouver à goooooooooooooooche !! Bon c'est pour rire Very Happy

Invité

Invité: Invité

Message n°54

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Dim 27 Avr 2008, 18:51

okay j'ai tout lu! Smile

j'ai fait ce test politest que je trouve tres mauvais d'ailleurs car n'y sont pas posées les bonnes questions! enfin bref parmis les idees que j'avais cité..certaines sont bien plus importantes à mes yeux... trouver donc celles qui me font pencher pour le fn ^^ et le politest m'a bien marqué alternative liberale, fn, mpf, ump mais je traîne souvent sur les sites politiques pour lire les propositions et je sais ce qui me plaît le +... ce n'est pas l'ordre que le politest m'a donné mais bon... et petite () : alternative lib est centriste.... ahem...

Invité

Invité: Invité

Message n°55

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Dim 27 Avr 2008, 18:54

uranienne a écrit:

Toby a écrit:

Oncle Germain a écrit:

Toby a écrit:C'est-y pas un bureau de recrutement pur l'UMP le "politest" ?

Il est vrai qu'on est à peu près de la meme tendance sur ce forum... puisque la majorité vient du Figaro...

Avec ce que j'ai répondu, j'aurais été quand meme surpris d'étre catalogué PS...

Moi t'aussi !

Amusez vous à utiliser des réponses de gauchos. C'estfacile, il suffit de s'inspirer des sanlucar , vivelavie et autre résidut de bidet.
Vous allez vous retrouver à goooooooooooooooche !! Bon c'est pour rire

je vais de ce pas mettre les reponses qui me parraissent les plus nulles!! et je vous dis ce que je suis bouffon

lol

Invité

Invité: Invité

Message n°56

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Dim 27 Avr 2008, 18:56

uranienne a écrit:

Oncle Germain a écrit:Pour savoir ou vous vous situez sur l'échiquier politique (en 2008)... Faites ce test:

http://www.politest.fr

Mes résultats:

Vous vous situez à droite.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. l'UMP

2. le Mouvement pour la France (MPF) de Philippe de Villiers

Moi c'est François Bayrou

NAAAN??? c'est vrai??? hahaha

uranienne

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Message n°57

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par uranienne Dim 27 Avr 2008, 19:59

année 2010-2010-2010-2010

deadwhiteskin a écrit:

Moi c'est François Bayrou

NAAAN??? c'est vrai??? hahaha

[/quote]

Oui c'est vrai.
Mais je trouve que Bayrou n'est pas le plus stupide de tous.
Je vous avouerai même que j'ai été tentée par un vote utile au premier tour des présidentielles.
Pour moi ce vote utile aurait été Bayrou (j'apprécie l'homme, c'est très certainement celui qui a le plus de noblesse), mais j'ai voté pour celui auprès duquel je m'étais engagée, P2Villiers.
Je n'ai donc pas été si surprise que ça en lisant le résultat de ce petit test.

Toby

Toby: Jeroboam; Nombre de messages : 6774
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Message n°58

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Mer 21 Avr 2010, 09:19

"Les gens de gauche sont brillamment utopiques et fracassants, les droites sourdement philosophes, amis d'une sagesse utile [...]
Le plus extraordinaire est que cette valeur ne soit pas encore unanimement reconnue. Comment! On voit depuis toujours les gauches détruire et les droites restaurer. Dès que les gauches ont bafouillé éloquemment, dilapidé habilement, dévasté scientifiquement, ils jettent leurs armes et leur dernière grandiloquence est d'insulter le destin. Alors tenace, mélancolique, l'homme de droite se met au travail et pousse à nouveau son rocher de Sisyphe [...] Il réorganise, répare et replante ses pommiers; il revient et fait revenir aux moyens de prospérité et de réussite qui forment son modeste credo social; labeur, persévérance, honnêteté, sacrifice [...]"

Extraits d'un article de Jean de La Varende, intitulé Les fonctionnaires du réel, paru dans Je suis partout le 23 décembre 1938

silence

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Message n°59

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par silence Mer 21 Avr 2010, 09:27

En somme, l'homme de droite c'est celui qui transpire et l'homme de gauche celui qui s'évente.

Invité

Invité: Invité

Message n°60

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Invité Mer 21 Avr 2010, 11:13

silence a écrit:En somme, l'homme de droite c'est celui qui transpire et l'homme de gauche celui qui s'évente.

un peu comme la mouche du coche ou la cigale et la fourmi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Toby

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Message n°61

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Dim 08 Mai 2011, 12:26

2011-2011-2011

Scaramouche : "Je doute que votre extrême droite passe le cap du second tour,..."

Mais qu'est-ce que l'extrême droite ? scratch

http://fr.liberpedia.org/Extrême-droite

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Message n°62

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Scaramouche Dim 08 Mai 2011, 14:26

Pour moi, ceux qu'on appelle "extrêmistes" sont ceux qui imposent leurs idées plus volontiers par la force que par la persuasion à gauche comme à droite ils se ressemblent et sont assez volatiles d'un camp à l'autre.
Plutôt "entiers" dans leurs jugements ils prônent l'ordre mais le leur, et ont des moyens coércitifs pour le faire respecter. Avec eux peu de place pour la discussion et en route pour la pensée unique.
Reste donc à savoir si les idées de l'extrême droite sont vraiment des idées de droite libérale ? Cela ressemble plutôt fâcheusement au national Socialisme de sinistre mémoire.

La droite en général remplit les caisses (ce n'est pas le cas actuellement) et puis la gauche les vide.. et rebelote .. mais sans la gauche le peuple en serait encore à attendre les congés payés..Alors ?

Je crois donc qu'il faut une dose de Keynésianisme dans un Etat et que c'est grâce à cela qu'on a fait plus ou moins bonne figure dans une crise qui n'est pas finie: Un peu de nationalisation une dose de libéral.
Un savant mélange gauche-droite avec des gens qui veulent bien tirer la charrue dans le même sens est le rêve de Bayrou, c'est un rêve de paysan qui cherche à atteler sa paire de boeufs.. droite? gauche ?
Moi aussi Uranienne j'aime assez !
Seulement les Français adorent la bagarre avec les autres ou entre-eux ,et ce serait dommage de les en priver.

Toby

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Message n°63

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Dim 08 Mai 2011, 16:00

Je ne vous posais pas la question. J'ai saisi votre phrase au bond pour poser une question qui n'a pas de réponse évidente comme on peut le lire dans le texte du site mentionné. Il semble que l'on baptiste d'extrême droite tout et n'importe quoi et je n'ai moi-même pas trouvé de réponse claire.
C'est en me demandant où situer le FN que j'ai fait cette recherche infructueuse.
Incidemment, le commentaire d'Uranienne date d'il y a plus d'un an et sans grand rapport avec cette question.

Dernière édition par Toby le Lun 09 Mai 2011, 08:52, édité 1 fois

Scaramouche

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Message n°64

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Scaramouche Dim 08 Mai 2011, 18:48

Si c'était une quetion qui ne demandait pas de réponse j'avoue ne pas en comprendre la raison.
"Dans un mois dans un an".. aucune importance en général les opinions de droite ou de gauche varient pour beaucoup au cours du temps; les jeunes sont souvent de gauche les vieux de droite, question de porte-feuille d'âge ou de prise de conscience.

L'extrême droite et l'extrême gauche je ne fais pas la différence.

Alex Terieur

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Message n°65

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Alex Terieur Dim 08 Mai 2011, 20:32

Toby a écrit:Je ne vous posais pas la question. J'ai saisi votre phrase au bond pour poser une question qui n'a pas de réponse évidente comme on peut le lire dans le texte du site mentionné. Il semble que l'on baptiste d'extrême droite tout et n'importe quoi et je n'ai moi-même pas trouvé de réponse claire.
C'est en me demandant où situer le FN que j'ai fait cette rechercher infructueuse.
Incidemment, le commentaire d'Uranienne date d'il y a plus d'un an et sans grand rapport avec cette question.

C'est effectivement une bonne question, et le texte que vous avez proposé ne donne (et ne peut je pense) donner de réponse claire et définitive.

Pour la classification du FN il est bien évident que l'étiquette bien adhésive d'extrème droite est bien pratique comme répulsif.

Pour ma part, à chaque fois que j'ai lu quelque chose sur la classification du FN, je retombais sur la même référence DU sois-disant (???) "spécialiste" de l'extrème droite : Jean-Yves Camus.

Celui-ci est présenté comme l'un des meilleurs spécialistes du Front national.
Ce que je ne saurais affirmer ni infirmer n'ayant jamais rien lu de lui.
son parcours :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Yves_Camus

Camus classe le FN "extrème droite" de cette façon :

"le FN est un parti d'extrême droite. C'est un classement de sciences politiques, pas un jugement", a-t-il indiqué à l'AFP, ajoutant que "la science politique n'a pas grand chose à voir avec les dénominations administratives". Le FN peut être "catalogué d'extrême droite à la condition qu'on ne confonde pas extrême droite avec néo-fascisme ou néo-nazi, ce que à l'évidence, le Front national n'est pas", ajoute-t-il.

Pour classifier l'extrême droite, "beaucoup d'écrits scientifiques répertorient une foule de critères variables, avec souvent en commun l'ethnocentrisme, une vision hiérarchisante de la société, le rejet d'une société multiculturelle".

extraits d'un article paru sur le journal des finances/investir le 16.03.2011

http://www.jdf.com/flash-actu/2011/03/16/97001-20110316FILWWW00673-le-pen-ne-veut-plus-etre-cataloguee.php

Le problème c'est que les opposants au FN amalgament avec plaisir extrême droite avec néo-fascisme ou néo-nazi.

Camus met en avant un "classement de sciences politiques" mais quelles sont les orientations politiques de ceux qui ont arrêté ce classement ????.

Je pense que c'est subjectif et que tout dépend de quel côté on se place. Tout comme un opposant combattant qui sera un résistant glorieux pour les uns et un infâme rebelle pour les autres.

Ce fourre-tout repoussoir étant bien pratique, il semble bien être promis à une longue vie.

Et avec tout ça nous n'en savons pas plus.

moria

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Message n°66

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Dim 08 Mai 2011, 20:47

et bien moi, je remercie toby pour son post.
Il a le mérite d'être clair.

Chacun qualifie sa chacune en fonction de ses options !

on voit bien que la violence, le rapport à la force sont bel et bien partout, certains plus sournois que
d'autres !!

ce que je veux dire c'est que nos UMP et PS agissent avec moins de force ou violence visibles mais ils font bien ce qu'ils veulent dans la mesure où nous ne vivons pas en démocratie quand des référendums sont dévoyés !

Tout cela n'est encore que paroles pour polémiques.

Ce sont les visions, les projets ou programmes qui comptent d'où les actes !
Maintenant les projets, les programmes les visions peuvent faire l'objet de promesses non tenus !

donc, parfois aller à la pêche est la solution pour certains.

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Message n°67

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Scaramouche Lun 09 Mai 2011, 06:23

Ce n'est pas en effet néo-fascisme ni néo-nazisme mais fâcheusement tous les nostalgiques s'y retrouvent et les bras levés à la fin d'une de leurs réunions, les conversations fascisantes et les opinions entendues et manifestées dans leurs rassemblements auraient pu faire penser le contraire à l'esprit simple qui y assistait avec moi il y a quelques années.

En fait je me souviens avoir à l'époque expliqué à cette personne, qui ne se fiait qu'aux apparences, que beaucoup étaient en fait des amoureux de l'ordre et des patriotes déçus qui voulaient retrouver la fierté d'être français.

Les journaux feraient état encore, paraît-il, de ces quelques nostalgiques égarés chez-eux, si par hasard c'est exact cela fait désordre et risquerait d'en rebuter plus d'un tout en prêtant bien sûr à confusion.

(Les royalistes légitimistes ont des affinités d'opinion avec le F.N. pas les Orléanistes qui sont pour une monarchie constitutionnelle)

Toby

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Message n°68

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Toby Lun 09 Mai 2011, 16:30

"Le problème c'est que les opposants au FN amalgament avec plaisir extrême droite avec néo-fascisme ou néo-nazi."

Je n'ai jamais compris comment on pouvait qualifier le fascisme et le nazisme de droite ou d'extrême droite. Les deux étaient des partis nationaux socialistes comme le nom du parti allemand le dit textuellement.
Le socialisme, nationaliste ou pas, n'est jamais de droite!
Quant au FN, à part sa place dans l'hémicycle, je ne sais pas où le situer.

moria

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Message n°69

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Lun 09 Mai 2011, 17:43

Toby a écrit:.../...Je n'ai jamais compris comment on pouvait qualifier le fascisme et le nazisme de droite ou d'extrême droite. Les deux étaient des partis nationaux socialistes comme le nom du parti allemand le dit textuellement.
Le socialisme, nationaliste ou pas, n'est jamais de droite!
Quant au FN, à part sa place dans l'hémicycle, je ne sais pas où le situer.[/color]

Vous résumez bien, je trouve.
Lors de la diabolisation du FN, aucune distinction n'a été faite. Au contraire, tout dans le même sac ce qui a rebuté de nombreux Français à voter pour lui.

Depuis la reprise de ce parti par MLP, les choses sont dites de façon apaisée. La vérité est reprise par la dite Droite et même Ségo reprend à son compte le Bleu-Blanc-Rouge.

Je pense que depuis la Révolution et ses Droite, Gauche le monde a bien changé !

Aujourd'hui, il y a ceux qui veulent la préférence nationale tout en commerçant avec les autres et il y a les mondialistes et la soumission au gouvernement mondial qui se peaufine de jours en jours.

J'ai bon ?

Caton l'Ancien

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Message n°70

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Caton l'Ancien Lun 09 Mai 2011, 19:30

Toby a écrit:Je n'ai jamais compris comment on pouvait qualifier le fascisme et le nazisme de droite ou d'extrême droite. Les deux étaient des partis nationaux socialistes comme le nom du parti allemand le dit textuellement.
Le socialisme, nationaliste ou pas, n'est jamais de droite!
Quant au FN, à part sa place dans l'hémicycle, je ne sais pas où le situer.

Ce fut le coup de maître des communistes de "faire porter le chapeau" de la barbarie exclusivement aux national socialistes, alors que, comme vous le faites remarquer, les fascistes italiens étaient inspirés par le socialisme, et que la différence entre les communistes et les socialistes est que les uns sont internationalistes -aujourd'hui on pourrait dire "mondialistes"- et les autres sont nationalistes...

Comment ce retournement de la vérité a-t-il été possible ?
Parce que les communistes ont contribué à la Résistance et que, armés à la fin de la guerre, ils avaient beaucoup de pouvoir.

Et quel a été leur moyen de pression : le victimisme, le commisérationnisme, l'antiracisme, dont ils se sont faits les champions - dans les médias, car au quotidien,, c'est autre chose.
Ainsi, ils se sont constitué un électorat juif de dupes, qui s'assimilaient aux communistes car "ils étaient pourchassés comme nous".

Tellement idiots qu'ils n'ont pas vu que les communistes ont été des collabos concrètement en France de juin 1940 à juin 1941, lors de l'invasion de l'URSS.
Mais leur absence de connaissance s'étend aussi au fait que la Révolution russe a été l'oeuvre de révolutionnaires à 80% juifs, qui ont instauré une dictature sanguinaire dont on connaît les exactions, et dont de nombreux membres ont été des bourreaux.
Bien des pratiques génocidaires ont été inventées et mises en application dans les goulags (= camps de détention d'Etat) ex. les camions à gazer, et les méthodes d'extermination...
Mais le dire expose à la dénomination infamante de "fasciste"...

_________________
Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire

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Message n°71

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Mer 11 Mai 2011, 07:08

toutes ces réflexions sur la Résistance et les communistes me font penser à mon oncle défunt.

Je me souviens combien il racontait le maquis et sa fierté d'y avoir appartenu.

LE TEMPS qui passe et qui m'interpelle tant influence notre raison et notre mémoire.....

La question :
qu'aurions-nous fait à cette époque ?
époque où l'information n'était pas ce qu'elle est....
Nous aurions sans doute essayé de vivre et chaque jour nous questionner sur les évènements

Beaucoup de facteurs auraient déterminé notre voie.
.

silence

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Message n°72

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par silence Mer 11 Mai 2011, 08:10

Les communistes sont les maîtres du mensonge, de la médisance, de l'intrigue, de la falsification et de la manipulation.
On ne le dira jamais assez.

Dernière édition par silence le Mar 26 Juil 2011, 22:40, édité 1 fois

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Message n°73

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Hibiscusez-moi Mar 26 Juil 2011, 22:22

2011 2011 2011 2011 2011

Droite "populaire" et, puisqu'il est question (juste au-dessus) de parti communiste:

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/attaques-en-norvege-un-elu-ump-demande-la-fin-des-subventions-au-mrap-25-07-2011-1544723.php

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Message n°74

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Mer 27 Juil 2011, 00:55

Hibiscusez-moi a écrit:2011 2011 2011 2011 2011

Droite "populaire" et, puisqu'il est question (juste au-dessus) de parti communiste:

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/attaques-en-norvege-un-elu-ump-demande-la-fin-des-subventions-au-mrap-25-07-2011-1544723.php

un commentaire :

""01 antoinedantoined> le 25/07/2011 à 14h10

Dans l'Aube, à Troyes, le MRAP est hébergé dans le local fédéral du PCF.
Il y a donc bien filiation historique entre le marxisme (idéologie du PCF) et le multiculturalisme (idéologie du MRAP).""""

l''argent du MRAP :
un total de plus de 3,3 millions de FRANCS en 2001
rien qu''au niveau national.

( soir près de 500000€)

Je vous laisse imaginer en 2010.

philiberte

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Message n°75

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par philiberte Mer 27 Juil 2011, 11:23

moria a écrit:l''argent du MRAP :
un total de plus de 3,3 millions de FRANCS en 2001
rien qu''au niveau national.

( soir près de 500000€)

Je vous laisse imaginer en 2010.

donne ta source qu'on puisse transmettre! les gens ne savent pas où passent leurs impôts! il faut les éclairer!

moria

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Message n°76

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Jeu 28 Juil 2011, 10:45

philiberte a écrit:

moria a écrit:l''argent du MRAP :
un total de plus de 3,3 millions de FRANCS en 2001
rien qu''au niveau national.

( soir près de 500000€)

Je vous laisse imaginer en 2010.

donne ta source qu'on puisse transmettre! les gens ne savent pas où passent leurs impôts! il faut les éclairer!

le commentaire :
le lien que donne Hibis :

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/attaques-en-norvege-un-elu-ump-demande-la-fin-des-subventions-au-mrap-25-07-2011-1544723.php

pour le reste ..... sur Google.
je ne sais plus où d'autant que depuis nous avons des liens pour la suppression de ces subventions et le cri du PC !

Hibiscusez-moi

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Message n°77

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Hibiscusez-moi Jeu 28 Juil 2011, 10:56

C'est comme SOS petit bidule qui vit de la bête et d'une misère de cotisations.

Depuis que la LDH est dirigée par l'actuel patron (socialo), ses effectifs sont passés de 40 à 500. Si mes souvenirs sont bons. Elle embauche (voir les annonces sur le site) en offrant des avantages non négligeables.

moria

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Message n°78

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par moria Ven 29 Juil 2011, 06:42

Selon Philippe Juhem, auteur de SOS-Racisme : Histoire d’une mobilisation « apolitique15 », « La légende veut que SOS ait été créé à partir de deux prêts étudiants de 50 000 francs [...].

Il est cependant plus probable que l'association a reçu au moment de sa création de l'argent provenant du cabinet de l'Elysée qui a permis aux militants de l'Unef-Id de Villetaneuse de faire face aux premières dépenses – location du siège, lancement des premières séries du badge – que nécessitait le lancement de SOS.

Ce versement a évidemment été tenu secret pour ne pas écorner l'image d'autonomie « apolitique » du débiteur. »16

L'activité de l'association est essentiellement assurée par les subventions de l'Etat français ou autres institutions en dépendant:

selon le Rapport de Vérification et de Contrôle pour l'année 2009 publié au Journal officiel17, le montant total des dons, adhésions et subventions s'élève à 904 596 euros.

Le donataire le plus important est la FASILD (Fonds d'aide et de soutien pour l'intégration et la lutte contre les discriminations) avec 348 000 euros,

puis 80 000 euros pour le Ministère de l'Education national,

46 000 euros pour le Ministère de la Jeunesse et des Sports.

La Mairie de Paris et le Conseil Régional Ile de France participent respectivement pour 40 000 et 35 000 euros.

Enfin le Conseil de Développement de la Vie Associative, géré par le Haut Commissariat à la Jeunesse, participe pour 30 000 euros.

Le principal donateur privé est Pierre Bergé, fondateur de Saint Laurent Rive gauche et proche officiellement au moins depuis les années 1980 du Parti socialiste.

On notera encore la présence de l'organisation philantropique américaine la Fondation Ford.

Le total des subventions publiques s'élève ainsi à
64 % du total des dons et subventions.

Il a été souligné à de nombreuses reprises la part extrêmement faible des adhésions dans le budget de l'association ; avec 18 669 euros, elles représentent moins de 2 % des produits.

Tiens, sur le site, on apprend que Noah a figure préférée des Français a reçu une menace de mort.

Etienne Charles

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Message n°79

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Etienne Charles Ven 29 Juil 2011, 11:40

Ne pas oublier, que "l'ineffable" Harlem désir a été interpellé par mon équipe en juin 1983 au volant d'une porche, dont le propriétaire était : l'association " touche pas à mon pote"!

Alex Terieur

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Message n°80

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par Alex Terieur Ven 29 Juil 2011, 13:27

Etienne Charles a écrit:Ne pas oublier, que "l'ineffable" Harlem désir a été interpellé par mon équipe en juin 1983 au volant d'une porche, dont le propriétaire était : l'association " touche pas à mon pote"!

Pour Harlem, "l'argent c'est fait pour rouler"

"Harlem Désir aurait également bénéficié de la clémence de François Mitterrand : une amnistie concernant une dette de 80 000 francs au Trésor public, relative à des amendes de stationnement (décision de justice du 8 mai 1992) alors qu'il était président de SOS Racisme"

"De novembre 1986 à octobre 1987, alors qu'il est président de SOS Racisme, il est également salarié par l'« Association régionale pour la formation et l'éducation des migrants », basée à Lille en tant que « formateur permanent » et il perçoit pour cet emploi fictif, un salaire mensuel brut de 10 500 francs. Cela lui vaut d'être condamné, le 17 décembre 1998, à 18 mois de prison avec sursis et 30 000 francs d'amende pour recel d'abus de biens sociaux"
(sources wikipedia)

Il est aujourd'hui à nouveau blanc comme neige, ce qui lui permet de refaire le Droit Français (à sa sauce Martiniquaise) :

Selon le Post, Il exige que l’UMP dissolve le groupe Droite Populaire à l’assemblée.

« Je crois qu’il faut une clarification, je lui demande (à François Copé) de mettre les choses au clair et donc de dissoudre ce groupe de la Droite populaire ».

[je me demande en passant si "mettre les choses au clair" ne sont pas des propos racistes par les temps qui courent....]

Et il en rajoute, au cas où ce ne serait pas suffisamment senti : Ce groupe joue « avec la peur de l’Islam, en organisant jusqu’à une opération saucisson/vin rouge dans l’enceinte même de l’Assemblée Nationale » déclare-t-il, lui aussi rouge de colère.
(heu désolé, c'est comme ça qu'on dit quand on est dans une colère noire)

Bref, encore un qui prend ses désirs pour des réalités.

Enfin, vous n'êtes pas sans savoir qu'il est l'homme orchestre des fameuses primaires du PS. Pas de pot, il attire encore la foudre :

"Il serait bon qu'Harlem Désir comprenne que ces primaires sont désormais celles de toute la gauche", prévient le président du PRG Jean-Michel Baylet. (AFP)
Déjà Baylet en novembre dernier estimait que "les socialistes se foutent de notre gueule", persiste et signe aujourd'hui.

Même la location des salles pour ces primaires truquées crée problème avec le même Harlem Il veut que tout soit gratos (une vieille habitude). Estrosi, lui, estime «que s’il est normal qu’une collectivité permette à un parti politique d’organiser sa démocratie interne, rien ne légitime que le contribuable niçois ne paie pour l’organisation de la primaire d’un parti politique.»

silence

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Message n°81

Re: C'est quoi "être de droite" ?

par silence Ven 29 Juil 2011, 14:47

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