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    Message par silence Dim 14 Oct 2007, 20:47

    Si les poules avaient des dents.... pffffff

    Super solide l'argument!
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    Message par Caton l'Ancien Lun 15 Oct 2007, 21:40

    moria a écrit:Il eut fallu qu'il soit moins brutal, plus communiquant, moins hideux parfois !

    Perso, je reconnais qu'il est très cultivé et qu'il a de l'amour pour la FRANCE.
    je crois aussi qu'il n'a JAMAIS voulu être le premier !

    Il aurait tout fait pour cela : or, il a eu des insuffisances et des provocations impardonnables.

    Il a raté le coche par son attitude vis-à-vis des Juifs.
    Il n'a pas compris que la terreur des événements de la dernière guerre était si grande, et le sentiment de compassion si fort, que tout ce qui pouvait passer pour de l'antisémitisme serait forcément rejeté violemment.

    A plus forte raison, un véritable antisémitisme, et les antisémites véritables ne manquent pas au Front.
    Il n'y avait pas urgence à contester les chiffres et les faits de la Shoah, d'autant plus que cela faisait l'affaire des communistes, maîtres de la pensée unique.

    Cependant, il faut faire remarquer qu'actuellement, la lutte contre l'antisémitisme s'est muée en un instrument d'oppression par l'interdiction de la liberté de pensée, et la prolifération des lois victimaires débiles.
    (homophobie... !!!!! cyclops What a Face Suspect )

    Les Juifs avaient besoin d'être rassurés, il leur a fait encore plus peur.
    On ne peut pas raisonner avec des gens terrifiés.
    Ils ont fini, avec le soutien de ceux qui ont à leur égard des sentiments de compassion et parfois de culpabilité, par amalgamer la critique de la religion juive, - à mes yeux un totalitarisme théocratique passablement déplaisant-, et pratiquée par fort peu de personnes et de manière très "extensive", (la majorité des Juifs étaient des "Juifs de Kippour", qui pratiquaient 1 fois par an...), avec l'antisémitisme hitlérien...


    C'est pourquoi JMLP avait beau avoir raison sur le plan de l'immigration, il a rendu la lutte contre l'immigration presque impossible par l'image d'antisémite qu'il s'est laissé coller par, oui, maladresse dans la communication.
    Les lobbys immigrationnistes, patrons voulant de la main d'oeuvre à bon marché et des chômeurs faisant pression, communistes cherchant un faire-valoir; islamistes intérieurs et extérieurs cherchant des prétextes, âmes charitables bi-vaticanisées... et nigauds de toutes sortes, ont trouvé là un bouc émissaire idéal...
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    Message par longin Lun 15 Oct 2007, 22:26

    Caton l'Ancien a écrit:
    moria a écrit:Il eut fallu qu'il soit moins brutal, plus communiquant, moins hideux parfois !

    Perso, je reconnais qu'il est très cultivé et qu'il a de l'amour pour la FRANCE.
    je crois aussi qu'il n'a JAMAIS voulu être le premier !

    Il aurait tout fait pour cela : or, il a eu des insuffisances et des provocations impardonnables.

    Il a raté le coche par son attitude vis-à-vis des Juifs.
    Il n'a pas compris que la terreur des événements de la dernière guerre était si grande, et le sentiment de compassion si fort, que tout ce qui pouvait passer pour de l'antisémitisme serait forcément rejeté violemment.

    A plus forte raison, un véritable antisémitisme, et les antisémites véritables ne manquent pas au Front.
    Il n'y avait pas urgence à contester les chiffres et les faits de la Shoah, d'autant plus que cela faisait l'affaire des communistes, maîtres de la pensée unique.

    Cependant, il faut faire remarquer qu'actuellement, la lutte contre l'antisémitisme s'est muée en un instrument d'oppression par l'interdiction de la liberté de pensée, et la prolifération des lois victimaires débiles.
    (homophobie... !!!!! cyclops What a Face Suspect )

    Les Juifs avaient besoin d'être rassurés, il leur a fait encore plus peur.
    On ne peut pas raisonner avec des gens terrifiés.
    Ils ont fini, avec le soutien de ceux qui ont à leur égard des sentiments de compassion et parfois de culpabilité, par amalgamer la critique de la religion juive, - à mes yeux un totalitarisme théocratique passablement déplaisant-, et pratiquée par fort peu de personnes et de manière très "extensive", (la majorité des Juifs étaient des "Juifs de Kippour", qui pratiquaient 1 fois par an...), avec l'antisémitisme hitlérien...


    C'est pourquoi JMLP avait beau avoir raison sur le plan de l'immigration, il a rendu la lutte contre l'immigration presque impossible par l'image d'antisémite qu'il s'est laissé coller par, oui, maladresse dans la communication.
    Les lobbys immigrationnistes, patrons voulant de la main d'oeuvre à bon marché et des chômeurs faisant pression, communistes cherchant un faire-valoir; islamistes intérieurs et extérieurs cherchant des prétextes, âmes charitables bi-vaticanisées... et nigauds de toutes sortes, ont trouvé là un bouc émissaire idéal...

    Il y a des antisémites au FN comme il y a des anticatholiques sur ce forum. Ca n'empêche pas de se parler et d'avoir une vision presque commune de l'avenir. L'antisémitisme n'est ni plus grave ni moins grave que l'anticatholicisme.

    La certitude que cette dernière élection aura apprise à tous les patriotes est que jamais ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN. Il faut arrêter de faire risette à des gens qui se retrouveront toujours dans le camp d'en face en évoquant toutes les excuses pour ne pas bouger au même pas que vous. L’Union Sacrée est impossible.

    Arrêter de faire risette ne veut pas dire les détester mais simplement de cesser de tendre des mains ou d’espérer un appui. Obsédés par le Grand Israël ou l’Ouhma universelle laissons-les à leur combat.
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    Message par Cousin Hubert Lun 15 Oct 2007, 22:41

    longin a écrit:
    La certitude que cette dernière élection aura apprise à tous les patriotes est que jamais ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN. Il faut arrêter de faire risette à des gens qui se retrouveront toujours dans le camp d'en face en évoquant toutes les excuses pour ne pas bouger au même pas que vous. L’Union Sacrée est impossible.

    Vous etes terrible Longin...
    N'oubliez pas que Serge de Beketch s'est engagé dans l'armée de Tsahal en 1967 pendant la guerre des six jours.
    Il est d'origine russe. Son grand-père maternel était colonel dans l'armée française. Son grand-père paternel était aide-de-camp du général Dénikine, chef des Armées Blanches en Russie impériale. Son père, sous-officier de Légion étrangère, est "mort pour la France" à la bataille de Dien Bien Phu.

    Etes-vous plus patriote que lui?


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    Message par longin Mar 16 Oct 2007, 07:05

    Oncle Germain a écrit:
    longin a écrit:
    La certitude que cette dernière élection aura apprise à tous les patriotes est que jamais ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN. Il faut arrêter de faire risette à des gens qui se retrouveront toujours dans le camp d'en face en évoquant toutes les excuses pour ne pas bouger au même pas que vous. L’Union Sacrée est impossible.

    Vous etes terrible Longin...
    N'oubliez pas que Serge de Beketch s'est engagé dans l'armée de Tsahal en 1967 pendant la guerre des six jours.
    Il est d'origine russe. Son grand-père maternel était colonel dans l'armée française. Son grand-père paternel était aide-de-camp du général Dénikine, chef des Armées Blanches en Russie impériale. Son père, sous-officier de Légion étrangère, est "mort pour la France" à la bataille de Dien Bien Phu.

    Etes-vous plus patriote que lui?

    Il était kto tradi.
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    Message par longin Mar 16 Oct 2007, 07:13

    Oncle Germain a écrit:
    longin a écrit:
    La certitude que cette dernière élection aura apprise à tous les patriotes est que jamais ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN. Il faut arrêter de faire risette à des gens qui se retrouveront toujours dans le camp d'en face en évoquant toutes les excuses pour ne pas bouger au même pas que vous. L’Union Sacrée est impossible.

    Vous etes terrible Longin...
    N'oubliez pas que Serge de Beketch s'est engagé dans l'armée de Tsahal en 1967 pendant la guerre des six jours.
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    Etes-vous plus patriote que lui?



    Les juifs le détestaient bêtement. Il recevait quotidiennement des menaces de tous niveaux. Son adage pour mépriser ceux qui le menaçaient : "On ne tond pas un œuf.". Il avait tout perdu dans des procès menés par des hordes qui vomissaient son amour de la patrie. L’antisémitisme ne sera toujours qu’ un prétexte.
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    Message par Caton l'Ancien Mar 16 Oct 2007, 10:41

    longin a écrit:Il y a des antisémites au FN comme il y a des anticatholiques sur ce forum. Ca n'empêche pas de se parler et d'avoir une vision presque commune de l'avenir. L'antisémitisme n'est ni plus grave ni moins grave que l'anticatholicisme.

    Certes.
    Les terreurs nées de la Shoah ont permis l'amalgame entre antisémitisme hitlérien visant la destruction des Juifs et rejet du judaïsme.

    Il est devenu presque impossible de dire qu'on n'apprécie pas le judaïsme en tant que religion.
    C'est dire qu'il est presque impossible d'affirmer que l'on est chrétien par refus de certains principes du judaïsme, et que les Juifs ont rejeté le message de Jésus il y a 2000 ans, justifiant l'accusation de cécité des chrétiens à leur encontre. Sur les façades de bien des églises, notamment Notre-Dame de Paris, la Synagogue est représentée comme une femme aux yeux bandés. Quoique Jésus ait repris certains éléments de l'enseignement de Hillel qui l'a précédé d'un 1/2 siècle, ceux qui ont refusé Jésus n'ont pas suivi l'enseignement de Hillel non plus.

    Cependant c'est un pas que j'ai franchi. Je n'aime pas le judaïsme qui, sans Jésus, aurait été encore une religion de polygamie et de lapidation des femmes. Les Juifs traditionnels qui poursuivent le mode de vie des Juifs il y a 2000 ans sont un groupe peu nombreux et peu suivi même en Israël. On peut bien voir leurs principes de vie dans le film de l'Israélien Amos Gitaï Kadosh. (A voir à tout prix). Certains sont même anti-israéliens, et ont participé à l'immonde exposition de dessins anti-sémites d'Ahmadinejad.

    Mais la grande majorité des Juifs étant d'authentiques démocrates, capables de pratiquer l'autodérision -et pour certains, même sur la Shoah - des gens ouverts, francs, loyaux, je ne partage pas votre avis sur la suite.
    longin a écrit:La certitude que cette dernière élection aura apprise à tous les patriotes est que jamais ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN. Il faut arrêter de faire risette à des gens qui se retrouveront toujours dans le camp d'en face en évoquant toutes les excuses pour ne pas bouger au même pas que vous. L’Union Sacrée est impossible.

    Arrêter de faire risette ne veut pas dire les détester mais simplement de cesser de tendre des mains ou d’espérer un appui. Obsédés par le Grand Israël ou l’Ouhma universelle laissons-les à leur combat.

    Lorsque vous dites que "jamais les ni les juifs ni les musulmans (dits modérés) n'adopteront les valeurs patriotiques telles que les partagent les électeurs FN." vous faites une considérable erreur.
    Très considérable.
    D'abord à mon avis le nombre de Juifs prêts à sacrifier leur vie pour le mode de vie français et pour la France, est inversement proportionnel au nombre de musulmans. Je dirais, s'il fallait chiffrer, 90% contre 10 %. Les Juifs, vous ne voulez pas le comprendre, quoique ouvertement anticatholiques, je l'atteste, ne sont pas anti-français.
    Même ceux qui le disent ne le disent que par dépit et par crainte.
    D'ailleurs ils ont raison. Car même s'ils ont une (grande) part de responsabilité pour avoir cru bêtement à l'illusion communiste - sous ses divers avatars : pour moi, le socialisme du PS en est un - comme les trois quarts des Européens de l'Ouest, et comme plus de 50% des Français aujourd'hui, actuellement, la France "les a laissés tomber".

    Les enfants juifs sont obligés de fuir l'enseignement public où leur sécurité n'est plus assurée.
    Des voix évoquent la possible disparition d'Israël, voire l'estiment souhaitable, arguant que sa création était une anomalie.
    Et en effet, c'est une anomalie dans le dar el islam...

    Maintenant, je dois dire que je fais moi-même un amalgame, car je dis "les Juifs".
    Et là est toute la difficulté, car autant le christianisme favorise une certaine grégarité, autant le judaïsme, tel qu'il est ressenti par la majorité des Juifs, favorise une certaine atomisation sociale.
    En effet, les Juifs se définissent principalement en s'opposant, et d'abord aux catholiques, plus critiques à l'égard du judaïsme que les protestants, qui au contraire, se sentent en symbiose avec lui, au point que les Puritains anglais se considéraient comme la 12ème tribu d'Israël retrouvée...

    Et il existe une catégorie de Juifs hyper-nuisibles, les idiots utiles qui militent avec les islamo-marxistes de la LDH ou du MRAP, suivis par quelques crétins de la Licra, comme à Epinal.
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    Message par longin Mar 16 Oct 2007, 14:28

    Caton, un cathophobe est francophobe. Le mot "français" est imprégné du christianisme. Sans christianisme il n'y aurait même pas le mot "France". C'est par un baptême que la Gaule est devenue France.

    Je ne dis pas que les juifs et leurs frêres musulmans ne sont pas patriotiques, je dis qu'ils ne placent pas dans ce mot les mêmes valeurs que les gens comme moi.

    Quand Le Pen dit "La France quittez-la ou aimez-la", juifs et musulmans adoptent le slogan "Cette France aimez-la ou quittez-la".

    Quelle France aimons-nous ? Sur quelle(s) base(s) morale(s) vivra-t-on ensemble ? Quels regards portons-nous sur l'histoire de ce pays ? Croyons-vous que la France soit sortie de l'obscurité à la fin du XVIII ? La disersité culturelle est-elle une punition des peuples sans foi ou bien est-elle le cheminement vers un monde meilleur ? La solidarité existe-t-elle dans une mosaïque etnique ? Doit-on continuer dans une voie qui pour l'instant est un échec ? Doit-on rebrousser chemin, si oui comment faire, si non comment transformer l'echec en
    réussite ?

    A toutes ces questions, les réponses des juifs et musulmans seront opposées à celles des kto FN. Rien n'est possible.
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    Message par Caton l'Ancien Mar 16 Oct 2007, 19:13

    Je ne vous suis pas sur tout.
    Mais la France est la Francia Occidentalis des petits-fils de Charlemagne.
    La Lotharingie a disparu, et le royame de Louis le Germanique est devenu la Germanie.
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    Message par cilette Jeu 18 Oct 2007, 10:49

    longin a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Vous avez oublié Dati.

    Et "le Vieux" avait peut-être raison.
    Mais ce n'est pas sûr.
    Il répète que nous sommes qu'au début de l'invasion. Il dit que la déferlante est à venir. Quand je regarde la population déjà de plus en plus africanisée, je frémis. J'aimerais que pour une fois le Vieux se trompe.

    Cet homme est un génie de la géostratégie et de la politique. Je reconnais ces immenses défauts et ses erreurs mais je sais que si les français l'avaient suivi nous serions le peuple le plus heureux de la planète (ou le moins malheureux). L'Histoire se chargera de comprendre pourquoi cet homme n'a jamais accédé au pouvoir, pourquoi les français ne l'ont jamais aimé alors qu'ils l'écoutaient et savaient qu’il disait juste. Nous vivons les moments les plus illogiques de notre pays.
    Fallait que ça tombe sur nous Caton ! Pas de chance, nous aurions pu naitre sous Saint Louis ou Louis XIV, ou même sous Napoléon III. Non, nous devons nous cogner les heures les plus sombres de l’Histoire de France. Les heures les plus stupides les plus suicidaires d’un peuple qui fut longtemps le premier.
    C'est mathématique : nous avons le droit du sol ; dans une quinzaine d'années au maximum, il y aura plus de votants issus de l'immigration maghrébine que de français de souche ; ils ne voteront pas pour l'extrême droite, ni pour la droite qui leur dit qu'il faut travailler et abolir les privilèges (pas tous...).

    Pourtant, si nous arrivions à les "éduquer" (au sens enseigner) ils comprendraient qu'on ne peut pas vivre sans travailler et que l'argent ne tombe pas du ciel donc que le seul moyen de continuer à vivre "bien" c'est de reproduire le modèle français.

    Mais... je dois rêver...
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    Message par Caton l'Ancien Jeu 18 Oct 2007, 18:42

    Oui, cilette, je crains que vous ne rêviez...
    Sans les infectes théories de la gauche qui se fait passer pour humaniste et généreuse, mais qui, au pouvoir, oublie rapidement son humanisme pour instaurer sa dictature totalitaire, et n'est généreuse qu'avec des richesses qu'elle est bien incapable de produire, et qui a fourbi pour l'islamisme les armes avec lesquelles il s'apprête à nous détruire, nous aurions peut-être eu une chance.
    Là, il y a trop à faire.

    Les complices de l'assassinat de la démocratie sont les gens de gauche.
    Principalement. Mais pas seulement. Les abrutis du genre Etienne Pinte portent leur part.
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    Message par Cousin Hubert Jeu 18 Oct 2007, 20:10

    cilette a écrit:
    Pourtant, si nous arrivions à les "éduquer" (au sens enseigner) ils comprendraient qu'on ne peut pas vivre sans travailler et que l'argent ne tombe pas du ciel donc que le seul moyen de continuer à vivre "bien" c'est de reproduire le modèle français.
    Mais... je dois rêver...

    Les gens de gôche, et les chances pour la France, sont persuadés que l'argent tombe du ciel parce qu'ils postulent que la France est un pays riche et que l'Etat aura toujours de l'argent dans les caisses, quelles que soient les dépenses.

    Pour info, voilà ce que les gens de gôche écrivent sur les forums:
    "UN ETAT N'EST JAMAIS EN FAILLITE CAR IL DISPOSE DU DROIT REGALIEN DE FRAPPER MONNAIE"
    "De l'argent, il y en a , beaucoup plus qu'il n'en faut pour résoudre tous les problèmes, c'est la volonté qui manque"
    "Les voitures et les maisons qui brulent, ce n'est pas grave, car les assurances paient"


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    Message par silence Lun 11 Juil 2011, 18:19

    56% de Français pour la gauche, +2 pts

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/11/97001-20110711FILWWW00463-56-de-francais-pour-la-gauche-2-pts.php

    Enquêtes bidons? C'est quand même dur de croire qu'il y a 56% d'imbéciles en France ...
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    Message par Mitsahne Lun 11 Juil 2011, 19:04

    silence a écrit:56% de Français pour la gauche, +2 pts

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/11/97001-20110711FILWWW00463-56-de-francais-pour-la-gauche-2-pts.php

    Enquêtes bidons? C'est quand même dur de croire qu'il y a 56% d'imbéciles en France ...


    Oui, certes, mais j'ai encore plus de mal à croire qu'il y a 44% de gens intelligents !

    C'est vrai que les enquêtes sont mal faites. Ainsi, j'ai consulté tous les assidus de ce forum et j'ai enregistré 100% de gens de droite. On ne sait plus où donner de la croyance...


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    Message par Alex Terieur Lun 11 Juil 2011, 19:31


    "Instrument de savoir ou d’influence,le sondage peut sembler accroître le pouvoir de celui qui le commande, et qui dispose de la maîtrise de sa publication et de son commentaire, sur ceux à qui on livre des résultats choisis, ou sur ceux dont on prétend représenter l’opinion. Ce pouvoir est souvent contesté, et de multiples «affaires» émaillent l’histoire des sondages. "

    (Helene Meynaud et Denis Duclos, Les sondages d'opinion, La Découverte « Repères ? », 2007, p. 104)

    __________
    Il en va des sondages comme des agences de notation : l'art de la manipulation des esprits.



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    Message par silence Jeu 11 Aoû 2011, 18:01

    Le NPA juge "légitime" les émeutes GB

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/11/97001-20110811FILWWW00401-le-npa-juge-legitime-les-emeutes-gb.php

    Cela fait surement partie du bêtisier de la gauche. la stupidité réincarnée...
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    Message par Invité Jeu 11 Aoû 2011, 18:47

    Mitsahne a écrit:Ainsi, j'ai consulté tous les assidus de ce forum et j'ai enregistré 100% de gens de droite. On ne sait plus où donner de la croyance...
    pour ma part je me classe à l'extrême-droite de la gauche...naaaannnn, je plaisante.
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    Message par aragorn Sam 13 Aoû 2011, 11:03

    Oncle Germain a écrit:
    "UN ETAT N'EST JAMAIS EN FAILLITE CAR IL DISPOSE DU DROIT REGALIEN DE FRAPPER MONNAIE"
    "De l'argent, il y en a , beaucoup plus qu'il n'en faut pour résoudre tous les problèmes, c'est la volonté qui manque"
    "Les voitures et les maisons qui brulent, ce n'est pas grave, car les assurances paient"

    Quand je pense qu'il y a encore des gens pour croire qu'on peut gouverner un pays avec une telle mentalité...
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    Message par Hibiscusez-moi Sam 13 Aoû 2011, 11:17

    "Les voitures et les maisons qui brulent, ce n'est pas grave, car les assurances paient"

    De même que les morts comptent pour du beurre car ils vont tous au Ciel.

    Maintenant les prises de positions à vomir du NPA sont très naturelles: les idiots inutiles sont favorables à la révolution et ne vivent que dans l'espoir de la connaître.
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    Message par aragorn Sam 13 Aoû 2011, 11:27

    Surtout que les "idiots inutiles" qui sont favorables à la révolution croient dur comme fer que c'est la seule solution.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Message par silence Sam 13 Aoû 2011, 12:41

    La gauche c'est l'armée des morts-vivants!
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    Message par moria Mer 24 Aoû 2011, 09:54

    Tous les sondages portent Hollande aux nues.
    Qui en face ?

    Certains de rappeler que :
    Quand le riche maigrit le pauvre meurt !


    Quand les sociolo-bobo furent au pouvoir, il n'y avait pas de crise et ils sont arrivés à mettre le pays dans les difficultés.

    S'ils reviennent au pouvoir, ce sera pire.



    Faudra-t-il ENCORE voter utile ?
    utile pour qui ?
    les Américains ?

    ou ne plus voter !!


    Charles... où êtes-vous ?



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    Message par silence Mer 24 Aoû 2011, 09:57

    Il faut voter pour celui qui coïncide avec nos idées, peu importe le résultat.
    Le vote utile est le pire de tout.
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    Message par Caton l'Ancien Mer 24 Aoû 2011, 10:05

    Il ne faut plus dire "la gauche", il faut dire "la sinistre". (sinistra en latin)


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    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
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    Message par aragorn Mer 24 Aoû 2011, 11:33

    Caton l'Ancien a écrit:Il ne faut plus dire "la gauche", il faut dire "la sinistre". (sinistra en latin)

    Je sais que la droite était la "dextre". Mais la gauche, est-ce la "sinistre" ou la "sénestre"?
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    Message par Invité Mer 24 Aoû 2011, 11:51

    De toute façon la position à gauche a toujours été considérée comme infamante :
    "Le coeur du sage est à sa droite, et le coeur de l'insensé à sa gauche." Ecclésiaste 10:2.
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    Message par Caton l'Ancien Mer 24 Aoû 2011, 13:09

    aragorn a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Il ne faut plus dire "la gauche", il faut dire "la sinistre". (sinistra en latin)

    Je sais que la droite était la "dextre". Mais la gauche, est-ce la "sinistre" ou la "sénestre"?

    en français, senestre. (sans accent)
    Mais c'était un jeu de mots.


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    Message par Caton l'Ancien Mer 24 Aoû 2011, 13:11

    G Lefebvre a écrit:De toute façon la position à gauche a toujours été considérée comme infamante :
    "Le coeur du sage est à sa droite, et le coeur de l'insensé à sa gauche." Ecclésiaste 10:2.

    Génial.
    On ne lit jamais assez la Bible...

    Mais.... que signifie pour l'Ecclesiaste, d'avoir le coeur "à gauche" ???(ou à droite )


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    Message par Invité Mer 24 Aoû 2011, 15:34

    Caton l'Ancien a écrit:Mais.... que signifie pour l'Ecclesiaste, d'avoir le coeur "à gauche" ???(ou à droite )
    ça veut dire que nous sommes tous insensés puisque notre coeur est à gauche c'est parce que Salomon l'avait compris qu'il a demandé la sagesse de Dieu car la sagesse de Dieu est folie pour l'homme et la sagesse de l'homme est folie pour Dieu.... Ils sont parallèlement opposés.
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    Message par moria Mer 24 Aoû 2011, 17:25

    G Lefebvre a écrit:../..car la sagesse de Dieu est folie pour l'homme et la sagesse de l'homme est folie pour Dieu.... Ils sont parallèlement opposés.

    Matthieu
    "et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche."

    comment comprendre cela ?
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    Message par Mitsahne Mer 24 Aoû 2011, 17:40

    moria a écrit:
    G Lefebvre a écrit:../..car la sagesse de Dieu est folie pour l'homme et la sagesse de l'homme est folie pour Dieu.... Ils sont parallèlement opposés.[/color]

    Matthieu
    "et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche."

    comment comprendre cela ?


    Très simple : Etre à la droite du Seigneur (ou de la maîtresse de maison) est considéré comme une place d' honneur.
    Vous avez sans doute remarqué qu'à l'église (il y a encore quelques années) les hommes - les boucs - étaient à droite (face à l'autel) et les femmes - les brebis - à gauche. Comme le Seigneur était censé être face à eux, l'ordre était bien respecté. C'était indépendant de la position du prêtre qui tournait le dos au public et qui est maintenant face à lui.


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    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

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    Message par Mitsahne Mer 24 Aoû 2011, 17:48

    On sait que 93% des hommes sont droitiers, ils ont donc mis naturellement leur porte-feuille dans la poche intérieure gauche du veston. "L'argent qui salit tout" est donc à gauche comme le pleurnichait un certain François Mitterrand.


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    Message par moria Mer 24 Aoû 2011, 17:49

    Mitsahne a écrit:
    moria a écrit:
    G Lefebvre a écrit:../..car la sagesse de Dieu est folie pour l'homme et la sagesse de l'homme est folie pour Dieu.... Ils sont parallèlement opposés.[/color]

    Matthieu
    "et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche."

    comment comprendre cela ?


    Très simple : Etre à la droite du Seigneur (ou de la maîtresse de maison) est considéré comme une place d' honneur.
    Vous avez sans doute remarqué qu'à l'église (il y a encore quelques années) les hommes - les boucs - étaient à droite (face à l'autel) et les femmes - les brebis - à gauche. Comme le Seigneur était censé être face à eux, l'ordre était bien respecté. C'était indépendant de la position du prêtre qui tournait le dos au public et qui est maintenant face à lui.

    Bin.... pour un athée, vous en savez des choses !:-)
    j'aurais pu me creuser un peu la cervelle...
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    Message par moria Mer 24 Aoû 2011, 17:51

    Mitsahne a écrit:

    On sait que 93% des hommes sont droitiers, ils ont donc mis naturellement leur porte-feuille dans la poche intérieure gauche du veston.

    "L'argent qui salit tout" est donc à gauche comme le pleurnichait un certain François Mitterrand.


    non.... il savait pleurer ?
    On sait par contre qu'il ne payait jamais rien,
    contrairement à De Gaulle.
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    Message par Mitsahne Mer 24 Aoû 2011, 18:26

    moria a écrit:
    Mitsahne a écrit:
    moria a écrit:
    G Lefebvre a écrit:../..car la sagesse de Dieu est folie pour l'homme et la sagesse de l'homme est folie pour Dieu.... Ils sont parallèlement opposés.[/color]

    Matthieu
    "et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche."

    comment comprendre cela ?


    Très simple : Etre à la droite du Seigneur (ou de la maîtresse de maison) est considéré comme une place d' honneur.
    Vous avez sans doute remarqué qu'à l'église (il y a encore quelques années) les hommes - les boucs - étaient à droite (face à l'autel) et les femmes - les brebis - à gauche. Comme le Seigneur était censé être face à eux, l'ordre était bien respecté. C'était indépendant de la position du prêtre qui tournait le dos au public et qui est maintenant face à lui.

    Bin.... pour un athée, vous en savez des choses !:-)
    j'aurais pu me creuser un peu la cervelle...


    Je ne suis devenu agnostique que quand j'ai eu la liberté de penser. Auparavant, j'ai dû subir vingt années de pressions familiales ultra-catholiques dont neuf années de collège chez les Marianistes...

    En ce qui concerne l'Ecclésiaste, cela me rappelle de pétillants et paillards souvenirs.
    Avec un ami, au temps où nous draguions fort, nous nous faisions passer pour des prêtres défroqués. C'était imparable, ces dames, très excitées, ne résistaient pas à l'envie de savoir ce qu'il y avait eu sous la soutane et comment se comportait un représentant de Dieu passé du côté du Diable. Et, dans nos exhortations à pécher, nous faisions dire à l'Ecclésiaste des choses tordantes mais pas du tout catholiques. Elles en redemandaient. Nous agrémentions nos "prêches" de citations du Kamasoutra auxquelles nous ajoutions des présentations de "saintes icônes" qui étaient des gravures extrêmement suggestives. Bref, nous nous amusions comme des fous, à tel point que l'une de nos "paroissiennes" nous prêta sa petite maison quand nous lui expliquâmes que nous avions besoin d'un "presbytère" pour nos...réunions catéchistiques un peu spéciales. Elle devint une de nos plus assidues catéchumènes...!

    Souvenirs, souvenirs...


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    Message par moria Jeu 25 Aoû 2011, 08:36

    Votre génération comme la mienne ont subi un bourrage de crâne incroyable !
    c'est ce qui m'a fait critiquer l'Eglise et je n'en ai pas fini avec Elle.

    Votre pragmatisme et votre opportunisme ont eu raison de ces formatages et je pense que vous êtes suffisamment "mâlin" pour en avoir profité !

    comme vous avez bien fait...
    après tout, elles étaient consentantes !:-)

    comme elles ont bien fait ... Embarassed



    je crois que nous sommes hors sujet.
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    Message par silence Jeu 25 Aoû 2011, 08:58

    Rien n'est plus doux qu'un sein de nonne... dit-on...
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    Message par Caton l'Ancien Jeu 25 Aoû 2011, 16:00

    moria a écrit:Votre génération comme la mienne ont subi un bourrage de crâne incroyable !
    c'est ce qui m'a fait critiquer l'Eglise et je n'en ai pas fini avec Elle.

    Je suis de la même génération et j'ai subi un bourrage de crâne qui, à mon avis est bien pire, car il n'a paralysé toute la société en imposant bien autre chose que l'obligation d'aller à la messe. Car on ne risquait pas sa vie pour ce motif en France, et on pouvait exercer l'activité commerciale ou industrielle qu'on voulait, ce qui n'est plus le cas...

    Pour le reste, quelque amusant que cela puisse être, ...............


    moria a écrit:
    je crois que nous sommes hors sujet.

    oui...


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    Message par Caton l'Ancien Jeu 25 Aoû 2011, 16:00

    silence a écrit:Rien n'est plus doux qu'un sein de nonne... dit-on...

    Hypocrite.


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    Message par cilette Ven 26 Aoû 2011, 15:54

    moria a écrit: ...non.... il savait pleurer ?
    On sait par contre qu'il ne payait jamais rien,
    contrairement à De Gaulle.[/b]
    Surprise ??? Mais qui, à gauche comme à droite, le critique ???
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    Message par Caton l'Ancien Ven 26 Aoû 2011, 17:49

    Et qui n'a pas fait comme lui -la mite- ?
    Lang était connu à Blois pour se faire payer des repas de 40 personnes par les restaurateurs.
    La grivèlerie est leur seconde nature.
    A un restaurateur qui lui a envoyé la facture, il a envoyé les contrôleurs fiscaux.


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    Message par cilette Dim 28 Aoû 2011, 16:06

    Caton l'Ancien a écrit:Et qui n'a pas fait comme lui -la mite- ?
    Lang était connu à Blois pour se faire payer des repas de 40 personnes par les restaurateurs.
    La grivèlerie est leur seconde nature.
    A un restaurateur qui lui a envoyé la facture, il a envoyé les contrôleurs fiscaux.
    ... et Lang à Nancy...
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    Message par moria Jeu 14 Juin 2012, 08:26

    ****2012****



    Le livre noir de la Gauche :


    Maintenant que la gauche est revenue au pouvoir, il serait temps qu’un tel livre voit le jour, nous en suggérons le sommaire à l’audacieux qui relèvera le défi, au moment où ne pas être de gauche devient de plus en plus difficile.


    http://www.enquete-debat.fr/archives/le-livre-noir-de-la-gauche-a-ecrire-durgence-87578
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    Message par moria Jeu 14 Juin 2012, 14:48

    ****2012****



    Pour nos lecteurs
    :



    Le livre noir de la Gauche :

    Il existe de nombreux “livres noirs” :
    de la psychanalyse, du communisme, de l’agriculture, des médecins stars, de la CIA, de l’accueil de la petite enfance, de la condition des femmes, de la Révolution française, du médicament, des serial killers, des hôpitaux, du colonialisme, de la gastronomie française, de la garde à vue, de la chasse, du management, et finalement de la droite.

    Mais point de livre noir de la gauche à l’horizon…

    Maintenant que la gauche est revenue au pouvoir, il serait temps qu’un tel livre voit le jour, nous en suggérons le sommaire à l’audacieux qui relèvera le défi, au moment où ne pas être de gauche devient de plus en plus difficile.

    Depuis le temps que la gauche admoneste, sur un ton outré et comminatoire, tous ses adversaires politiques, il serait temps de lui rendre la monnaie de sa pièce.

    Qui s’y collera ?
    Le dernier redresseur de torts en date est un certain Stéphane Hessel, qui a ajouté la pierre de l’indignation à l’édifice socialiste, forteresse morale si imprenable que la droite s’y est ralliée depuis longtemps.

    Le seul nom de gauche paralyse tout esprit critique, qui sait qu’à la moindre critique il sera traité de vichyste, de fasciste, de collabo, de pétainiste, de raciste, d’antisémite, de nazi, d’extrême-droite, de salaud, de chien, voire d’ennemi du genre humain !


    Le livre noir de la gauche commence et finit avec François Mitterrand.

    Il commence avec Mitterrand vichyste, décoré de la francisque, puis ministre de la justice qui autorise la torture en Algérie, l’ami de René Bousquet, l’homme des suicides suspects (de Bérégovoy à de Grossouvre), le créateur de SOS Racisme et du FN, des écoutes téléphoniques et de Bernard Tapie ministre.

    Ses créatures lui ont survécu, et principalement SOS Racisme et le FN. Le premier alimente toujours le PS en membre du bureau national et conseillers du nouveau Président Hollande.
    Le second auréole la gauche, divise toujours la droite, tout en la rendant infréquentable.

    Tant que Mitterrand, “qui a toujours été d’extrême-droite” selon Georges Frêche, ne sera pas mort définitivement, c’est-à-dire qu’il aura emporté ses créatures avec lui dans le monde des esprits, la gauche restera la gauche, tolérante bien qu’intolérante, méprisable bien que méprisante, morale bien qu’immorale.




    A moins que le livre noir de la gauche ne commence avec Jules Ferry,

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    la nouvelle égérie de François Hollande.



    Écoutons ce brave homme (par ailleurs créateur de l’école libre et obligatoire), le 28 juillet 1885 à l’Assemblée Nationale :

    « Messieurs, il y a un second point, un second ordre d’idées que je dois également aborder (…) : c’est le côté humanitaire et civilisateur de la question. (…) Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. (…) Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. (…) Ces devoirs ont souvent été méconnus dans l’histoire des siècles précédents, et certainement quand les soldats et les explorateurs espagnols introduisaient l’esclavage dans l’Amérique centrale, ils n’accomplissaient pas leur devoir d’hommes de race supérieure. Mais de nos jours, je soutiens que les nations européennes s’acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation.»


    Paradoxalement, la gauche actuelle dénonce les horreurs du colonialisme, alors que c’est elle qui en a été responsable.

    Et ne comptez pas sur le PS ou ses alliés pour reconnaître les bienfaits de la colonisation, cette position politique est désormais classée à l’extrême-droite !
    La gauche d’aujourd’hui classe donc à l’extrême-droite la gauche d’hier, preuve supplémentaire que la gauche a tous les droits, même de reprocher aux autres ses propres turpitudes et ses propres errements.


    A n’en pas douter, la gauche de demain classera celle d’aujourd’hui à l’extrême-droite, et à raison !
    * Pour son racialisme : métissage, discrimination positive, diversité.
    * Pour sa haine de la liberté d’expression.
    * Pour sa négation du vote et de la représentation nationale,
    Mitterrand est aussi l’inventeur du Traité de Maastricht, et Jacques Delors le chef de l’Union européenne en construction, qui ont privé la France de sa souveraineté.
    * Pour son soutien à l’intégrisme religieux, via le soutien sans faille apporté à un islam loin d’avoir fait son aggiornamento (financement public de mosquées, critique de l’islam interdite sous peine d’accusation en racisme), et à l’interdiction du blasphème avec la loi Gayssot, entre autres.


    La gauche ce fut aussi et surtout le Front populaire, et ce cher Léon Blum, qui est en grande partie responsable de la Shoah.

    Autre paradoxe : un juif responsable du génocide des juifs.

    Évidemment, cette analyse choquera la gauche, et pour cause, Léon Blum était de gauche.

    Avec Hitler au pouvoir depuis 1933, M. Blum président du Conseil entre 1936 et 1938 considéra que le plus urgent était de donner des congés payés et la semaine de 40 heures.
    Mais détruire le régime hitlérien avant que celui-ci ne commette l’irréparable, il n’en était pas question.


    Voici ce que raconte le Général de Gaulle dans ses mémoires de guerre à propos de sa rencontre avec Blum en 1936 :
    “J’avais eu, pourtant, quelque espoir. Dans le grand trouble qui agitait, alors, la nation et que la politique encadrait dans une combinaison électorale et parlementaire intitulée : front populaire, il y avait, me semblait-il, l’élément psychologique qui permettait de rompre avec la passivité. [...] Au mois d’octobre, Léon Blum, président du Conseil, m’invita à venir le voir. [...] Avec chaleur, Léon Blum m’assura de l’intérêt qu’il portait à mes idées.
    “Pourtant, lui dis-je, vous les avez combattues.”
    – “On change d’optique, répondit-il, quand on devient chef du gouvernement.” [...]
    “Notre actuel système nous interdit de bouger. Au contraire, le corps cuirassé nous y déterminerait. N’est-il pas vrai qu’un gouvernement peut trouver quelque soulagement à se sentir orienté d’avance ?” Le président du Conseil en convint de bonne grâce, mais déclara :
    “Il serait, certes, déplorable que nos amis d’Europe centrale et orientale soient, momentanément, submergés. Toutefois, en dernier ressort, rien ne serait fait, pour Hitler, tant qu’il ne nous aurait pas abattus. Comment y parviendrait-il ? Vous conviendrez que notre système, mal conformé pour l’attaque, est excellent pour la défense.” Je démontrai qu’il n’en était rien.”

    Général De Gaulle, Mémoires de guerre, p.28-29, éditions pocket


    J’ai pu visiter le camp de Buchenwald, pour rendre hommage à mon arrière-grand-père déporté là-bas pour faits de résistance, et j’y ai découvert avec amusement la cellule de Léon Blum, proche des baraquements nazis, à l’écart du reste du camp.

    Et je me suis demandé si M. Blum avait eu le loisir de réfléchir à son erreur considérable alors qu’il était aux responsabilités, et aux conséquences immenses qu’aurait eu de sa part un comportement de chef d’État.

    La Shoah aurait sans doute été évitée, de même qu’une bonne partie des 50 millions de morts de la guerre.

    Mais je divague, il est évident que les congés payés sont bien plus importants !

    Donc, la 2ème Guerre Mondiale.
    Nous avons déjà parlé de la décoration de François Mitterrand par Pétain, et de son amitié avec René Bousquet, celui qui a procédé à la rafle du Vel d’Hiv, nous n’y reviendrons donc pas.

    Par contre la collaboration n’est pas un bon point pour la gauche, et notamment les antiracistes, écoutons Eric Zemmour qui reprend à son compte la thèse de l’historien israélien Simon Epstein :


    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TZun_FdEpHY


    On pourrait prolonger cette analyse sur l’antiracisme avec la création de SOS Racisme pour récupérer la marche des beurs, et l’étouffer, afin de devenir une courroie de transmission du PS et de l’UEJF, et réduire au silence toutes les autres voies plus patriotes ou moins morales.

    Serge Malik l’explique mieux que je ne pourrais le faire







    On sait ce qu’est devenu l’antiracisme :

    une idéologie, ne tolérant pas la critique (toute critique étant forcément raciste),
    qui limite la liberté d’expression par des procès en sorcellerie et des procès en justice,
    qui se finance principalement sur l’argent publique, qui ne reconnaît pas le racisme anti-blanc en partant du pré-supposé qu’un blanc ne peut pas être discriminé (suivant en cela l’exemple d’Houria Bouteldja, islamiste notoire),
    qui enferme les immigrés dans une case d’”issus de l’immigration”,
    et qui place le racisme au-dessus de toutes les autres discriminations, beauté, taille, poids, infirmités diverses.

    Au nom de l’égalité, on bafoue l’égalité, encore un paradoxe.

    L’antiracisme est surtout la meilleure manière qu’a trouvé la gauche pour ne pas avoir à parler des autres sujets, bien plus importants, comme l’économie, l’Etat, la politique étrangère etc.

    Tout est ramené à un moment ou à un autre au racisme, comme avec l’histoire Taubira/Zemmour récemment.


    Comment oublier l’épisode algérien, Mitterrand ayant justifié la torture en tant que Ministre de la justice de la 4ème République, ce qui n’est tout de même par rien !

    On comprend mieux pourquoi Jean-Marie le Pen a été instrumentalisé par Mitterrand pour faire oublier ses propres erreurs politiques.

    Même son protégé Jacques Attali n’a pas supporté cette justification de la torture :
    “Pour Attali, qui se référait à une discussion avec Mitterrand, ce dernier «a créé les conditions légales pour que la torture soit en place […] quand il a comme Gardes des sceaux proposé la loi de mars 1956 qui donnait tous les pouvoirs aux militaires en matière de justice» en Algérie.
    «Il m’a dit, début 1974 : c’est la seule erreur que je veux bien reconnaître dans ma vie», a ajouté Attali.”


    Et comment oublier l’alliance de la gauche avec le parti communiste, et les ministres communistes au gouvernement !
    A une époque où le PCF était on ne peut plus proche de l’URSS totalitaire, à une époque aussi où Georges Marchais, leader du PCF, avait déclaré “Le bilan du communisme est globalement positif” !
    Sans pour autant déclencher les mêmes hurlements des médias et de l’intelligentsia que pour le “détail” de le Pen, je vous rassure.

    C’est un député communiste également qui fit voter l’ignoble loi Gayssot, qui a fait du négationnisme par un effet boomerang pourtant prévisible un courant désormais mondial.

    Enfin, pour terminer en beauté, on citera toutes les magouilles au PS, du bourrage des urnes à l’élection du 1er secrétaire à la “Rose mafia” dénoncée par un ancien du PS, Dalongeville, dont nous vous repassons l’émission chez Eric Brunet :







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    Message par silence Dim 11 Nov 2012, 08:37

    Pour les radicaux de gauche, et beaucoup de socialistes, il n'est pas question de mettre fin au cumul.
    http://www.lefigaro.fr/politique/2012/11/09/01002-20121109ARTFIG00618-cumul-les-senateurs-feront-de-la-resistance.php

    ben voyons... Pourris entre pourris, ils ne veulent pas lâcher leur os!
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    Message par Hibiscusez-moi Dim 11 Nov 2012, 08:45

    J'ai les machoires qui se serrent lorsque je les entends prétendre qu'ils ont besoin du cumul pour bien entendre leurs concitoyens! Un Maire est sourd? Il ne croise pas ses voisins? Et le Député, il a les oreilles bouchées? S'ils étaient à l'écoute du terrain, cela se saurait. J'ajoute qu'à vouloir "trop en faire", on ne fait pas grand chose...
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    Message par philiberte Dim 11 Nov 2012, 09:41

    Hibiscusez-moi a écrit:J'ai les machoires qui se serrent lorsque je les entends prétendre qu'ils ont besoin du cumul pour bien entendre leurs concitoyens! Un Maire est sourd? Il ne croise pas ses voisins? Et le Député, il a les oreilles bouchées? S'ils étaient à l'écoute du terrain, cela se saurait. J'ajoute qu'à vouloir "trop en faire", on ne fait pas grand chose...

    ouais:
    "qui trop embrasse mal étreint"!
    j'adore ce proverbe.


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    Message par Mitsahne Dim 11 Nov 2012, 18:32

    Jospin a raison sur ce point, il faut arrêter le cumul des mandats.

    C'est un non sens que de lier et confondre exécutif et législatif.
    Les députés et sénateurs font les lois. Stop.

    Curieusement, ils sont plus chatouilleux à l'idée qu'un Président de la République (exécutif) puisse prendre la parole dans l'enceinte de la Chambre !

    Les Sénateurs sont les plus visés. Dans le cocon douillet de la Chambre Haute, les élus du suffrage non universel mais quasiment censitaire (uniquement les conseillers municipaux, généraux, régionaux) sont rebelles à tout changement, le fromage est tellement bon ! En outre, Jospin souhaite que si, dans certains, cas, on maintient un cumul, le second poste soit assuré bénévolement ! Il va se faire lyncher, le plumet argenté !

    Le Sénat français a un train de vie super luxueux qui coûte des fortunes au contribuable. Les souhaits de Jospin auront beaucoup de mal à passer les bassins du Luxembourg !



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    Message par moria Jeu 10 Jan 2013, 22:13


    Un autre phénomène :



    « Être de gauche, c’est être toujours dans le bon sentiment, attendu, t’as remarqué ? (…) Il y a un adverbe tout simple : ‘êtes-vous pour le mariage homosexuel ?’ Et tu entends les deux chroniqueurs : ‘évidemment, bien sûr’. C’est dans cet ‘évidemment’ qu’il y a la tragédie de ce pays. »


    Je vous la conseille fortement :

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W8MpU6o5nz8#!



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    Message par moria Jeu 07 Fév 2013, 07:23



    Il faut que chacun sache jusqu'où peuvent aller les députés de gauche dans la tricherie !!

    L'homme au perchoir confirme !!

    Dans la nuit du dimanche 3 au lundi 4 février, le président du groupe UMP à l’Assemblée nationale, Christian Jacob, a été obligé de faire un rappel au règlement afin de faire cesser la « triche » des députés de la majorité socialiste qui se servaient de plusieurs boitiers lors des votes…


    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zgGYalqI63c


    moi, je sais qu'ils sont menteurs, voleurs, collabos.
    Faites le savoir.



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    Message par silence Jeu 07 Fév 2013, 08:18

    à outrance.

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