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    Message par moria Lun 07 Déc 2009, 18:45

    La manifestation organisée par l'Association des Coptes de France, le 6 décembre 2009, afin d'alerter les responsables politiques sur le sort tragique de cette minorité chrétienne d'Egypte, n'a intéressé personne.

    Pas la moindre dépêche AFP, aucun journaliste sur place.

    Les belles âmes si promptes à protester énergiquement contre la Suisse qui respecte une entière liberté de culte, n'osent évoquer les réalités d'un islam dominateur annhilant les Chrétiens d'Orient.

    Ils ne sont "que" 12 millions...
    Présents en Egypte 5 siècle avant l'invasion arabo-islamique, cette communauté souffre de son statut de Dimmi:
    discrimination dans l'administration, à l'université, justice à deux vitesses, quotas iniques dans la vie publique, impossibilité pratique de construire des églises ( il faut réunir 10 conditions bloquantes), attaques mensuelles de lieux de culte, persécutions physiques avec la complicité et le laissez-faire de l'Etat connaissant partfaitement l'identité des coupables !


    L'hypocrisie des autorités égyptiennes, aussi bien religieuses que politiques, quant à leur déclarations sur la votation Suisse a été dénoncée, et un appel aux gouvernements occidentaux a été lancé pour faire pression sur l'Egypte afin qu'elle respecte les droits fondamentaux de ses minorités.



    Les Jean-François Khan et autres Laurent Joffrin à l'indignation sélective, seraient mieux inspirés d'envoyer leurs journalistes couvrir la détresse des Chrétiens en Terre d'islam, du Soudan à la Palestine en passant par le Nigeria, avant de donner des leçons au courageux peuple Suisse résistant face au totalitarisme islamique, d'autant que Marianne dans son numéro dernier consacré à l'affaire cite le spécialiste Patrick Haenni qui affirme "le vrai courant efficace aujourd'hui dans la confédération helvétique, c'est le salafisme"
    ( Les minarets de la discorde, éditions Religioscope-infolio, 2009)


    http://www.islamisation.fr/

    Tout le monde doit connaitre ce site : une mine.
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    Message par Alex Terieur Jeu 06 Jan 2011, 01:48

    2011-2011-2011-2011
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    Message par Alex Terieur Jeu 06 Jan 2011, 02:49

    A titre d'information je reprends ici un message que j'ai passé ce soir chez Rioufol pour remettre à l'heure un nommé Karim qui semblait croire par ses affirmations que le CFCM parce qu'il en avait décidé ainsi, allait être reçu à bras ouverts en délégation à la messe de noël copte le 7/1.
    Le CFCM emploie sans ciller les termes de "nos frères coptes" !

    C'était sans compter sur la réponse des coptes grands connaisseurs de l'islam.

    ____________
    à Karim

    Pas si vite. Ce n'est pas parce qu'on s'invite que l'on est bienvenu ! (1)

    Vous n'avez pas les bonnes lectures
    Je vous propose de visiter l'excellent site "Le Salon Beige" pour vous tenir mieux informé.


    Le curé copte de Chatenay-Malabry refuse les musulmans à la messe de Noël

    Le père Girguis Lucas, curé de l'église copte de Châtenay-Malabry qui a porté plainte à la suite de menaces sur internet, refuse la présence d'une délégation du Conseil français du culte musulman à sa messe de Noël jeudi soir. Il déclare :

    "Je trouve que c'est un peu gênant pour les coptes (...) ils pourraient mal le prendre".

    "Mais par contre il (Mohammed Moussaoui, ndlr) m'a proposé de venir pour présenter ses condoléances et cela je veux bien l'accepter, qu'il vienne avant la messe pour nous saluer (...) Ca c'est acceptable bien sûr".

    Michel Janva 5 janvier 2011
    http://lesalonbeige.blogs.com/


    Le journal La Croix, dont je vous conseille également la lecture, fait également état de ce refus parfaitement légitime (sources : entretien à France 24 repris par l' AFP.)

    On peut y lire l'explication un peu plus complète du Père Girguis Lucas :

    "Je n'ai pas voulu vraiment recevoir" la délégation, déclare en revanche le père Lucas. "Je trouve que c'est un peu gênant pour les coptes (présents, ndlr) (...) ils pourraient mal le prendre", ajoute-t-il. Une délégation "c'est pas la peine".

    http://www.la-croix.com/afp.static/pages/110105192449.owog030o.htm


    (1) cette remarque demeure vraie en toutes circonstances.

    Alex Terieur 6 janvier 2011 1h33

    ______________

    Je ne sais pas si ça va passer mais au moins vous aurez l'info ici.

    En tout cas Moussaoui doit feuilleter nerveusement son coran pour essayer de trouver une réponse qui lui sauve la face.

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    Message par philiberte Jeu 06 Jan 2011, 09:42

    théoriquement, une église est ouverte à tous, et on ne peut empêcher personne d'entrer, dans n'importe quelle circonstance. par exemple, tout le monde peut assister à la cérémonie d'enterrement de quelqu'un, mais pas venir jusqu'au cimetière.


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    Message par Alex Terieur Jeu 06 Jan 2011, 10:29

    philiberte a écrit:théoriquement, une église est ouverte à tous, et on ne peut empêcher personne d'entrer, dans n'importe quelle circonstance. par exemple, tout le monde peut assister à la cérémonie d'enterrement de quelqu'un, mais pas venir jusqu'au cimetière.

    vous avez probablement raison dans des circonstances normales.

    Ici il s'agit d'une réponse politique forte.

    En plus pourquoi se générait-il le père Lucas, essayez donc de rentrer à la mosquée rue Myrha 18ème vendredi prochain après midi.
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    Message par philiberte Jeu 06 Jan 2011, 11:19

    ce n'était pas une critique, juste une info souvent occultée dans nos sociétés violentes et mal éduquées...
    et je comprends tout à fait et approuve le désir de ne pas voir souillé un lieu de prière par des adorateurs du faux dieu et de son antéchrist le faux-prophète auto-proclamé.


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    Message par Caton l'Ancien Jeu 06 Jan 2011, 18:08

    Je n'arrive pas à trouver l'adresse, ni l'heure exacte.
    Je serais bien allée.


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    Message par Alex Terieur Jeu 06 Jan 2011, 23:53

    Caton l'Ancien a écrit:Je n'arrive pas à trouver l'adresse, ni l'heure exacte.
    Je serais bien allée.

    Les voies du Seigneur sont impénétrables (surtout pour moi), pas celles du net.


    Alors voilà

    Eglise copte orthodoxe Ste Marie- St Marc de Paris
    (Père Guirguis Lucas)
    7 Avenue des Frères Montgolfier
    (01 46 31 45 26)

    Le père Lucas, responsable de la communauté copte de Châtenay-Malabry confirme que la messe aura bien lieu à 20h


    Je pense qu'il y aura un comité d'accueil musclé aux abords si j'en juge par l'article du JDD

    http://www.lejdd.fr/Societe/Religion/Actualite/L-eglise-copte-de-Chatenay-Malabry-fete-l-Epiphanie-avec-une-presence-policiere-252251/

    pour vous servir
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    Message par philiberte Ven 07 Jan 2011, 09:39

    trop tard.............


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    Message par silence Ven 07 Jan 2011, 11:17

    Alors que les responsables égyptiens affirment avoir identifié une quinzaine de suspects de nationalités étrangères qui se sont rendus dans le pays, quelques jours avant les fêtes de fin d’année, par l’aéroport international du Caire, et qui seraient impliqués dans l’attentat contre l’église copte d’Alexandrie, d’autres sources proches de l’enquête n’écartent désormais pas la thèse selon laquelle « l’exécutant de l’attaque soit de nationalité égyptienne ».

    De ce fait, l’enquête s’annonce difficile, notamment pour remonter les différentes pistes vers les véritables commanditaires. Mais certains experts de la lutte antiterroriste estiment que « les menaces proférées contre les Coptes en Occident, comme en France - qui a renforcé la protection autour des édifices coptes -, en Allemagne et au Canada, attestent que l’attentat d’Alexandrie fait partie d’un vaste plan de déstabilisation de l’Egypte ». De ce fait, l’attaque qui a fait 22 morts à Alexandrie (après le décès de l’un des 79 blessés) ne serait pas un acte isolé décidé par des terroristes égyptiens, mais relèverait bel et bien de services étatiques puissants qui disposeraient également de réseaux en Occident.
    http://mediarabe.info/spip.php?breve2692


    http://mrhayoun.blog.tdg.ch/archive/2011/01/03/les-dessous-de-la-persecution-des-coptes-d-egypte.html

    Les auteurs de l’attentat contre l’église des saints d’Alexandrie, et notamment leurs commanditaires, avaient peut-être un agenda secret bien plus pernicieux que la volonté de tuer quelques malheureux coptes, sortant de cérémonies religieuses. C’est peut-être la mosaïque égyptienne que l’on a voulu faire voler en éclats afin de provoquer un déséquilibre non seulement sur les bords du Nil mais aussi dans le Moyen Orient en général
    ...
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    Message par philiberte Ven 07 Jan 2011, 11:59

    "De ce fait, l’enquête s’annonce difficile..."

    surtout si on n'a pas envie qu'elle aboutisse. c'est facile de diaboliser "des étrangers", plutôt que de mettre l'accent sur des motifs religieux.


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    Message par Caton l'Ancien Ven 07 Jan 2011, 19:58

    Dommage, Alex... j'avais cherché sur Chatenay, et naturellement si c'est à Paris, je n'avais pas trouvé.
    Mais je suis allée aujourd'hui à Notre Dame, sur le parvis beaucoup de monde, interventions puis prières. Je suis arrivée assez tard, vers 17 h, n'ayant pas eu connaissance de la réunion.
    Furieuse : ils ont mis la photo de Moubarak avec celle du patriarche sur leurs banderoles !!!!!

    J'ai rencontré par hasard Gérard Brazon, nous avons échangé des informations sur nos expériences respectives.


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    Message par Caton l'Ancien Ven 07 Jan 2011, 20:05

    http://forumdeprieres.forumsactifs.com/t8047-un-millier-de-personnes-devant-notre-dame-de-paris

    http://www.notredame-egypte.fr/index.php?page39-14-MM

    et la takiya :
    http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/un-depute-appelle-les-musulmans-moderes-a-manifester-avec-les-coptes-a-notre-dame-06-01-2011-1215897.php

    Il paraît que deux bâchées sont intervenues....


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    Message par moria Dim 09 Jan 2011, 11:11

    le député avec ses collègues feraient bien de parler des réseaux dormants au lieu de s'intéresser aux "modérés" si "modérés" il y a !
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    Message par Caton l'Ancien Lun 10 Jan 2011, 21:46

    Chez Rioufol
    jeanbarre a dit :



    Découvrir les ouvrages de Alexandre del Valle

    sur le site www.islamisation.fr


    "La haine antichrétienne est souvent enseignée" (France-Soir)

    "Extrait de la chronique d'Alexandre del Valle intitulé "Bilan 2010
    terrible pour les Chrétiens d'Orient" paru dans France-Soir du 3 janvier
    :

    Bien qu’installés en Egypte avant les conquérants arabo-musulmans,
    les Coptes, héritiers de l’ancienne civilisation pharaonique, sont
    accusés d’être des « complices de l’Occident judéo-croisé ». Leur
    présence est un reproche vivant car elle prouve que le Moyen-Orient n’a
    pas toujours été islamique.
    Et ce n’est hélas pas la première fois qu’ils sont pris pour cibles.
    Leur situation s’est détériorée depuis les années 1950, marquées par des
    violences xénophobes qui aboutirent à l’exil des juifs égyptiens et des
    chrétiens européens.
    Ces violences se sont accentuées depuis les années 1980 à l’instigation
    des groupes islamistes dissidents des Frères musulmans comme le Gamaà.
    De l’Irak au Nigeria, en passant par l’Egypte, les persécutions de
    chrétiens sont le fruit d’un enseignement de la haine banalisée dans les
    discours politiques, les médias et les universités islamiques, telle la
    prestigieuse Al-Azhar en Egypte.
    Jadis siège d’une pensée en évolution portée par le cheikh Abd
    Al-Razeq, Al-Azhar a été gangrenée depuis les années 1930 par les
    fanatiques qui y enseignent, comme en Arabie saoudite, que les chrétiens
    sont des « associationnistes » (mushrikun) qui « mangent Dieu »
    (hostie) et l’insultent en affirmant que Jésus est son fils.
    Mais au lieu de combattre cette haine qui ronge leurs sociétés comme
    jadis l’idéologie antisémite a rongé l’Europe, les dirigeants musulmans
    fuient leurs responsabilités en incriminant une « main étrangère »,
    comme l’a fait samedi le président égyptien, Hosni Moubarak.

    « Islamophobie » et haine antichrétienne
    Pourtant, comme durant le Noël copte passé (7 janvier 2010), où 7
    chrétiens furent tués dans une église, les meurtriers sont bien des
    fanatiques égyptiens et pas des « étrangers ». L’appel du pape Benoît
    XVI, qui a demandé aux dirigeants du monde de défendre les chrétiens,
    est plus actuel que jamais.
    N’est-ce pas en effet à nos dirigeants, si prompts à dénoncer «
    l’islamophobie », d’exiger une condamnation de la « christianophobie »
    dans les pays islamiques où les lois discriminent les chrétiens ? Au
    sein du Conseil des droits de l’homme de l’ONU, l’année 2010 a été
    marquée par la condamnation, le 25 mars, de « l’islamophobie » et du «
    profilage ethnique et religieux » des musulmans en Europe, puis de
    l’interdiction des minarets en Suisse. Or, en Europe, les musulmans sont
    libres de prier et de construire des mosquées. Aucune violence contre
    eux n’est encouragée ou impunie, tandis que dans les pays musulmans, la
    haine antichrétienne est souvent enseignée et appliquée. Rappelons que
    l’un des derniers pogroms de chrétiens en Egypte, en mars 2010, fut
    perpétré contre des ouvriers coptes accusés de construire une église,
    acte interdit par la loi sauf exception rarissime…"

    suite sur le site



    8 janvier 2011 13h16


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    Message par Caton l'Ancien Lun 10 Jan 2011, 22:13

    Awaz a dit :



    Jamais dans ma vie j'ai connu un "musulman modéré". Où ça
    pousse et comment se fait-il qu'ils soient "nombreux" c'est pour moi un
    mystère. Il n'y a pas non plus de Quran "modéré". Les sourates et les
    hadiths sont là, fixés sur pierre.

    Il y a des musulmans qui pratiquent un Islam "spirituel", mais ce ne
    sont pas des "modérés", ce sont des fondamentalistes pacifistes. Il y a
    d'autres qui voudraient ressusciter la théologie muatazilite (le Quran
    comme création humaine), d'autres qui veulent encore passer à une
    culture Arabe laïque en conservant les principes de l'Islam compatibles
    avec la modernité etc...Aucun de ces courants ne peut être qualifié de
    Islam "modéré".

    Concernant les attentats contre les chrétiens. J'avoue mon étonnement
    devant cette prise de conscience soudaine. Les musulmans ont massacré
    des millions et des millions de chrétiens d'Orient dans l'indifférence
    générale des Occidentaux (les génocides d'Arméniens, d'Assyriens, les
    massacres et déportations massives d'Orthodoxes, les massacres de
    Maronites, de Coptes et de Melkites, les conversions de force sous
    menace de décapitation pour ne citer que quelques exemples, ça vous dit
    quelque chose?). Cette épuration ethnique contre les chrétiens, mené par
    les envahisseurs musulmans a été toujours ignoré des médias.

    En même temps, deux terroristes Palestiniens tués et c'était déjà
    l'hystérie: les puissances impérialistes et reblablabla et tout le monde
    en Occident hurlait dans les rues au génocide intolérable. Faut dire
    que face à cette naïveté occidentale, même les musulmans riaient à
    perdre haleine.

    Et pour finir: lors du génocide Arménien, les Turcs avaient acheminé
    un grand nombre d'Arméniens vers le désert Syrien en donnant ordre aux
    gouverneurs et sheikhs arabes de les massacrer. Pratiquement aucun de
    ces Arabes n'a obéi ces ordres et la Communauté Arménienne de Syrie et
    du Liban trouve son origine, dans une grande partie de cette
    désobéissance.

    Lors des massacres de Damas en 1860 contre les chrétiens, Abdalkader,
    le chef de guerre Algérien exilé à Damas, a donné ordre à ses hommes de
    protéger les chrétiens et ils l'ont fait souvent à coups de sabre.
    Beaucoup de familles musulmanes et Druzes ont protégé les chrétiens de
    la ville en les couvrant avec des vêtements musulmans et les traînant
    chez eux au péril de leurs propres vies et de la vie de leurs fils. Si
    ma famille est vivante a été grâce à une de ces familles.

    Et ces musulmans n'étaient pas des "modérés". La différence doit être
    faite entre musulmans qui veulent vivre en paix (il y en a) et
    musulmans qui veulent la guerre et la conquête, et a ceux-ci ont doit
    faire la guerre sans aucune pitié et sans remords.

    Et ne pas chercher des fantomatiques musulmans "modérés" qui n'existent nulle part.



    7 janvier 2011 20h49


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    Message par Invité Mar 11 Jan 2011, 01:30

    Prise de conscience tardive, ça ne m'étonne pas, les medias sont en majorité de gauche, et ils détestent notre héritage Judéo Chrétien... Ils préfèrent aller pleurer sur le sort du Club Med de Gaza. Siffler

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