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philiberte
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 |  Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants  Ven 7 Déc - 11:16 | |
| "avant tout... il faut savoir le faire "
mais avec tous ces spécialistes de l'informatique qu'on a ici, on va apprendre rapidement!!!
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Sam 8 Déc - 14:59 | |
| Oui, il faut nous expliquer, on va s'y mettre.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Sam 8 Déc - 16:34 | |
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pas mal, MAIS! le fond noir est très fatigant à lire...
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Sam 8 Déc - 20:03 | |
| Je crains de n'avoir pas tout compris, et le point d'achoppement est le sens de Society dans la phrase :
"If State and Society are more or less the same thing, we have more or less a totalitarian State."
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif...
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| | | | silence
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Sam 8 Déc - 22:16 | |
| | Caton l'Ancien a écrit: |
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Moi, je ne trouve pas et je suis très déçu. La France est devenu un pays où ne peut pas dire ce que l'on pense vraiment sans se faire traiter de fasciste ou de raciste.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 0:21 | |
| | silence a écrit: | | Caton l'Ancien a écrit: |
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Moi, je ne trouve pas et je suis très déçu. La France est devenu un pays où ne peut pas dire ce que l'on pense vraiment sans se faire traiter de fasciste ou de raciste. |
et risquer les dommages et intérêts... parce que ce genre d'insultes je m'en tamponne.
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| | | | Toby
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 11:49 | |
| http://www.freeeurope.info/
Voici une constitution "qu'elle est bonne" ! 
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| | | | silence
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 11:55 | |
| | philiberte a écrit: | | silence a écrit: | | Caton l'Ancien a écrit: |
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Moi, je ne trouve pas et je suis très déçu. La France est devenu un pays où ne peut pas dire ce que l'on pense vraiment sans se faire traiter de fasciste ou de raciste. |
et risquer les dommages et intérêts... parce que ce genre d'insultes je m'en tamponne. |
Le fait n'est pas de s'en tamponner ou non, mais que cela existe en France et c'est déplorable.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 12:07 | |
| | silence a écrit: | | philiberte a écrit: | | silence a écrit: | | Caton l'Ancien a écrit: |
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Moi, je ne trouve pas et je suis très déçu. La France est devenu un pays où ne peut pas dire ce que l'on pense vraiment sans se faire traiter de fasciste ou de raciste. |
et risquer les dommages et intérêts... parce que ce genre d'insultes je m'en tamponne. |
Le fait n'est pas de s'en tamponner ou non, mais que cela existe en France et c'est déplorable. |
mais les insultes existent de tous temps! je vous rappelle cette pensée de Confusius que vous devez connaître: 'l'insulte ne salit que celui qui la profère".
ce qui est grave, c'est que sur de simples délits d'opinion, on risque d'y laisser sa chemise. je ne suis plus d'un âge à me promener toute nue.
les insultes ne m'atteignent pas, car je méprise les pauvres types qui les disent. je serais pour la liberté d'expression,on n'a même plus la liberté de penser. on nous culpabilise!
même ici, on ne dit pas ce qu'on désire au fond de soi. parce qu'on a peur de "l'oeil de Moscou".
complément d'info: http://www.bivouac-id.com/forum/viewtopic.php?t=8768
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 16:38 | |
| | silence a écrit: | | Caton l'Ancien a écrit: |
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Moi, je ne trouve pas et je suis très déçu. La France est devenu un pays où ne peut pas dire ce que l'on pense vraiment sans se faire traiter de fasciste ou de raciste. |
Nous sommes nombreux à être déçus, silence.
Pour autant, même si nous allons peut-être le devenir, et que la liberté d'expression est gravement menacée, nous ne sommes pas encore un état totalitaire.
Soyons rigoureux...
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 16:40 | |
| | philiberte a écrit: | | cette pensée de Confucius que vous devez connaître: 'l'insulte ne salit que celui qui la profère". |
Je vais l'afficher en classe.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Dim 9 Déc - 18:12 | |
| | Caton l'Ancien a écrit: | Je crains de n'avoir pas tout compris, et le point d'achoppement est le sens de Society dans la phrase :
"If State and Society are more or less the same thing, we have more or less a totalitarian State."
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Je cite :
"IF State and Society are more or less the same thing, we have more or less a totalitarian State. Everything is not only regulated but also in details decided by the State. The rulers could be one or many in such a State. Totalitarian it is anyhow."
Si vous suivez le raisonnement, il parle de ce que la constitution de l'UE, qui signée par nos brilliants chefs d'états, nous amène.
Si vous ne pensez pas que l'UE ne devient, ou ne deviendra pas, un état totalitaire, moi si, et le mot n'est pas abusif.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Mar 11 Déc - 12:58 | |
| | Caton l'Ancien a écrit: | Je crains de n'avoir pas tout compris, et le point d'achoppement est le sens de Society dans la phrase :
"If State and Society are more or less the same thing, we have more or less a totalitarian State."
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Donc, je répète : quel est le sens du mot "Society" dans cette phrase ?
En Français "si l'Etat et la Société sont + ou - la même chose, on a + ou - un Etat totalitaire" : pour moi ça ne veut rien dire.
Il ne peut y avoir d'Etat sans Société.
Et SI ... ce qu'on veut, je ne comprends pas cette phrase.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Mar 11 Déc - 13:14 | |
| | Toby a écrit: |
Si vous suivez le raisonnement, il parle de ce que la constitution de l'UE, qui signée par nos brilliants chefs d'états, nous amène.
Si vous ne pensez pas que l'UE ne devient, ou ne deviendra pas, un état totalitaire, moi si, et le mot n'est pas abusif.
|
Je pense avoir parfaitement compris le sens général de l'article, hormis le passage mentionné sur le sens de Society.
Et je n'ai nullement dit que l'UE n'est pas en train de devenir, ni ne deviendra pas un Etat totalitaire.
Mais que pour le moment, malgré les dérives, elle ne l'EST pas.
Je ne sais pas quelle est votre expérience du totalitarisme. La mienne me dit que, malgré de graves dérapages, il reste de la marge.
C'est une question de pourcentage.
Actuellement le totalitarisme tient mettons 25 % du pouvoir. Avec l'appui des idiots utiles qui n'ont pas conscience d'en être les auxiliaires effectifs et objectifs, on monte à (au pif) 50%, peut-être 60%.
Il nous reste 40%. peut-être seulement 30%.
Si les gens savaient ce que nous savons, nous aurions 90 %
Si nous parvenons à diffuser ce que nous savons, nous aurons ces 90 %.
Sinon, ce seront les totalitaires. Cependant je distingue les totalitaires capitalistes des totalitaires islamiques.
Le premiers sont pénibles, mais je préfère partager le sort des totalitaires capitalistes plutôt que celui des totalitaires communistes, et encore plus que celui des totalitaires musulmans.
Et le jour où les totalitaires auront 90%, là nous aurons touché le fond.
Ce sera Fahrenheit 451 et 1984.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Mar 11 Déc - 20:07 | |
| "Je pense avoir parfaitement compris le sens général de l'article, hormis le passage mentionné sur le sens de Society."
Les trois sommets du triangle cités : la société, la nation et l'état sont expliqués dans le texte.
"Et je n'ai nullement dit que l'UE n'est pas en train de devenir, ni ne deviendra pas un Etat totalitaire. Mais que pour le moment, malgré les dérives, elle ne l'EST pas."
Ni l'auteur de ce texte ni moi n'avons dit le contraire, alors je ne vois pas le sens de cette discussion, ni votre terme "abusif".
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Mar 11 Déc - 20:53 | |
| Pour la troisième et dernière fois :
| Caton l'Ancien a écrit: | | Caton l'Ancien a écrit: | Je crains de n'avoir pas tout compris, et le point d'achoppement est le sens de Society dans la phrase :
"If State and Society are more or less the same thing, we have more or less a totalitarian State."
Mais malgré tout l'intérêt du texte, je trouve que parler d'Etat totalitaire en Europe, quels que soient les dérapages, est un peu abusif... |
Donc, je répète : quel est le sens du mot "Society" dans cette phrase ?
En Français "si l'Etat et la Société sont + ou - la même chose, on a + ou - un Etat totalitaire" : pour moi ça ne veut rien dire.
Il ne peut y avoir d'Etat sans Société.
Et SI ... ce qu'on veut, je ne comprends pas cette phrase. |
et maintenant, parlons d'autre chose.
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| | Sujet: Re: Videos, liens utiles et sites intéressants Mar 11 Déc - 21:07 | |
| oui... parlons de chats... 
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