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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Mer 26 Déc 2007, 20:52

    Ils prêchent partout pour la suppression de Noël.
    Et ils ne sont pas les seuls... Il y a aussi les athées (à 1 exception près...) et d'autres, que je préfère ne pas nommer.


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Jeu 27 Déc 2007, 13:44

    Caton l'Ancien a écrit:...
    Et ils ne sont pas les seuls... Il y a aussi les athées (à 1 exception près...) et d'autres, que je préfère ne pas nommer.

    "ils" je suppose qu'il s'agit des imans ? Le reste je ne comprends pas. Qui est l'exception ? A mon avis il n'y en a pas qu'une.
    Pourquoi ne voulez-vous pas nommer les autres ?

    ??? scratch
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 27 Déc 2007, 13:50

    "Ils" ce sont bien évidemment les musulmans et leurs maîtres à penser.
    Ensuite il y a les athées à l'exception de Mitsahne. Ils constituent un groupe nombreux et divers, de francs-maçons, de marxistes, staliniens, trotskistes, socialistes de tous poils et avec toutes les configurations possibles.
    Et enfin ceux qui estiment que le christianisme est une imposture et une perversion de leur propre religion.
    J'ai eu 40 occasions -au moins- de constater leur mépris, au mieux leur indifférence, - et à de rares cas leur respect- pour cette fête.


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    Re: Idiots utiles

    Message par cilette le Jeu 27 Déc 2007, 13:53

    silence a écrit:je crois que maintenant ce n'est plus une affaire de gauche ou de droite mais de QI. Laughing
    Exact, mais le dire c'est........
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    Re: Idiots utiles

    Message par cilette le Jeu 27 Déc 2007, 14:00

    Caton l'Ancien a écrit:Ils prêchent partout pour la suppression de Noël.
    Et ils ne sont pas les seuls... Il y a aussi les athées (à 1 exception près...) et d'autres, que je préfère ne pas nommer.
    La bêtise va tellement loin que parfois, on ne comprend même plus !

    A Nancy, comme partout je pense, les quartiers sont assez délimités par les églises. Chez nous, le quartier "Saint-Pierre" est à la limite de Jarville qui est une "banlieue". Mon frère était directeur de l'école Saint-Pierre et, quand il y avait une réunion, une des premières revendications était qu'on débaptise (tiens, encore un mot qu'il faudrait abolir) l'école pour lui trouver un nom plus.... coco, ce qui n'aurait pas déplu. Ils n'y sont pas encore arrivés mais... pour combien de temps encore ?

    Faire un arbre de Noël ? Comment ? Dans une école laïque ? Servir du poisson le vendredi ? Mais comment ? Et quand on demande à tous ceux qui veulent tout supprimer qu'ils recherchent les origines "catholiques" de ces traditions, il n'y a personne ! Effectivement, ce serait difficile de trouver...
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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Jeu 27 Déc 2007, 14:18

    Caton l'Ancien a écrit:...
    Ensuite il y a les athées à l'exception de Mitsahne. Ils constituent un groupe nombreux et divers, de francs-maçons, de marxistes, staliniens, trotskistes, socialistes de tous poils et avec toutes les configurations possibles.

    J'avais une petite idée de qui était votre exception et c'est pourquoi j'ai posé la question. Donc je répète, il n'y a pas qu'une exception. Je suis athée et n'ai jamais pensé à vouloir (encore moins demander) la suppression de Noël, ni comme fête chrétienne, ni comme festivité d'origine laïque, païenne ou autre... Et il doit y en avoir bien d'autres!

    Contrairement à vous, je connais des francs-maçons chrétiens et c'est, jusqu'à preuve du contraire, l'Eglise Catholique qui s'oppose aux francs-maçons plus que l'inverse.


    Caton l'Ancien a écrit:

    Et enfin ceux qui estiment que le christianisme est une imposture et une perversion de leur propre religion.
    J'ai eu 40 occasions -au moins- de constater leur mépris, au mieux leur indifférence, - et à de rares cas leur respect- pour cette fête.

    Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit d'être "indifferent" à une religion !
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    Re: Idiots utiles

    Message par Mitsahne le Jeu 27 Déc 2007, 17:32

    Je me suis souvent posé la question de savoir quels changements de comportement interviendraient dans ma conduite dans le cas où je redeviendrais catholique.

    Question complexe car mon niveau d'athéisme (ou plus exactement d'agnosticisme) se situe avec une bonne dose de tolérance. Et puis, il y a aussi différents niveaux de catholicisme où j'ai vu des intransigeants forcenés et d'autres plus intelligents.
    Cela étant, j'ai beau me creuser la cervelle, je n'arrive pas à trouver de changements radicaux dans ma façon de vivre, dans les actes de tous les jours qui, hormis la pratique des offices et des sacrements, seraient susceptibles de modifier ma ligne de conduite.
    Dans l'état actuel des choses et depuis plus de soixante ans, je me passe très bien de Dieu et mon "confort de pensée" ne me pose aucun problème.

    Mon examen de conscience aussi sincère que possible me fait reconnaître vilenies et bassesses - donc péchés véniels et mortels dont sont pleins les confessionnaux - que j'aurais accomplis de toutes façons; j'en aurais, comme aujourd'hui, le regret; mais cela aurait changé quoi ?

    La vieillesse me rapproche à coup sûr de la fin sans altérer une sérénité qui n'est troublée que par les aléas pathologiques/physiques, mais sûrement pas par de troublantes questions post-mortem.

    La maladie, la décrépitude, la mort naturelle ou par suicide ? Il y en a autant chez les catholiques que chez les autres !

    Je n'ai pas de haine à l'endroit des religions, pour autant qu'elles me laissent une liberté totale de pensée et d'action; l'indifférence, comme dit Toby, me convient parfaitement. Il en serait différemment si l'on devait me forcer.

    Vouloir supprimer les fêtes religieuses est une imbécillité qui ne grandit pas l'idée de la laïcité. L'Eglise n'a jamais interdit le mardi-gras, que je sache, même à ceux qui ne se couvrent pas de cendres le lendemain...

    La laïcité à tout à gagner à pratiquer la tolérance même si, comme disait Clemenceau, il y a des maisons pour cela.


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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 27 Déc 2007, 17:56

    Toby a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:
    Et enfin ceux qui estiment que le christianisme est une imposture et une perversion de leur propre religion.
    J'ai eu 40 occasions -au moins- de constater leur mépris, au mieux leur indifférence, - et à de rares cas leur respect- pour cette fête.

    Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit d'être "indifferent" à une religion !

    Je ne suis pas d'accord avec vous sur la position des francs-maçons vis à vis de l'Eglise.
    Que certains soient chrétiens, c'est possible, ils se réclament de Dieu, dont l'oeil est représenté sur leurs insignes. Mais la majorité d'entre eux est rationaliste et athée anti-chrétienne. J'écoute souvent le dimanche des émissions de diverses obédiences. Sous prétexte d'histoire, on en profite pour sortir les couplets anti-chrétiens.

    Pour ce qui est du dernier § je n'ai pas envie d'en dire plus, je me comprends.
    Et être "indifférent" à une religion en étant présent pendant que d'autres pratiquent un rite ou une tradition peut être franchement insultant. C'est personnel.


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Jeu 27 Déc 2007, 18:06

    "La laïcité à tout à gagner à pratiquer la tolérance même si, comme disait Clemenceau, il y a des maisons pour cela."


    Mitsahne, vous m'en bouchez un coin, si j'ose dire. C'est Clémenceau qui a dit ça ? Je croyais que c'était quelqu'un d'autre. Ceci dit, comme je commence à confondre Montesquieu et Voltaire, on peut tout craindre... Rolling Eyes
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    Re: Idiots utiles

    Message par Mitsahne le Jeu 27 Déc 2007, 18:55

    Je n'en jurerais pas, la tête sur le billot...Mais c'est ce que j'ai toujours entendu dire.
    Cela étant, Alphone Allais et Courteline pourraient la revendiquer sans déchoir...

    On prête (avec beaucoup d'intérêt !) des citations autrement drôles et absolument fausses :

    - Mon cor est à moi (Alfred de Vigny)
    - Mange (Madame Cambronne à son petit garçon)
    - Ca traîne ! (Monseigneur Dupanloup)
    - N'y touchez pas, il est brisé ! (Clovis)
    - On est prié de ne pas claquer l'apôtre (Saint-Pierre).


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    Re: Idiots utiles

    Message par Scaramouche le Ven 28 Déc 2007, 11:38

    Ce n'est pas Clémenceau mais ça n'a aucune importance.

    Clémenceau était du genre vieux poilu grognon et très mal embouché il disait (et ça c'est sûr) en parlant des positions respectives de président de la république et de premier ministre : " C'est moi qui pète, et lui qui pue"..
    et j'avoue que personne n'a jamais résumé aussi bien les deux fonctions .
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    Re: Idiots utiles

    Message par Mitsahne le Ven 28 Déc 2007, 11:48

    Scaramouche a écrit:Ce n'est pas Clémenceau mais ça n'a aucune importance.

    Clémenceau était du genre vieux poilu grognon et très mal embouché il disait (et ça c'est sûr) en parlant des positions respectives de président de la république et de premier ministre : " C'est moi qui pète, et lui qui pue"..
    et j'avoue que personne n'a jamais résumé aussi bien les deux fonctions .

    Puis-je me permettre d'ajouter : Clemenceau avait beaucoup d'aisance. Même s'il y a des lieux pour cela.


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Ven 28 Déc 2007, 14:08

    Mitsahne a écrit:
    Scaramouche a écrit:Ce n'est pas Clémenceau mais ça n'a aucune importance.

    Clémenceau était du genre vieux poilu grognon et très mal embouché il disait (et ça c'est sûr) en parlant des positions respectives de président de la république et de premier ministre : " C'est moi qui pète, et lui qui pue"..
    et j'avoue que personne n'a jamais résumé aussi bien les deux fonctions .

    Puis-je me permettre d'ajouter : Clemenceau avait beaucoup d'aisance. Même s'il y a des lieux pour cela.

    Il était Président du Conseil. Il n'y avait pas de premier ministre à l'époque.
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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Ven 28 Déc 2007, 14:14

    Mitsahne a écrit:Je n'en jurerais pas, la tête sur le billot...Mais c'est ce que j'ai toujours entendu dire.
    Cela étant, Alphone Allais et Courteline pourraient la revendiquer sans déchoir...


    Aussi bizarre que cela puisse paraître, on prête cette phrase aussi à P. Claudel...
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Ven 28 Déc 2007, 14:42

    Google donne aussi Claudel comme auteur de la phrase.


    rendeer j'avais laissé l'ordinateur allumé sans envoyer le message.... king


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    Re: Idiots utiles

    Message par longin le Ven 28 Déc 2007, 15:57

    C'est Quiniaika.
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    Re: Idiots utiles

    Message par Scaramouche le Ven 28 Déc 2007, 16:24

    Toby a écrit:
    Mitsahne a écrit:
    Scaramouche a écrit:Ce n'est pas Clémenceau mais ça n'a aucune importance.

    Clémenceau était du genre vieux poilu grognon et très mal embouché il disait (et ça c'est sûr) en parlant des positions respectives de président de la république et de premier ministre : " C'est moi qui pète, et lui qui pue"..
    et j'avoue que personne n'a jamais résumé aussi bien les deux fonctions .

    Puis-je me permettre d'ajouter : Clemenceau avait beaucoup d'aisance. Même s'il y a des lieux pour cela.

    Il était Président du Conseil. Il n'y avait pas de premier ministre à l'époque.

    Il ne gouvernait pas tout seul... si ??
    A propos on en est à combien exactement de républiques avec la nouvelle en cours ? 5 ou 6 ?
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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Ven 28 Déc 2007, 16:32

    Reprenons : Raymond Poincaré, Président de la République; Georges Clemenceau Président du Conseil.

    La Ve jusqu'à...ce soir ! Smile
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Ven 28 Déc 2007, 17:15

    Le Président du conseil est le Président du Conseil des Ministres, non ?
    Qui préside dans la Vème : le Président de la République ou le Premier Ministre ?


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Ven 28 Déc 2007, 18:48

    Caton l'Ancien a écrit:Le Président du conseil est le Président du Conseil des Ministres, non ?
    Qui préside dans la Vème : le Président de la République ou le Premier Ministre ?

    Cette conversation devient de plus en plus obscure. geek

    Après '... il disait (et ça c'est sûr) en parlant des positions respectives de président de la république et de premier ministre : " C'est moi qui pète, et lui qui pue"...' de Scaramouche, j'ai simplement précisé que le poste de premier ministre n'existait pas. Pas pensé une minute que cela susciterait des questions...
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    Re: Idiots utiles

    Message par Mitsahne le Ven 28 Déc 2007, 18:50

    Oui, le Président du Conseil était bien le Président du Conseil des Ministres (Premier Ministre aujourd'hui). Le Président de la République préside le Conseil des Ministres aujourd'hui. Ses pouvoirs sont infiniment plus grands que sous la IVème.

    A titre indicatif, sous le IVème, il y a eu 2 Présidents de la République : Vincent Auriol et René Coty, mais il y a eu 25 ministères entre le 21 novembre 1945 et le 13 mai 1958, totalisant 413 jours de crises et d'interrègnes. La duré moyenne d'un ministère était de 5,5 mois, le plus court ayant duré 1 jour (Henri Queuille, 3 au 4 juillet 1950).
    Pendant ces 13 années, l'indice des prix a été multiplié par 6.

    Le premier référendum de l'après-guerre fut organisé le 21 octobre 1945. Il posait DEUX questions auxquelles on pouvait répondre par oui ou non. Il y avait donc 4 combinaisons possibles : oui-oui, oui-non, non-oui, non-non. Je ne vous raconte pas le délire des panneaux électoraux de l'époque !


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Ven 28 Déc 2007, 18:58

    Merci Mitsahne, mais êtes-vous sûr que Caton posait les questions ? J'en doute....
    J'ai un mal de tête ! cyclops
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Ven 28 Déc 2007, 20:31

    Bien sûr, et Mitsahne a très bien répondu.

    Il faut prendre une petite tisane, et hop, au lit.
    Demain, il n'y paraîtra plus.


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    Re: Idiots utiles

    Message par Toby le Sam 29 Déc 2007, 14:51

    Caton l'Ancien a écrit:Bien sûr, et Mitsahne a très bien répondu.

    Il faut prendre une petite tisane, et hop, au lit.
    Demain, il n'y paraîtra plus.

    J'ai cru que vous posiez les questions en ayant connaissance des réponses, comme à l'école. Wink

    Je n'ai pas eu besoinde tisane le Sleep a suffi. alien
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Sam 29 Déc 2007, 20:02

    Ah, que voulez-vous, Toby... nobody is perfect and nobody knows everything...

    Il y a des sujets sur lesquels je ne suis pas très calée... Il me faut des dessins, et silence n'a pas voulu m'en faire. bouffon

    :cochon: j'adore ce petit cochon...

    Mais j'aimerais bien avoir aussi les pom pom girls....


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    Re: Idiots utiles

    Message par silence le Sam 29 Déc 2007, 20:51

    Caton l'Ancien a écrit:Ah, que voulez-vous, Toby... nobody is perfect and nobody knows everything...

    Il y a des sujets sur lesquels je ne suis pas très calée... Il me faut des dessins, et silence n'a pas voulu m'en faire. bouffon

    :cochon: j'adore ce petit cochon...

    Mais j'aimerais bien avoir aussi les pom pom girls....

    Des dessins? ... petite cochonne va! Vous n'avez pas honte? Evil and Angry
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Dim 30 Déc 2007, 06:47

    Non. levitation


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    Re: Idiots utiles

    Message par silence le Dim 30 Déc 2007, 10:40

    lol! je le savais!
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    Re: Idiots utiles

    Message par Caton l'Ancien le Mer 17 Déc 2014, 16:16

    Idiots utiles en Australie

    Sydney: Après la prise d'otages, de la solidarité envers les musulmans 16/12/2014

    http://www.alterinfo.net/notes/Sydney-Apres-la-prise-d-otages-de-la-solidarite-envers-les-musulmans_b7274338.html


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    Re: Idiots utiles

    Message par silence le Mer 17 Déc 2014, 16:34

    Eux aussi font partie du plan politiquement correct international... le pétrole est vraiment une malédiction pour notre civilisation.

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    Re: Idiots utiles

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Sam 16 Déc 2017, 12:12