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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Mer 25 Fév 2015, 17:10

    Information sur les fausses pièces!!!

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    Même des pros se font avoir!!!

    Conclusions:
    1- Les certificats, c'est du bidon
    2- L'encapsulage des pièces, c'est du bidon.

    Seul l'or est intrinsèquement infalsifiable! C'est pourquoi il faut pouvoir le toucher.


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    Re: Numismatique

    Message par Hibiscusez-moi le Mer 25 Fév 2015, 18:34

    "Seul l'or est intrinsèquement infalsifiable! C'est pourquoi il faut pouvoir le toucher."

    En touchant des lingots, on risque d'en toucher des faux. Il en existe.

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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Mer 25 Fév 2015, 20:55

    Hibiscusez-moi a écrit:"Seul l'or est intrinsèquement infalsifiable! C'est pourquoi il faut pouvoir le toucher."

    En touchant des lingots, on risque d'en toucher des faux. Il en existe.

    Les fausses pièces sont détectées immédiatement grâce a la balance, sans même besoin d'utiliser la pierre de touche et les acides. Mais pour cela, il faut les toucher...
    Les faire sonner sur une table en marbre permet en 1/4 de seconde de détecter les vraies des fausses... L'or est un métal très mou, le tungstène est en revanche très dur, ça sonne complètement  différent, même si la densité est identique.

    Ceci étant, le certificat de garantie et la mise sous capsules... ne garantissent rien...

    Les lingots fourrés au tungstène, cela existe (et souvent cela vient de Chine):

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    L'une des techniques les plus fiables pour détecter les fausses barres, celles fourrées au tungstène en particulier est celle des ultra-sons.

    Technique similaire à celle utilisée dans les échographies de l'abdomen pour la femme enceinte mais adaptée spécifiquement aux scans des métaux.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Comme l'or et le tungstène (filament d'ampoules électriques) ont des points de fusion différents et donc, ne fusionnent pas métal-métal, il existe une interface caractéristique entre le tungstène et la pellicule d'or...
    Des pros arrivent a éliminer certains lingots "qu'ils ne sentent pas" en les tapotant sur une table en marbre...


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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Jeu 26 Mar 2015, 00:24

    Pour celles et ceux qui ne l’auraient pas vu, vous trouverez ci-dessous la vidéo de la conférence annuelle d’AuCOFFRE.com où j’intervenais pour parler de la « débancarisation ». J’ai donc eu l’occasion il y a plusieurs mois d’expliquer publiquement que ce qui se profilait c’était les taux d’intérêt négatifs, ce qui évidemment n’est pas vraiment bon pour l’épargnant.

    Avec un taux négatif, plutôt que de recevoir des sous pour son placement, l’épargnant doit payer pour avoir le droit de laisser dormir son argent à la banque… pas terrible.
    Or en face, les détracteurs de l’or vous ont expliqué pendant des années que, pour acheter de l’or, il fallait être un parfait crétin puisque l’or, ma brave dame, vous comprenez, ça ne rapporte rien… et ce n’est pas faux. L’or est neutre, et d’ailleurs la monnaie devrait être neutre. Ce qui rapporte ce n’est pas la monnaie mais ce que l’on en fait (1re grande erreur économico-intello).

    Si Paul vient voir Jacques et lui demande de lui prêter 10 talents d’or ou 10 dollars en billets, alors le prêt va rapporter de l’argent. C’est l’acte de placement ou de prêt qui va générer un gain (ou une perte si Paul se barre avec le pognon de Jacques). Bref, l’or ne rapporte rien mais finalement, tout bien considéré, c’est assez normal si l’on n’en fait rien ! D’où l’idée géniale des banques centrales de prêter leur or aux banques contre une rémunération pour s’amuser avec l’or des autres… Du coup, plus personne ne sait où est passé l’or des nations… mais c’est un autre débat que nous n’ouvrirons pas aujourd’hui.

    Ce qui est extraordinaire donc désormais c’est que placer votre argent ne vous rapporte rien mais en plus on vous prend des frais… Dans ces conditions, vous comprendrez aisément que plutôt que de détenir de la monnaie papier qui vous coûte, il vaut mieux avoir de l’or qui, à défaut de vous rapporter, au moins ne vous coûte rien… CQFD…

    Pour résumer, il faut être un abruti pour avoir du papier monnaie qui coûte plutôt que de l’or qui ne rapporte rien !
    Évidemment, nos amis suisses, qui sont un peu en avance sur les taux d’intérêt négatifs sur l’épargne des gens, ne s’y sont pas trompés et se ruent massivement sur l’or pour en remplir leurs coffres en lieu et place des bons billets papiers qui, laissés sur leur comptes bancaires, leur coûtent tout de même un bon 0,75 % par an…

    Et cette information (car oui j’ai une source sinon je ne vous en parlerais pas) nous vient directement de Bloomberg… Or, de vous à moi, chez Bloomberg, l’or ils n’en sont pas fans… Je dirais même qu’ils sont assez à la pointe pour qualifier de crétins et de décérébrés de la gestion patrimoniale tous ceux qui osent investir dans la « relique barbare ».

    Même Bloomberg a été obligé de parler de la ruée suisse vers l’or. Et cette ruée, comme vous pourrez l’entendre dans la conférence annuelle d’AuCOFFRE.com que je vous ai mentionné, était parfaitement prévisible et prévue pour la simple et bonne raison qu’il s’agit ici de calcul simple d’agent économique.

    Si laisser mes sous sur mon compte me coûte 0,75,% par an de la somme détenue… alors autant creuser un trou dans le jardin et y mettre le magot qu’il soit sous forme de billets ou de pièces d’or…

    Que nous apprend donc l’agence Bloomberg ?
    « Que les investisseurs achètent plus d’or comme une alternative à la détention de dépôts en espèces en francs suisses sur des comptes bancaires, selon Vontobel Holding AG, une banque gestionnaire de fortune en Suisse. »

    Pour le chef de la direction de Vontobel, Zeno Staub, « nous continuons de remarquer que l’or revient à nouveau en grâce auprès des investisseurs ».

    Ce qui s’explique par les craintes autour de l’abandon de l’euro par la Grèce, la peur d’un conflit plus large en Ukraine et enfin, évidemment, le fait que la banque centrale suisse impose un taux négatif de 0,75 %…

    Et je peux vous assurer que le Suisse moyen n’en à rien a cirer de la guerre en Ukraine ou de la sortie de la Grèce de la zone euro dont il ne fait pas partie… (Vu qu’il a le franc suisse en Suisse… ) Donc lui, ce qui lui parle, c’est les taux qui coûtent !

    Donc il achète de l’or parce que si l’or ne rapporter rien… il ne coûte rien. Et je peux vous garantir que dans les années qui viennent… cela vaudra de l’or !

    Charles SANNAT


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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Jeu 26 Mar 2015, 19:55

    Cousin, permettez que je vous raconte une histoire digne des branquignioles et pourtant vraie.

    Ce jour là je suis chef de poste à la vigie fleury, Paris 18éme.
    Se présente un vieil arabe porteur d'un grand cabas qui ne contient pas des patates mais des lingots d'or.
    Stupeur, curiosité, chacun veut voir toucher ces objets insolites...

    Quelques temps au paravent dans les studios parisiens avait été tourné un grand film relatant l'attaque d'un convoi ferroviaire transportant de l'or, en Angleterre.
    Vedette Bourvil et De Funés.

    L'affaire terminé, un petit malin a revendu les faux lingots à des gogos...notre plaignant y a perdu ses économies.
    Il s'agissait de lingot en taule peinte en or et contenant du plomb.
    L'escroquerie a fait des dizaines de victimes
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    Re: Numismatique

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 26 Mar 2015, 20:39

    Et il pensait qu'on pouvait avoir pour quelques francs des lingots qui en valaient des centaines...

    Ca me fait penser à ces vendeurs à la sauvette sur les parkings d'autoroute, qui proposaient des montres suisses "omega" en or (dur), pour trois francs six sous..


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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Jeu 26 Mar 2015, 21:32

    Sur ce coup les victimes ont acheté au cours de l'or.....
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    Re: Numismatique

    Message par philiberte le Jeu 26 Mar 2015, 22:47

    Etienne Charles a écrit:Quelques temps au paravent dans les studios parisiens avait été tourné un grand film relatant l'attaque d'un convoi ferroviaire transportant de l'or, en Angleterre.
    Vedette Bourvil et De Funés.


    vous n'êtes pas en train de mélanger 2 films, là? le Corniaud (Bourvil + de Funès); et le cerveau (attaque d'un train en Angleterre, avec Niven, Bourvil et Belmondo).


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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 27 Mar 2015, 01:53

    Etienne Charles a écrit:
    L'affaire terminé, un petit malin a revendu les faux lingots à des gogos...notre plaignant y a perdu ses économies.
    Il s'agissait de lingot en taule peinte en or et contenant du plomb.
    L'escroquerie a fait des dizaines de victimes

    Il s'agit du "cerveau" avec Belmondo...

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    En tout cas, il faut être un sacré "corniaud" pour confondre de l'or avec du plomb... Wink

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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Ven 27 Mar 2015, 17:28

    Chères amis,
    Le temps passe et la mémoire .... D'autant qu'à cette époque la cadence de ce genre de film était soutenue.
    Il y a eu dans le genre la revente du revolver de James Bond, qui n'utilisait que des pistolets Berretta...
    Les accessoiristes des studios sont très forts....
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    Re: Numismatique

    Message par silence le Ven 27 Mar 2015, 18:38

    Cousin Hubert a écrit:
    Etienne Charles a écrit:
    L'affaire terminé, un petit malin a revendu les faux lingots à des gogos...notre plaignant y a perdu ses économies.
    Il s'agissait de lingot en taule peinte en or et contenant du plomb.
    L'escroquerie a fait des dizaines de victimes


    En tout cas, il faut être un sacré "corniaud" pour confondre de l'or avec du plomb... Wink

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    J'espère qu'ils n'avaient pas de mauvaise haleine... Siffler

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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Ven 27 Mar 2015, 19:59

    Détrompez-vous, ces lingots étaient très bien construit.
    Pour le film , de simple morceaux de bois peint en or aurait suffit! Un décor de cinéma ce n'est que de l'illusion, le spectateur est conditionné , il voit ce qu'il doit voir.
    Dans le cas présent les lingots n'apparaissent que quelques minutes dans le film, qui je le rappelle était un film d'action.
    Nos gogos ont été grugés car ces accessoires étaient très réussis.
    Le Papi arabe avait payé le prix fort mais d'autres personnes plus expérimentées se sont fait piéger.
    Les transactions ont été " personnalisée" dans des lieux et des ambiances alambiquées.
    Cette arnaque a occupé de nombreux services de police.
    Pensez bien que l'acheteur d'un lingot en dehors du circuit officiel ne va pas le chanter sur les toits..c'est bien plus tard que la supercherie est constatée.
    Dans le cas du papi cela a été rapide, il pensait revendre au bon moment son or pour retourner au " bled".
    C'était encore à l'époque la démarche de ces immigrés qui le pensaient - t-ils, avaient fait fortune en France!
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 27 Mar 2015, 21:15

    Etienne Charles a écrit:Détrompez-vous, ces lingots étaient très bien construit.

    Cela peut faire illusion auprès d'un arabe illettré, mais si quelqu'un vend un lingot d'or d'un kilo a 1000 euros, peu de chance que cela soit un vrai...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    A partir de 20% sous le cours du jour, il faut l'examiner de près.

    Mais je déconseille formellement d'acheter des lingots: il faut prendre des pièces. Les fausses sont détectables immédiatement sans moyen sophistiqué et ont une valeur beaucoup plus faible.


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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 18 Sep 2015, 13:26

    Or papier et or physique

    On est passé en septembre 2015 a un taux de couverture de 252 pour l'or papier. C'est a dire que pour une once d'or disponible dans les coffres du COMEX, il existe 252 certificats papiers.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Mise a jour du 18/9/2015: 255 certificats papier d'or pour un lingot existant.
    Les stocks du COMEX fondent a vue d’œil...

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    C'est maintenant ou jamais pour acheter... car les cours ne vont pas tarder a exploser...


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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Ven 18 Sep 2015, 14:59

    C'est bien beau "cha", mais il faut avoir des " tunes"...et c'est pas le cas en ce moment!
    D'autant que je vais faire une donation involontaire à quelques touristes orientaux....
    L'impôt " Migrant" inspiré de l'impôt sécheresse doit bien mûrir quelque part....
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 18 Sep 2015, 15:32

    Les pièces en argent, type 50 francs hercule, restent abordables...


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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Ven 18 Sep 2015, 16:06

    Pour compléter il y a aussi les pièces en argent de 100 francs " panthéon" 1982.!!!
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 18 Sep 2015, 16:44

    Il faut acheter des pièces pour leur masse en argent, dans un but d'investissement. Les pièces numismatiques valent deux a trois fois leur masse en argent: il faut les éviter si on n'a pas une âme de collectionneur.

    Sur les forums de métaux précieux, il y a les "métalleux" qui achètent au spot, et les collectionneurs, capables de dépenser une fortune pour une pièce.

    J'ai acheté cette pièce 30% plus cher que le spot, mais c’était pour me faire plaisir...

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    Re: Numismatique

    Message par Etienne Charles le Ven 18 Sep 2015, 17:35

    J'en suis convaincu, d'ailleurs sur les sites spécialisés il y a tout et n'importe quoi..
    Ici à Orléans une nouvelle enseigne viens d'ouvrir....faut aller renifler...
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 18 Sep 2015, 21:08

    Les cours de l'or du Comex sont artificiels - on assiste à une ruée sur les pièces d'or

    Bien sûr, vous ne pouvez pas manger un lingot d'or. Alors vous le stockez comme un objet dont vous vous êtes lassé. Mais essayez donc de vendre à des Chinois de l’or papier et attendez de voir ce que vous obtenez. Vous pourriez rapidement vous retrouver avec un couteau sous la gorge.

    De jour en jour, les relents baissiers connaissaient une croissance plus forte. Avec toutes ces analyses, année après année, qui expliquent l'extrême déséquilibre entre les contrats à terme en position ouverte par rapport aux quantités (sous-jacentes) d’or physique indiquées comme disponible à la livraison. La dernière communication du Comex montre que le rapport de l'or papier vs la quantité d'onces livrables a grimpé à plus de 200/1.

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    Plus le temps de renifler. Achetez!!!!


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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Ven 18 Sep 2015, 21:17



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    Re: Numismatique

    Message par moria le Sam 19 Sep 2015, 09:14


    Je n'ai pas encore eu le temps de lire et de visionner tes derniers messages mais j'ai une question :

    que penses-tu des "Terres rares" ?
    Perso, je dirais : méfiance.
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Sam 19 Sep 2015, 13:05

    moria a écrit:
    Je n'ai pas encore eu le temps de lire et de visionner tes derniers messages mais j'ai une question :

    que penses-tu des "Terres rares" ?
    Perso, je dirais : méfiance.

    Tres difficile a acheter (uniquement chez les chimistes) et impossible a revendre...

    Si cela t’intéresse:

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    L'or et l'argent sont des monnaies a valeur intrinsèque, le dollar ou l'euro sont des devises de crédit, supportées par des montagnes de dettes.
    Acheter de l'or ou de l'argent, ce n'est ni plus ni moins que convertir ses devises de crédit contre de la monnaie capable de résister a toutes les crises, les guerres, a l'inflation ou a la déflation...


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    Re: Numismatique

    Message par moria le Sam 19 Sep 2015, 16:26


    Merci Cousin.
    Nous devons restés sages...
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Dim 04 Oct 2015, 12:10

    Rav Ron Chaya - Achetez des pièces d'or!!



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    Re: Numismatique

    Message par silence le Dim 04 Oct 2015, 12:13

    bof! Ce n'est pas nouveau, les juifs ont toujours acheté de l'or, c'est dans leur habitude. Ils le font parce que c'est facile à transporter en cas de pépin. Pas besoin de gros camion.
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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Dim 04 Oct 2015, 12:19

    Et en ce qui concerne les escroqueries financières en bande organisée, la communauté en connait un rayon... Siffler

    La plus grande escroquerie de l'histoire, c'est la création de la FED...


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    Re: Numismatique

    Message par Alex Terieur le Dim 04 Oct 2015, 13:01

    Cousin Hubert a écrit:Et en ce qui concerne les escroqueries financières en bande organisée, la communauté en connait un rayon... Siffler

    La plus grande escroquerie de l'histoire, c'est la création de la FED...

    où ailleurs par ex.

    Trois Israéliens arrêtés dans la méga fraude boursière américaine*

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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Dim 11 Oct 2015, 12:55

    Quelques pièces de 20 francs or au XIXième siècle... Wink








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    Re: Numismatique

    Message par Cousin Hubert le Dim 11 Oct 2015, 14:27

    Jean Marie Le Pen: achetez de l'or et de l'argent



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