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    Numismatique et l'OR

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    Numismatique et l'OR - Page 5 Empty Re: Numismatique et l'OR

    Message par Caton l'Ancien le Mar 15 Jan 2019, 19:13

    Alerte : l’or de la Banque de France n’est plus sanctuarisé

    Publié par wikistrike.com sur 13 Janvier 2019

    Au mois de novembre, la presse, et GoldBroker, ont annoncé la création d’un marché de l’or à Paris, qui associe la Banque de France et la banque américaine JP Morgan. La nouvelle n’a pas fait beaucoup de bruit ni l’objet de commentaires, mais il est temps d’y revenir en y apportant un nouvel éclairage, et des révélations.

    Commençons par préciser qu’il ne s’agit pas d’un marché de l’or au sens classique, c’est-à-dire qui coterait le Napoléon et le lingot, les deux supports privilégiés du métal précieux en France. Ce type de marché a existé, de 1948 à 2004, mais son volume d’échange trop faible, à cause d’une fiscalité plus lourde que dans les autres pays européens, l’a amené à disparaître.

    Comme l’explique un article bien informé de la Revue Banque, le stock d’or de la Banque de France va être « mobilisé » pour garantir des « swaps or contre devise » (contrats d’échanges or contre devises) et du « leasing d’or » (location d’or). Pour l’instant, seules les autres banques centrales de la planète pourront faire usage de ces produits financiers avec la Banque de France, mais comme celle-ci a pris pour partenaire la JP Morgan (pourquoi pas une banque française ?), cela ouvre la possibilité qu’à l’avenir des banques commerciales internationales puissent également y avoir accès.

    De facto, l’or de la Banque de France n’est plus sanctuarisé : une mauvaise opération, un krach financier soudain, des calculs erronés, et une partie de cet or – qui sert de garantie – devra quitter la Souterraine, le gigantesque coffre-fort du sous-sol de l’hôtel de Toulouse à Paris. Avec 2435 tonnes, la France demeure le 4e plus gros détenteur d’or au monde, derrière les États-Unis (8133 tonnes), l’Allemagne (3373 tonnes) et quasiment à égalité avec l’Italie (2451 tonnes). La Chine publie un chiffre sous-estimé et doit certainement figurer dans le trio de tête. Mais cet or est celui de la France et des Français, il sert de garantie ultime (au cas où l’euro exploserait par exemple, mais cela n’arrivera pas tellement il est solide, bien sûr). En faire un actif mobilisable pour des opérations financières est une faute, une trahison même.

    Pourquoi maintenant ? Un indice : l’annonce n’a pas été faite par le gouverneur de la Banque de France, François Villeroy de Galhau, mais par Sylvie Goulard, éphémère ministre des armées (du 17 mai au 19 juin 2017) et parachutée le 17 janvier 2018 second sous-gouverneur de la Banque de France, sans aucune compétence dans ce domaine. Sa carrière ministérielle s’est notamment arrêtée lorsqu’a été rendu public le fait que, parallèlement à sa fonction de députée européenne (2009-2017), elle avait travaillé en tant que conseiller spécial pendant environ deux ans (d’octobre 2013 à janvier 2016) au sein de l’Institut Berggruen, un think tank américain situé en Californie, pour des revenus supérieurs à 10.000 euros mensuels brut… Sylvie Goulard défend-elle des intérêts américains ? On n’ose le penser.

    Bref. Nous nous permettons d’inciter les responsables politiques et – ils ont l’air plus efficaces – les Gilets Jaunes, à se saisir de ce grave problème de souveraineté monétaire : l’or de la Banque de France ne doit pas servir de garantie à des opérations financières, il importe de revenir au plus vite sur cette décision scandaleuse.


    source:https://www.goldbroker.fr/actualites/or-banque-france-est-plus-sanctuarise-partenariat-jp-morgan-1461


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    Message par Etienne Charles le Mer 16 Jan 2019, 20:59

    Sarkozy avait lui vendu près de 400 tonnes d'or a un prix en dessous du marché. J'en avait informé "Marine" aucune réaction......dans ce domaine je n'ai pas l'impression que nos politiques aient des connaissances!
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    Message par Cousin Hubert le Mer 16 Jan 2019, 22:29

    Caton l'Ancien a écrit:De facto, l’or de la Banque de France n’est plus sanctuarisé : une mauvaise opération, un krach financier soudain, des calculs erronés, et une partie de cet or – qui sert de garantie – devra quitter la Souterraine, le gigantesque coffre-fort du sous-sol de l’hôtel de Toulouse à Paris.

    Au regard du montant astronomique des dettes, des créances pourries dans les bilans bancaires, et de l'incapacité technique de faire de la croissance, la prochaine rupture monétaire, financier et bancaire est une certitude... et elle sera cataclysmique...

    Pour couvrir les conséquences de ce désastre, c'est tout l'or de la France qui va passer dans les mains des banquiers étrangers.
    Imposer JP Morgan dans le coffre de la BdF est une véritable trahison...
    Il est absolument nécessaire de détenir un peu d'or à titre personnel...


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    Message par Cousin Hubert le Sam 19 Jan 2019, 22:43

    Les lingots du Brexit: la ruée vers l'or des Nord-Irlandais


    Dans un sous-sol de Dublin, les réserves d’or s’accumulent à mesure que la date du Brexit approche. Leurs propriétaires? Beaucoup d’investisseurs nord-irlandais inquiets d’une sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne sans accord.

    « Ils craignent une dévaluation importante de la livre sterling en cas de Brexit dur », explique Seamus Fahy, co-fondateur de Merrion Vaults, société de courtage qui propose aussi une salle des coffres où stocker le précieux métal jaune, dans le centre de la capitale irlandaise.

    En 2018, quand le spectre d’un retrait du Royaume-Uni de l’UE sans accord a pris consistance, il a observé un bond de 70% de sa clientèle en provenance de la province britannique d’Irlande du Nord voisine où il n’existe aucun service similaire.

    Le futur statut de l’Irlande du Nord, avec le « filet de sécurité » (ou « backstop ») prévu dans l’accord de divorce pour éviter le rétablissement d’une frontière dure en Irlande, est au coeur du casse-tête du Brexit et a amplifié l’inquiétude sur l’île.

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    Message par Caton l'Ancien le Mer 06 Fév 2019, 22:51

    La France est-elle en train d’hypothéquer son stock d’or ?

    Par Michel Janva le 6 février 2019
    La précipitation avec laquelle la vice-gouverneur veut utiliser nos réserves d’or peut interroger. « Faire des prêts sur l’or ou des swaps [échanges de devises contre de l’or] revient à gager ce stock, à l’hypothéquer. Il est clair que lancer des opérations sur l’or revient à en perdre la propriété pleine et entière. Nous n’avons plus alors la possession du bien pour qu’il serve de garantie à autre chose », prévient Christian Eugène.

    A qui serviront ces prêts et ces échanges ? A quelles fins ? Un début de réponse se trouve peut-être du côté de New-York et de Londres. En effet, ces ‘hypothèques’ sur l’or sont menées depuis longtemps par les systèmes bancaires américain et anglais, avec en pointe des établissements comme … JP Morgan. Depuis 20 ans, une grande association américaine, le Gold anti-trust action commitee (GATA), se bat pour que la nature exacte des opérations soit rendue publique. Selon cet organisme, les interventions sur le marché de l’or sont destinées à étouffer le cours du métal précieux, afin que celui-ci ne soit pas perçu comme un concurrent de la première devise du monde, le dollar. « En faisant cela, le système n’est pas freiné et il peut continuer d’émettre de la monnaie à l’infini. Cela lui permet de contrôler les marchés » estime Chris Powell, son secrétaire général. « Faire des prêts sur l’or ou des swaps revient à hypothéquer ce stock ».

    En vendant l’or à découvert, les plus gros établissements financiers s’assureraient que les masses de monnaie qu’ils créent ne se détournent pas vers le métal précieux, mais continuent au contraire de se déverser sur les titres de dette publique et privée. Pour nourrir la machine ad vitam aeternam… Côté pile, les Etats-Unis affichent depuis des décennies les mêmes quantités officielles de métal précieux dans leurs coffres. Côté face, ils utiliseraient ce stock (via des certificats) pour pousser le prix vers le bas, afin que l’ancien étalon monétaire ne supplante pas le dollar dans l’esprit des utilisateurs. Néanmoins, l’or garanti par les certificats peut être un jour réclamé, prévient le GATA.

    Une chose est sûre : l’idée de mobiliser le stock d’or français va à l’encontre de ce que font les autres grandes banques centrales de la planète (Etats-Unis mis à part). Depuis la crise financière de 2008, qui avait vu des montagnes de titres de dette perdre toute valeur, les banques centrales sont devenues acheteuses de métal précieux, et elles le conservent précieusement.

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    Message par Cousin Hubert le Mer 06 Fév 2019, 23:51

    Caton l'Ancien a écrit: La France est-elle en train d’hypothéquer son stock d’or ?

    Plus de stock de "Marianne coq"...

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    Si tu les retrouves... Wink

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    Message par Caton l'Ancien le Jeu 07 Fév 2019, 09:15

    La France est gouvernée par des parasites, qui non seulement cherchent un enrichissement personnel, mais n'ont aucun scrupule à la dépecer sans souci de son devenir, ce que même un pourri comme Mitterrand ne voulait pas.


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    Message par Cousin Hubert le Jeu 07 Fév 2019, 15:22

    Les devises monétaires, basées sur des créances non remboursables, sont toutes destinées à s'effondrer, à revenir à leur valeur intrinsèque, à zéro.
    Ce sont des bitcoins en papier.
    Et il ne restera plus que l'or, les sacs de riz, les munitions, etc.. qui auront de la valeur.


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    Message par Cousin Hubert le Mar 23 Avr 2019, 21:53

    Après le krach, réévaluation de l’or et « Gold Exchange Standard » multidevises

    Olivier Blanchard, l’ancien chef économiste du FMI, avec des propos toujours surprenants pour défendre le Système, a découvert l’eau chaude début janvier 2019, devant l’Association des économistes américains : puisque les taux d’intérets sont bas, la dette publique de 250.000 milliards de $ dans le monde, soit 3 fois le PIB mondial de 80.000 milliards de $, et, selon le FMI, 103 % du PIB des pays riches au lieu de 71 %, il y a 10 ans, n’est peut-être qu’un problème accessoire ! Mais quid des « gros problèmes en cas de remontée des taux » ? selon Christine Lagarde, DG du FMI.

    Georges Ugeux, ancien VP du NewYork Stock Exchange, qui prédit « une descente aux enfers de la finance » vient de déclarer : « Je crois que nous sommes de nouveau dans une période de déni. » Villeroy de Galhau, ancien Président de BNP-Paribas, aujourd’hui président de la Banque de France, lui aussi défenseur du Système, ne trouve rien de mieux à nous dire que la politique monétaire doit rester laxiste avec un taux directeur de la BCE à 0 % qui ruine les épargnants et va installer durablement les taux publics d’emprunts allemands en territoire négatif tandis que les taux d’obligations des entreprises en zone euro s’élèvent en moyenne à 0,6 %, soit dix fois moins qu’un taux juste et normal.

    En fait, on va tout droit vers la récession avec un krach à la clé. L’indice PMI flash manufacturier en zone euro s’est contracté pour le deuxième mois consécutif en avril à 47,8, l’Allemagne se situant encore plus bas à 44,5. Le PIB allemand devrait progresser de seulement 0,5 % en 2019. Le sauvetage bancaire de la Deutsche Bank, avec un bilan de 48.000 milliards de $, soit 24 fois le montant de la dette publique allemande, ferait exploser la dette de 64,1 % à environ 90 % du PIB. Quant à la France, incapable avec Macron de faire des réformes structurelles, d’élever l’âge de départ à la retraite, elle doit s’inquiéter aussi de son endettement privé de 133 % du PIB (59,1 % pour les ménages et 74,1 % pour les entreprises. Selon le ministre russe des finances, Anto Silouanov, « le risque d’une récession mondiale est très élevé ».

    C’est peut-être dans une Chine qui soutient la croissance de 6 % en 2019, comme un pendu sur son tabouret, que tout va se jouer. Le marché automobile chinois a reculé pour la première fois en 2018 à 26,3 millions de véhicule, avec un taux d’utilisation des usines inférieur à 57 %. La pression fiscale et sociale sur les entreprises va être abaissée de 265 milliards d’euros tandis les banques chinoises ont prêté au premier trimestre la somme record de 766 milliards d’euros, soit davantage que le PIB de la Suisse, pour les infrastructures. Le surendettement des entreprises atteint déjà 150 % du PIB. La croissance chinoise est, en fait, gonflée artificiellement à coup de crédits garantis par l’État et l’on peut aussi avoir des doutes sur les statistiques officielles camouflant les fragilités structurelles.

    Pendant ce temps, les banques centrales (Chine, Russie, Kazakhstan, Turquie) continuent d’accumuler du métal jaune (90 tonnes durant les deux premiers mois de l’année 2019). Après le krach ou l’effondrement monétaire à venir, il est probable qu’un panier de plusieurs monnaies adossées à l’or réévalué remplacera l’étalon $. La révolution silencieuse Bâle III par les « gnomes de Zurich » a déjà commencé le 29 mars 2019 puisqu’il a été décidé de placer l’or de l’actif des banques centrale, non plus en troisième catégorie, à 50 % de sa valeur, mais en première position à 100 % de sa valeur, soit une première réévaluation comptable du métal jaune plaçant l’or avant le dollar. Et dès le 1er janvier 2022, les banques centrales auront le droit de garder jusqu’à 20 % de leurs actifs en or, argent ou platine. Le loup du système de change fixe avec l’or comme monnaie internationale est donc déjà bel et bien entré dans la bergerie dollar. Soyons certains que L’Amérique fera tout pour défendre bec et ongles le privilège de l’étalon $ mis en place à Bretton Woods en 1945.

    Un calcul simpliste démontre cependant que la crise de l’hyper-endettement public de 250.000 miliards de $ ne peut être résolue qu’en multipliant le prix de l’ensemble des réserves mondiales d’or, soit environ 6.500 Milliards $, par 40 ! Ce n’est pas pour rien que les Allemands (ménages 5.548 tonnes et Bundesbank 3.370 tonnes) possèdent aujourd’hui une quantité record de 8.918 tonnes d’or physique. N’oublions pas que l’or valait 35 $ l’once en 1971 et qu’il vaut aujourd’hui 1.300 $ l’once ! Si l’or devait être réévalué, la France et l’Italie seraient aussi grandement avantagées.

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    Message par Cousin Hubert le Dim 23 Juin 2019, 17:37

    WARNING: Ceci a contribué à la violente flambée du cours de l’Or, mais il y a autre chose de plus remarquable encore….

    En août 1971, Nixon abandonna l’adossement du dollar à l’or, ce qui ouvrit la porte à la création de crédit et à l’impression monétaire illimitée. L’expansion économique à été essentiellement alimentée par une impression monétaire sans précédent et c’est devenu la norme.

    Mais tout ceci va très mal se terminer.

    Nous sommes à la veille d’un tournant majeur dans l’économie mondiale. Le moment est venu d’acheter de l’Or avant qu’il ne soit trop tard. Pour les très rares personnes qui ont des actifs à protéger, le moment est venu de sortir des bulles d’actifs(marché boursier, obligataire, immobilier, etc…), comme je le recommande depuis longtemps. Il est également temps de détenir de l’or et de l’argent physique comme assurance pour son patrimoine.

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    L'Italie en imprimant ses propres bons du trésor a un plan de secours en cas d'implosion de l'Eurozone... En France, il vaut mieux assurer ses arrières avec un peu de métal...


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    Message par Cousin Hubert le Jeu 18 Juil 2019, 07:59

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    Message par 007/** le Jeu 18 Juil 2019, 11:42

    Quelques questionnements d'un béotien
    quel est l'intérêt pour les fondeurs de vendre leur or contre des lignes monétaires qu'ils prétendent eux mêmes ne rien valoir ?  Twisted Evil
    Une fois en possession de ce précieux métal, comment le renégocier, avec qui, et surtout contre quoi une fois le big bang arrivé ? Parce qu'on se nourrit pas avec de l'or ... et que le but dans l'urgence sera de continuer à assurer nos besoins vitaux ! Siffler
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    Message par Cousin Hubert le Jeu 18 Juil 2019, 12:35

    Les fondeurs ont une activité commerciale, qui ne vise pas à conserver de la matière physique dans le temps.

    En Belgique, l'or est considéré comme une monnaie dans les bureaux de change, avec affichage du prix d'achat et du prix de vente.

    Il y a environ une marge de 2% à 4% entre le cours d'achat et le cours de vente en fonction des pièces.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    On peut également vendre son or en France chez un numismate, mais on est fiché comme un délinquant et on doit payer des taxes, pour entretenir les délinquants.

    En cas de chaos en France... Une chose est certaine : l'argent papier ne vaudra rien.  A l'étranger, dans une zone en paix, on pourra embarquer son or et le changer contre de la devise locale.

    Si on n'a pas le temps de partir, ça sera la loi martiale en France et la dictature. On peut espérer une stabilisation au bout de quelques temps pour sortir son or. A voir...

    Les banques centrales achètent massivement de l'or actuellement, alors que le discours officiel des gouverneurs de ces mêmes banques centrales est que l'or ne sert à rien.

    Personnellement, je vois l'or jouer un rôle majeur dans les échanges internationaux dans 10/20 ans. Dans ce cas, le pouvoir d'achat peut être multiplié par 10. Si ce n'est pas le cas, il prendra 1 à 3%.
    J'ai acheté des Napoléons à 180€ il y a 6 ans: ils sont à 235€ aujourd'hui. Bof..  Le rendement est mauvais, mais en cas de réforme du système monétaire mondial, ou explosion du système des certificats papier (une once d'or pour 500 onces "papier"), c'est jackpot ! Sinon, on conserve juste son pouvoir d'achat corrigé de l'inflation.


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    Message par Cousin Hubert le Ven 30 Aoû 2019, 00:16

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    Message par Caton l'Ancien le Sam 31 Aoû 2019, 15:00

    Je n'arrive pas à bien lire, même en agrandissant.
    Ce sont de petites pièces d'or "ordinaires" ?


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    Message par Cousin Hubert le Sam 31 Aoû 2019, 15:34

    Les petites pièces sont estimées à 284€...
    Mais, en fait... Elles ne sont plus disponibles... Il n'y en a plus.


    Dernière édition par Cousin Hubert le Sam 31 Aoû 2019, 19:43, édité 1 fois


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    Message par Caton l'Ancien le Sam 31 Aoû 2019, 17:53

    Oui, c'était la question, mais, nous ne sommes pas dans la loge...


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    Message par Cousin Hubert le Ven 06 Sep 2019, 12:23

    « Le monde doit se préparer au retour à l’étalon-or alors que Washington perturbe l’ordre financier » voici le titre de cet article du journal chinois Global Times, qui est un des journaux auquel Pékin laisse le plus de liberté notamment dans son édition anglophone pour faire passer les messages les plus « subversifs » des autorités chinoises au reste du monde.

    Le dernier sujet abordé n’est évidemment, ni anodin, ni très monétairement correct, puisque nos amis Chinois expliquent à qui veut l’entendre qu’il faut se préparer au retour de l’étalon or, ce qui veut dire qu’ils vous conseillent d’acheter de l’or plutôt que d’en vendre, tout en sachant, que tout ceci c’est la faute des Américains qui font n’importe quoi !!

    Voici ce qui est dit. En italique la traduction, en « normal » mes commentaires!

    « Je crois que le prix de l’or pourrait atteindre jusqu’à 1 800 $ l’once à l’avenir, et entre-temps, il y aura de plus en plus de discussions sur le retour de l’étalon-or dans le monde. La structure du marché mondial a subi d’énormes changements ces jours-ci. Les États-Unis se sont retirés de l’arène multilatérale dans le but de protéger et d’accroître la valeur de leur propre espace commercial. En conséquence, les signes d’ajustements structurels sur le marché mondial sont devenus de plus en plus évidents, mais sont encore loin d’attirer l’attention générale de la communauté financière mondiale. En fait, beaucoup de gens espèrent encore que de tels ajustements structurels ne se produiront pas, de sorte que le marché puisse revenir à l’ancien temps.

    Pourtant, il est impossible de revenir en arrière parce que les ajustements structurels sont basés sur l’excédent mondial de capital et la surcapacité grave, qui pourraient provoquer de graves crises économiques et financières mondiales ».

    En gros l’auteur vous explique que du point de vue chinois la démondialisation ne reviendra pas en arrière et que les ajustements vont bien avoir lieu, et qu’ils seront violents et inconfortables.


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    Message par Kornik le Sam 07 Sep 2019, 01:21

    007/** a écrit:Quelques questionnements d'un béotien
    quel est l'intérêt pour les fondeurs de vendre leur or contre des lignes monétaires qu'ils prétendent eux mêmes ne rien valoir ?  Twisted Evil
    Une fois en possession de ce précieux métal, comment le renégocier, avec qui, et surtout contre quoi une fois le big bang arrivé ? Parce qu'on se nourrit pas avec de l'or ... et que le but dans l'urgence sera de continuer à assurer nos besoins vitaux ! Siffler

    Dans ce genre de cas, les armes, les munitions et les femmes (pardon) ont plus de valeur...
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    Message par Cousin Hubert le Sam 07 Sep 2019, 09:49

    Kornik a écrit:
    007/** a écrit:
    Une fois en possession de ce précieux métal, comment le renégocier, avec qui, et surtout contre quoi une fois le big bang arrivé ? Parce qu'on se nourrit pas avec de l'or ... et que le but dans l'urgence sera de continuer à assurer nos besoins vitaux ! Siffler

    Dans ce genre de cas, les armes, les munitions et les femmes (pardon) ont plus de valeur...

    Nourriture, médicaments, eau potable, graines, médicaments, carburant, etc...
    Le mieux étant le savoir faire : le médecin aura un rôle déterminant dans un monde dégradé..  mais aussi celui qui saura faire du miel, de l'alcool, fabriquer des munitions, etc... Les personnages clefs seront protégés.

    Ceci étant, il existe des paliers intermédiaires entre un monde "Mad Max" et le monde d'aujourd'hui.

    Avant tout, l'or sert à préserver son niveau de vie si les pensions de retraite sont divisées par 2 ou par 3 par exemple, ou si tous les produits d'importation doivent être payés en or, suite à une guerre monétaire que la Chine et la Russie auraient finalement gagné contre les USA.

    Si rien de tout cela ne se passe, des Napoléons ne perdront pas leur pouvoir d'achat. Ceux que j'ai achetés 190€ il y a 6 ans sont côtés 260€, voire 285€... C'est une assurance avant tout... L'idée n'est pas de spéculer dessus.
    Mais si en plus, ça prend de la valeur, je ne crache pas dessus...
    Et puis, on peut les refiler plus tard à la personne de son choix, en toute discrétion... ou partir avec à l'étranger, si la charia est décrétée en francarabia.
    L'or couvre tous les scénarios, du pire au meilleur.


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    Message par Cousin Hubert le Lun 16 Sep 2019, 18:31

    Three JPMorgan Traders Charged For "Massive" Gold Market Manipulation Fraud


    In a press release accompanying the indictment, Assistant Attorney General accused all three men of scheming to manipulate the precious metals market while potentially harming their bank's clients.

    "The defendants and others allegedly engaged in a massive, multiyear scheme to manipulate the market for precious metals futures contracts and defraud market participants," said Assistant Attorney General Brian A. Benczkowski. "

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    C'est Jovanovic qui va se délecter de cette information dans sa prochaine revue de presse.
    Cela fait 10 ans qu'il accuse les traders de la JP Morgan de manipuler les cours des métaux précieux, notamment l'or et l'argent.
    En réponse, il est accusé de complotîîîîîîîste... de négationîîîîîîste...
    Pour le chaud ananas, un jour viendra aussi la vérité...


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