LIBRE EXPRESSION

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 5 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 5 Invités

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 64 le Sam 08 Juil 2017, 12:11

Derniers sujets

» Le fil de Mistinguette (3)
CONFIDENTIEL ??? EmptyAujourd'hui à 07:32 par Cousin Hubert

» Grand Remplacement
CONFIDENTIEL ??? EmptyLun 25 Mar 2024, 22:33 par Cousin Hubert

» Immigration, mensonges, et bienpensance....
CONFIDENTIEL ??? EmptyLun 25 Mar 2024, 22:27 par Cousin Hubert

» Economie en FRANCE
CONFIDENTIEL ??? EmptyDim 24 Mar 2024, 20:34 par Cousin Hubert

» Attentat(s) en France
CONFIDENTIEL ??? EmptyVen 22 Mar 2024, 20:28 par Caton l'Ancien

» Féministes féminisme
CONFIDENTIEL ??? EmptyJeu 21 Mar 2024, 09:29 par Florence67

» pédophilie
CONFIDENTIEL ??? EmptyMer 20 Mar 2024, 13:59 par Florence67

» L'ESCROQUERIE AVEREE DE LA VOITURE ELECTRIQUE
CONFIDENTIEL ??? EmptyMar 19 Mar 2024, 20:32 par Cousin Hubert

» Terrorisme islamiste
CONFIDENTIEL ??? EmptyLun 18 Mar 2024, 19:51 par Cousin Hubert

Mars 2024

LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendrier Calendrier

Navigation

Le Deal du moment : -50%
-50% sur les sacs à dos pour ordinateur ...
Voir le deal
19.99 €
Le Deal du moment :
Xiaomi Mi Smart Camera 2K Standard Edition (design ...
Voir le deal
11.39 €

4 participants

    CONFIDENTIEL ???

    avatar
    FLANDRE
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2296
    Age : 78
    Localisation : BASSE-NORMANDIE
    Loisirs : HERALDIQUE
    Date d'inscription : 15/12/2009

    CONFIDENTIEL ??? Empty CONFIDENTIEL ???

    Message par FLANDRE Mar 21 Aoû 2012, 12:23

    Je comprends mal comment un service public, comme une municipalité (celle de Narbonne) peut détenir des informations confidentielles (voir l'artcile du Figaro ci-dessous).
    J'estime, au contraire, que tout ce qui se passe dans la sphère publique doit être exposé au grand jour ; N'est-ce pas prévu par notre Constitution ?
    Ou bien les Français sont-ils partagés en deux groupes :
    le premier, le plus important qui travaille, paye des impots et ferme sa g..... et le second composé de politichiens qui détiennent le savoir, la connaissance, la vérité ... toutes choses qu'on ne peut partager avec les français ignares du premier groupe ... et sont donc habilités à concevoir toutes les magouilles dont nous sommes les victimes.
    Je suis de plus en plus persuadé que notre république est une institution de malfaiteurs, d'assassins et de crapules à de si rares exceptions !!!

    Sad





    Mis à pied pour avoir informé la presse
    AFP Mis à jour le 20/08/2012 à 17:39 | publié le 20/08/2012 à 16:59



    Le maire de Narbonne (Aude), Jacques Bascou (PS), vient de mettre à pied pour trois jours un employé municipal et syndicaliste Unsa, accusé d'avoir communiqué à la presse des informations confidentielles, ont indiqué lundi la mairie et l'intéressé. L'employé mis à pied, Jean-François Andujar, nie être à l'origine de la fuite et dit servir de bouc émissaire pour les manquements d'une mairie volontiers décrite comme une "passoire".

    La mairie accuse Jean-François Andujar d'avoir transmis au Midi Libre un projet de réorganisation des services municipaux, censée remédier à une "atomisation" et un "cloisonnement" des services, et à des défauts de clarté et de souplesse, disait le quotidien en rendant compte du projet le 24 juin. Le journal évoquait aussi une réflexion sur une forme de rémunération au mérite. Or le projet n'avait pas encore été présenté formellement aux représentants du personnel. Le maire vient de prendre contre Jean-François Andujar un arrêté d'exclusion temporaire pour manquement à son "obligation de discrétion professionnelle". Selon l'exécutif municipal, Jean-François Andujar a lui-même a avoué à d'autres agents avoir divulgué le document à la presse.

    Jean-François Andujar, 49 ans, se défend d'être la "taupe". "Qu'ils apportent la preuve de ce qu'ils disent", a-t-il déclaré à l'AFP, "à la mairie, il y a des fuites depuis 2008. Est-ce qu'Andujar est responsable de toutes les fuites ?" Il fait valoir qu'il travaille seul à la délégation pour les handicapés dans un bureau très éloigné de la mairie, qu'il se situe au plus bas de l'échelle de la fonction publique territoriale et qu'il n'a accès à aucun document confidentiel. En revanche, la direction générale des services a transmis son projet de réorganisation à des dizaines de personnes avant d'informer les représentants du personnel, assure-t-il, et "aujourd'hui, il faut une tête de Turc" pour ce manquement à la légalité.

    Il a dit son intention d'attaquer son exclusion devant le tribunal administratif.
    Sa suspension est prévue les 3, 4 et 5 septembre, pendant lesquels il ne sera pas payé, a-t-il dit.
    philiberte
    philiberte
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 18825
    Age : 75
    Localisation : duché de Nevers
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par philiberte Mar 21 Aoû 2012, 16:09

    il doit bien y avoir un devoir de réserve?


    _________________
    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
    silence
    silence
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 22007
    Age : 109
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par silence Mar 21 Aoû 2012, 17:13

    FLANDRE a écrit:Je suis de plus en plus persuadé que notre république est une institution de malfaiteurs, d'assassins et de crapules à de si rares exceptions !!!

    Grande vérité et vous n'êtes pas le seul!
    avatar
    FLANDRE
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2296
    Age : 78
    Localisation : BASSE-NORMANDIE
    Loisirs : HERALDIQUE
    Date d'inscription : 15/12/2009

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par FLANDRE Mar 21 Aoû 2012, 18:56

    philiberte a écrit:il doit bien y avoir un devoir de réserve?


    A quel devoir de France pensez-vous quand il s’agit de réorganiser des services municipaux à l’usage exclusif des habitants de la commune et rémunérés par ces mêmes habitants.
    On évoque (à mon avis) trop souvent le devoir de réserve pour dissimuler tout un tas de magouilles que ce soit au niveau de la commune, du département de l’Etat. Devoir de réserve, institué uniquement pour empêcher les fonctionnaires de révéler au bon peuple les malversations des élus. Devoir de réserve quand il s’agit de dénoncer ceux qui ont reçu des « rétro-commissions » lors de la vente de frégates ou de sous-marins. Devoir de réserve et Secret-Défense vont bien ensemble. Le citoyen français est-il donc si bête, si ignorant qu’on ne puisse tout lui dire, qu’il est inutile de lui demander son avis … son assentiment serait mieux ! Nous les bons politichiens œuvrons pour votre bien être et si vous n’êtes pas d’accord avec nous (exemple du dernier referendum) ce n’est pas important, nous prendrons quand même et malgré vous les « bonnes » décisions … et le bon peuple de France remercie en votant toujours et toujours pour les mêmes mafieux.
    Imaginez qu’on organise en France des referendums sur les quelques sujets suivants et imaginez les résultats :
    - Annulations régulières des dettes des pays en voie de développement,
    - Prêts à la Grèce,
    - Augmentation anarchique du nombre des fonctionnaires territoriaux et nationaux,
    - Prise en charge intégrale des sans-papiers y compris fécondation artificielle …
    - Mise à jour des revenus des députés, sénateurs et autres parasites en fonction de la situation économique du pays et révision de leurs multiples avantages,
    - Condamnations avec sursis et libérations « inconditionnelles »,
    - Peine de mort
    - Etc.
    Mitsahne
    Mitsahne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6255
    Age : 94
    Localisation : altoséquanais
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par Mitsahne Mar 21 Aoû 2012, 19:17

    Le devoir de réserve, même s'il n'est pas inscrit spécifiquement dans le contrat de travail devrait être considéré comme "de jure" et automatique. Cela étant, syndicaliste ou pas, cadre ou au bas de l'échelle, c'est à la mairie de prouver qu'il est l'auteur de la faute, et ce sera pratiquement impossible. Le procès est gagné d'avance par le salarié.

    Il ne sera donc pas condamné ni renvoyé, mais il sera placardisé. Là, on entre dans le domaine de l'absurdie qui consiste à payer un employé à qui on ne confie plus aucune tâche. Il pourrait donc rester chez lui, mais ce serait trop simple. Il se fera donc remettre des certificats de maladie...et de complaisance qui auront comme effet de faire payer la moitié de son salaire par la Sécurité Sociale. Ce qui allègera la charge du contribuable mais augmentera celle des assurés sociaux. Et cela jusqu'à l'âge de la retraite.

    Quand l'heure sera venue, il redeviendra à nouveau à la charge du contribuable puisque, on ne le sait pas assez, les retraites de fonctionnaires ne sont pas payées par des "caisses de retraite" mais sur le budget général, exactement comme le fonctionnaire en activité.


    _________________
    Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

    (Michel Audiard)
    Mitsahne
    Mitsahne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6255
    Age : 94
    Localisation : altoséquanais
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par Mitsahne Mar 21 Aoû 2012, 19:25

    D'accord avec Flandre dont le message est apparu pendant que je rédigeais le mien.
    Le devoir de réserve sert aussi à camoufler les magouilles, c'est inévitable. Comme le "secret Défense" beaucoup plus efficace à camoufler les conneries de nos dirigeants qu'à cacher aux espions nos petits secrets de polichinelle.


    _________________
    Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

    (Michel Audiard)
    philiberte
    philiberte
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 18825
    Age : 75
    Localisation : duché de Nevers
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par philiberte Mar 21 Aoû 2012, 20:06

    Mitsahne a écrit:......... on ne le sait pas assez, les retraites de fonctionnaires ne sont pas payées par des "caisses de retraite" mais sur le budget général, exactement comme le fonctionnaire en activité.


    oui, mais on a cotisé, pour ça. alors que notre pension vienne de droite ou de gauche, du haut ou du bas, normal qu'elle nous soit versée.


    _________________
    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
    avatar
    FLANDRE
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2296
    Age : 78
    Localisation : BASSE-NORMANDIE
    Loisirs : HERALDIQUE
    Date d'inscription : 15/12/2009

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par FLANDRE Mer 22 Aoû 2012, 11:19


    Quand l'heure sera venue, il redeviendra à nouveau à la charge du contribuable puisque, on ne le sait pas assez, les retraites de fonctionnaires ne sont pas payées par des "caisses de retraite" mais sur le budget général, exactement comme le fonctionnaire en activité.[/quote]

    Pour une fois je voudrais apporter une précision à votre post. Les fonctionnaires cotisent tous pour leur retraite ... que cet argent aille dans une caisse ou dans une autre importe peu, la retraite des fonctionnaires est un retour sur cotisations. De plus les cotisations intègrent les primes dans leur assiette alors que le calcul du montant de la retraite ne prend en compte que le salaire de base.
    Bien cordialement.
    Mitsahne
    Mitsahne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6255
    Age : 94
    Localisation : altoséquanais
    Date d'inscription : 12/02/2007

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par Mitsahne Mer 22 Aoû 2012, 18:18

    FLANDRE a écrit:
    Quand l'heure sera venue, il redeviendra à nouveau à la charge du contribuable puisque, on ne le sait pas assez, les retraites de fonctionnaires ne sont pas payées par des "caisses de retraite" mais sur le budget général, exactement comme le fonctionnaire en activité.

    Pour une fois je voudrais apporter une précision à votre post. Les fonctionnaires cotisent tous pour leur retraite ... que cet argent aille dans une caisse ou dans une autre importe peu, la retraite des fonctionnaires est un retour sur cotisations. De plus les cotisations intègrent les primes dans leur assiette alors que le calcul du montant de la retraite ne prend en compte que le salaire de base.
    Bien cordialement.
    [/quote]


    Ce que vous dites est tout-à-fait exact. La retraite des fonctionnaires est un retour sur cotisations. Et je reste d'accord sur le fait qu'il y a une certaine injustice à cotiser sur des primes dont on ne tient pas compte pour le calcul de la retraite.

    Il reste néanmoins une énorme différence entre les caisses de retraites du privé qui contiennent de l'argent réellement versé (employeurs et salariés), palpable et disponible, et le "système" purement comptable des fonctionnaires qui ne consiste qu'en "droits ouverts".

    Pourquoi est-ce important ? Parce que le "système fonctionnaires" repose sur un énorme tour de pase-passe dont l'Etat (employeur) est bénéficiaire mais se garde bien de l'ébruiter : dans un bilan, on doit faire figurer les dettes qui, normalement doivent être compensées par des recettes ou du disponible. Or, dans les comptes de l'Etat, on ne fait jamais figurer cette dette qui est constituée par les retraites à verser aux fonctionnaires. Parce que, justement, il n'y a rien en face comme répondant.

    Autrement dit, les comptes de l'Etat sont faux, archi faux et la dette qui présentée aux Français est très en dessous de la rélité.

    Autre injustice criante : certains syndicats de fonctionnaires ont obtenu, au fil des années de batailes revendicatives, des privilèges énormes en matière de retraites. L'exemple de EDF-GDF est un des plus significatifs. Mais les années de vaches grasses étant terminées, EDF ne peut plus tenir ses promesses d'avantages exorbitants et a donc demandé à être rattachée au régime général, beaucoup plus modeste dans sa redistribution. Au terme de discussions interminables, EDF, sous la pression de la CGT, a obtenu que le régime général verse aux retraités EDF les mêmes avantages qu'avant, moyennant "une soulte" âprement discutée, qui s'est révélée être une misèrable supercherie. Les retraités du régime général ont donc été bernés outrageusement et sont les victimes d'un chantage comme la CGT sait si bien le faire : acceptez nos revendications ou bien c'est la grève générale (coupures de courant).

    C'est pourquoi la fameuse "réforme des retraites", amorcée sous Sarkozy et tant mise en valeur par lui n'était qu'une toute petite, petite amélioration du "système" et largement insuffisante. Ne comptons pas sur les dirigeants actuels pour faire mieux.

    Les injustices étaient, elles dureront encore longtemps.


    _________________
    Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

    (Michel Audiard)
    avatar
    FLANDRE
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2296
    Age : 78
    Localisation : BASSE-NORMANDIE
    Loisirs : HERALDIQUE
    Date d'inscription : 15/12/2009

    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par FLANDRE Jeu 23 Aoû 2012, 00:22

    Je suis tout à fait d'accord avec vous. Cependant les agents d'EDF ne sont pas des fonctionnaires au sens strict pas plus que ne le sont ceux de la SNCF ou jadis d'AIR FRANCE par exemple.
    J'ai trouvé particulièrement scandaleux que ces braves électriciens continuent, étant à la retraite, de bénéficier de tarifs "spéciaux", et de pouvoir encore partir à 55 ans !
    Autre exemple scandaleux les retraités de la SNCF employés par RFF (Réseau ferré de France) perçoivent une "retraite durement acquise à 55 ans" et sont payés plein tarif sur des crédits transférés de la SNCF à RFF.

    Une vraie réforme aurait (à mon humble avis) consisté à ne retenir qu'un seul et unique regime quelque soit l'emploi exercé : particulier, fonctionnaire, professions libérales, députés, prostitués ou membres du gouvernement.
    Ce serait la vraie justice mais en France que veulent encore dire les mots Liberté, Egalité ... Fraternité ?

    Contenu sponsorisé


    CONFIDENTIEL ??? Empty Re: CONFIDENTIEL ???

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 28 Mar 2024, 19:52