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    Proposition contre l'islamisation

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par FoxRenard le Sam 16 Juin 2007, 15:35

    Caton l'Ancien a écrit:Aujourd'hui il n'y a plus que quelques Serbes isolés dans des villages perdus au Kosovo.
    Alors oui, il y a eu "interprétation" de l'islam pendant la période communiste, jusqu'à ce que l'islam puisse à nouveau prendre le dessus, avec la bénédiction des Américains, qui jouent là un rôle que je n'hésite pas à appeler de merde.

    Si vous parlez des bombardements sur Belgrade de 1999 (...?...), je m'en rappelle tres bien, j'en parlais sur les forums de Libe et Marianne.
    Je me souviens que les USA etaient venus sur l'INSISTANCE de l'Europe et plus precisement des Allemands, les Francais n'ayant pas ete tres chauds. L'Europe a instrumentalise les USA dans ce coup pour profiter de leur puissance militaire pour aneantir les Serbes. La question a se poser est...pourquoi ?
    Une theorie des plus folles qu'on peut imaginer est ...la conquete de l'Europe par l'Allemagne par d'autres moyens que ceux de 1939. N'oublions pas que les musulmans etaient les allies des Allemands. N'oublions pas que l'Allemagne a toujours reve de conquerir les Balkans pour avoir un double acces aux mers, au nord et au sud. J'ai appris hier que l'Allemagne proposait, pour l'Europe, le vote par double majorite, a savoir a tenir compte du nombre de population des pays pour voter, donc 2 pays l'un contre l'autre, c'est celui qui a plus de population qui l'emporte. Cela veux dire que les petits pays d'Europe n'auraient plus aucune chance d'etre entendus et n'auraient qu'a subir en se taisant. L'Allemagne veut se rapprocher le plus possible de la France, car a eux 2, ils representent 150 millions d'individus (plus d'un tiers de la population europeennne. Et comme 2 ou 3 autres pays seraient quasimment toujours d'accord avec eux, ils auraient toujours la majorite. Or, une telle politique serait totalement anti-europeenne au vrai sens du terme. Le president polonais, lui, a propose la solution la plus equitable, c'est le systeme a double majorite comme on l'a en Suisse. Il faut la majorite du peuple suisse au niveau federal, plus la majorite des cantons. Comme ca au moins, les cantons, qu'ils soient grands ou petits ont les memes chances. Si sur les 7 millions de Suisses, 4 millions ont vote oui pour un projet, le projet ne passera pas si seulement 12 cantons sur 26 ont vote oui. Il faut la majorite du peuple ET des cantons ! Le president polonais a propose ce meme systeme pour l'Europe (majorite de la population europeenne + des pays) au lieu du systeme prone par les Allemands. Bien sur, les Allemands ne sont pas d'accord. On peut dire tout ce qu'on v eut, les Allemands ont toujours ete des envahisseurs, et les Polonais en savent quelque chose. Et je dois rappeler ici que de tous les pays d'europe, le SEUL qui a pose son VETO a l'entree de la Turquie en Europe est...la Pologne !
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par philiberte le Sam 16 Juin 2007, 15:55

    silence a écrit:
    sma a écrit:
    silence a écrit:dans 100 ans...

    Silence,

    considérer que toutes les religions doivent suivre une évolution comme un être humain, enfance, crise d'adolescence, âge adulte, etc... n'est pas recevable.
    Sinon, je peux créer une nouvelle religion ce soir qui décrétera qu'il faut massacrer sans pitié tout ce qui ne se soumet pas (comme l'ordonne l'islam, du reste) et j'aurai automatiquement le droit à l'indulgence pour 13 ou 14 siècles de barbarie...

    Interprétation stupide?
    J'aimerai bien, mais hélas, il n'y a rien à interpréter, justement : lisez donc le coran et ses multiples appels au meurtre, lisez donc la vie de son prophète-modèle et ses multiples meurtres...
    Il n'y a pas d'interprétation violente de l'islam. L'islam est violent.


    Ce n'est que votre point de vue.
    Si, il y a des interprétations. TOUT peut s'interpréter. Tout peut s'adapter. Maintenant on ne brûle personne pour rire le Dimanche ou parce qu'il a une tâche sur le corps. Lisez donc "la sorcière" de Michelet. Il y a de quoi vomir. On en arrivait à brûler 300 personnes par jour. Ha les beaux bûchers du christianisme!
    Je n'aime pas plus l'Islam que le Christianisme. Chacun dans son style s'est chargé de pourrir l'existence des êtres humains. Mais il y a une chose que personne ne peut nier : Ce sont les individus qui foutent la merde, pas les religions. Celles-ci ne sont qu’un prétexte pour faire jaillir leur méchanceté.
    Les révolutions n’ont pas été faîtes par des religieux ni au nom de l’islam ou du christianisme, mais par des petits athées rancuniers.
    Le Coran, je l'ai lu, il y a longtemps, et relu. J'en ai trois chez moi. Relisez l'ancien testament, vous y verrez aussi les appels au meurtre. Lisez l'ecclésiaste. Il y a un temps pour tout. Tous ces textes pseudo sacrés sont pleins de contradictions.
    Et cependant au fond de ces textes, il y a de grandes vérités que seuls des initiés peuvent comprendre.

    c'est ce que je n'ai jamais pu comprendre dans la (les) religions: pourquoi ne pas dire les choses clairement, pourquoi obliger les gens à interpréter? pourquoi Jésus parlait-il par paraboles? c'est bien semer la zizanie, non?


    _________________
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Sam 16 Juin 2007, 19:52

    Chacun a son niveau de compréhension. Il est évident que la sensibilité de Teilhard de Chardin n'est pas comme celle du poivrot du coin. Les paraboles sembleraient surtout destinées à une grande quantité de personnes, sans doute les moins perceptives...
    C'est un peu comme parler à des enfants... On leurs raconte de belles histoires...
    Mais on a fait dire tellement de choses à Jésus.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Sam 16 Juin 2007, 20:17

    FoxRenard a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Aujourd'hui il n'y a plus que quelques Serbes isolés dans des villages perdus au Kosovo.
    Alors oui, il y a eu "interprétation" de l'islam pendant la période communiste, jusqu'à ce que l'islam puisse à nouveau prendre le dessus, avec la bénédiction des Américains, qui jouent là un rôle que je n'hésite pas à appeler de merde.

    Si vous parlez des bombardements sur Belgrade de 1999 (...?...), je m'en rappelle tres bien, j'en parlais sur les forums de Libe et Marianne.
    Je me souviens que les USA etaient venus sur l'INSISTANCE de l'Europe et plus precisement des Allemands, les Francais n'ayant pas ete tres chauds. L'Europe a instrumentalise les USA dans ce coup pour profiter de leur puissance militaire pour aneantir les Serbes. La question a se poser est...pourquoi ?
    Une theorie des plus folles qu'on peut imaginer est ...la conquete de l'Europe par l'Allemagne par d'autres moyens que ceux de 1939. N'oublions pas que les musulmans etaient les allies des Allemands. N'oublions pas que l'Allemagne a toujours reve de conquerir les Balkans pour avoir un double acces aux mers, au nord et au sud. J'ai appris hier que l'Allemagne proposait, pour l'Europe, le vote par double majorite, a savoir a tenir compte du nombre de population des pays pour voter, donc 2 pays l'un contre l'autre, c'est celui qui a plus de population qui l'emporte. Cela veux dire que les petits pays d'Europe n'auraient plus aucune chance d'etre entendus et n'auraient qu'a subir en se taisant. L'Allemagne veut se rapprocher le plus possible de la France, car a eux 2, ils representent 150 millions d'individus (plus d'un tiers de la population europeennne. Et comme 2 ou 3 autres pays seraient quasimment toujours d'accord avec eux, ils auraient toujours la majorite. Or, une telle politique serait totalement anti-europeenne au vrai sens du terme. Le president polonais, lui, a propose la solution la plus equitable, c'est le systeme a double majorite comme on l'a en Suisse. Il faut la majorite du peuple suisse au niveau federal, plus la majorite des cantons. Comme ca au moins, les cantons, qu'ils soient grands ou petits ont les memes chances. Si sur les 7 millions de Suisses, 4 millions ont vote oui pour un projet, le projet ne passera pas si seulement 12 cantons sur 26 ont vote oui. Il faut la majorite du peuple ET des cantons ! Le president polonais a propose ce meme systeme pour l'Europe (majorite de la population europeenne + des pays) au lieu du systeme prone par les Allemands. Bien sur, les Allemands ne sont pas d'accord. On peut dire tout ce qu'on v eut, les Allemands ont toujours ete des envahisseurs, et les Polonais en savent quelque chose. Et je dois rappeler ici que de tous les pays d'europe, le SEUL qui a pose son VETO a l'entree de la Turquie en Europe est...la Pologne !

    Très bon exposé, Fox, tout à fait juste.

    Mais je maintiens, car il est peu probable que les EU seraient intervenus s'ils n'y avaient pas eu un intérêt. Bush a encore fait une intervention pour demander l'autonomie du Kosovo... Est-ce sur la demande des Allemands ou bien pour faire plaisir à quelque allié musulman, comme la Turquie, ou quelque autre ?
    Dans le film "Wag the dog", ce qui signifie, si mes informations sont bonnes, "remuer le chien" (au lieu de remuer la queue - du chien)Dustin Hoffmann montre bien qu'on peut prendre le problème à l'envers selon les besoins de la politique du moment...

    Les Allemands ont précipité l'explosion de la Yougoslavie en reconnaissant la Croatie, dans le but que vous expliquez. Maintenant ils veulent aller plus loin. Mais quel est l'intérêt à avoir un tel état à leurs portes ???

    L'aveuglement des uns et des autres est consternant.
    Les apprentis sorciers cherchent des solutions délirantes et libèrent des monstres. (Ce sont les Israéliens qui ont favorisé le Hamas pour contrer le Fatah ... Les Européens n'ont pas le monopole de la c...rie)
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Sam 16 Juin 2007, 20:21

    silence a écrit:
    Désolé mais ce mélange d'idées est absolument incohérent.

    Je le trouve au contraire très clair.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Sam 16 Juin 2007, 20:23

    silence a écrit:heu... clown drunken schtroumf ?geek
    _________________
    Une des formes de l'esclavitude est de ne pas savoir dire non.

    Eh bien, ne restez pas dans l'esclavitude....

    Ca arrive à tout le monde de ne pas comprendre, silence sensei...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Sam 16 Juin 2007, 20:30

    philiberte a écrit:
    pourquoi Jésus parlait-il par paraboles? c'est bien semer la zizanie, non?

    D'abord, le verbe parler vient de parabolare, qui a remplace loquor.
    Donc, "parler", c'est faire des paraboles.
    Et les paraboles de Jésus sont des comparaisons. Le langage courant est truffé de comparaisons.
    C'est vrai que les comparaisons peuvent ne pas être bien comprises, mais elles veulent imager des affirmations, justement pour les rendre plus faciles à comprendre... C'est ce qu'on fait quand on explique aux enfants !

    Maintenant pourquoi on interpréte ? Parce qu'on ne peut pas faire autrement. Une pièce de théâtre doit être interprétée si on ne se contente pas d'en lire le texte...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par cilette le Sam 16 Juin 2007, 21:40

    Caton l'Ancien a écrit: D'abord, le verbe parler vient de parabolare, qui a remplace loquor.
    Donc, "parler", c'est faire des paraboles.
    Et les paraboles de Jésus sont des comparaisons. Le langage courant est truffé de comparaisons.
    C'est vrai que les comparaisons peuvent ne pas être bien comprises, mais elles veulent imager des affirmations, justement pour les rendre plus faciles à comprendre... C'est ce qu'on fait quand on explique aux enfants !

    Maintenant pourquoi on interpréte ? Parce qu'on ne peut pas faire autrement. Une pièce de théâtre doit être interprétée si on ne se contente pas d'en lire le texte...
    Je ne suis pas Dieu, mais je vais tenter une explication....

    Au temps de Jésus, la vie n'était pas celle que nous connaissons aujourd'hui ; il n'y avait ni gaz ni électricité, la voiture n'existait pas, les églises non plus et on ne parlait pas du pape.

    Les années passant, on a vu les "guerres de religion" (qui étaient des guerres économiques), l'esclavage (les noirs n'avaient pas d'âme, les femmes non plus d'ailleurs). Et puis, au fur et à mesure des découvertes, on s'est dit que quand Jésus parlait d'une chose, par parabole, c'était peut-être pour nous faire comprendre que nous ne savions pas tout et qu'il faudrait tenter, à la lumière des découvertes, de reviser notre point de vue car rien n'était figé sauf "tu ne tueras point" qu'on avait d'ailleurs interprété en tu ne tueras point sauf en temps de guerre ou par condamnation d'où la peine de mort.

    Si nous souffrons aujourd'hui de voir l'islam figé, c'est bien parce que son écriture ne laisse pas beaucoup d'interprétation, sauf qu'on ne coupe pas la main du voleur tout de même sinon il y aurait beaucoup plus de musulmans qui auraient une bonne raison de ne pas pouvoir travailler...

    Alors, quand l'islam aura compris que le coran avait été écrit à une époque où on connaissait beaucoup moins de choses qu'aujourd'hui, peut-être aurons-nous une petite chance de nous entendre.pig
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par FoxRenard le Dim 17 Juin 2007, 01:14

    Caton l'Ancien a écrit:
    FoxRenard a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Aujourd'hui il n'y a plus que quelques Serbes isolés dans des villages perdus au Kosovo.
    Alors oui, il y a eu "interprétation" de l'islam pendant la période communiste, jusqu'à ce que l'islam puisse à nouveau prendre le dessus, avec la bénédiction des Américains, qui jouent là un rôle que je n'hésite pas à appeler de merde.

    Si vous parlez des bombardements sur Belgrade de 1999 (...?...), je m'en rappelle tres bien, j'en parlais sur les forums de Libe et Marianne.
    Je me souviens que les USA etaient venus sur l'INSISTANCE de l'Europe et plus precisement des Allemands, les Francais n'ayant pas ete tres chauds. L'Europe a instrumentalise les USA dans ce coup pour profiter de leur puissance militaire pour aneantir les Serbes. La question a se poser est...pourquoi ?
    Une theorie des plus folles qu'on peut imaginer est ...la conquete de l'Europe par l'Allemagne par d'autres moyens que ceux de 1939. N'oublions pas que les musulmans etaient les allies des Allemands. N'oublions pas que l'Allemagne a toujours reve de conquerir les Balkans pour avoir un double acces aux mers, au nord et au sud. J'ai appris hier que l'Allemagne proposait, pour l'Europe, le vote par double majorite, a savoir a tenir compte du nombre de population des pays pour voter, donc 2 pays l'un contre l'autre, c'est celui qui a plus de population qui l'emporte. Cela veux dire que les petits pays d'Europe n'auraient plus aucune chance d'etre entendus et n'auraient qu'a subir en se taisant. L'Allemagne veut se rapprocher le plus possible de la France, car a eux 2, ils representent 150 millions d'individus (plus d'un tiers de la population europeennne. Et comme 2 ou 3 autres pays seraient quasimment toujours d'accord avec eux, ils auraient toujours la majorite. Or, une telle politique serait totalement anti-europeenne au vrai sens du terme. Le president polonais, lui, a propose la solution la plus equitable, c'est le systeme a double majorite comme on l'a en Suisse. Il faut la majorite du peuple suisse au niveau federal, plus la majorite des cantons. Comme ca au moins, les cantons, qu'ils soient grands ou petits ont les memes chances. Si sur les 7 millions de Suisses, 4 millions ont vote oui pour un projet, le projet ne passera pas si seulement 12 cantons sur 26 ont vote oui. Il faut la majorite du peuple ET des cantons ! Le president polonais a propose ce meme systeme pour l'Europe (majorite de la population europeenne + des pays) au lieu du systeme prone par les Allemands. Bien sur, les Allemands ne sont pas d'accord. On peut dire tout ce qu'on v eut, les Allemands ont toujours ete des envahisseurs, et les Polonais en savent quelque chose. Et je dois rappeler ici que de tous les pays d'europe, le SEUL qui a pose son VETO a l'entree de la Turquie en Europe est...la Pologne !

    Très bon exposé, Fox, tout à fait juste.

    Mais je maintiens, car il est peu probable que les EU seraient intervenus s'ils n'y avaient pas eu un intérêt. Bush a encore fait une intervention pour demander l'autonomie du Kosovo... Est-ce sur la demande des Allemands ou bien pour faire plaisir à quelque allié musulman, comme la Turquie, ou quelque autre ?
    Dans le film "Wag the dog", ce qui signifie, si mes informations sont bonnes, "remuer le chien" (au lieu de remuer la queue - du chien)Dustin Hoffmann montre bien qu'on peut prendre le problème à l'envers selon les besoins de la politique du moment...

    Les Allemands ont précipité l'explosion de la Yougoslavie en reconnaissant la Croatie, dans le but que vous expliquez. Maintenant ils veulent aller plus loin. Mais quel est l'intérêt à avoir un tel état à leurs portes ???

    L'aveuglement des uns et des autres est consternant.
    Les apprentis sorciers cherchent des solutions délirantes et libèrent des monstres. (Ce sont les Israéliens qui ont favorisé le Hamas pour contrer le Fatah ... Les Européens n'ont pas le monopole de la c...rie)

    Je pense que les Balkans ont toujours ete une region strategique tres interessante, pour les Allemands, entre autres, mais pas seulement. Deja les Prusses s'y interessaient. Et chose tres importante dont on ne parle que rarement, c'est que les 2 guerres mondiales sont parties des Balkans.
    C'est un peu comme le triangle des Bermudes... Je ne sais pas trop la vrai raison, mais il semble y avoir quelque chose d'evident qui m'echappe par rapport a cette region. En regardant une carte geographique, cela peut apparaitre comme lumineux, avec un peu d'imagination. Prenez la carte et imaginez un axe Allemagne-Autriche-Yougoslavie domine par l'Allemagne, et vous verrez le bloc, la muraille, le bouclier que ca represente. C'est une charniere avec acces a la Mediterannee par le sud, et a la Baltique par le Nord ainsi que l'Atlantique. Ce bloc fait barrage a la Russie, aussi...
    L'intention qui est la-derriere doit etre quelque chose de fascinant a decouvrir...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 08:31

    Les Balkans ont toujours été un noeuds de vipères et l'est encore : pour preuve, l'intérêt actuel des puissants pour cette région.

    Mais il y a un exemple que je donne souvent c'est celui de la Yougoslavie.
    Tito avait réussi la fédération de peuples qui depuis, ont dit "non, nous ne voulons pas vivre ensemble".
    L'Allemagne a une grande part de responsabilité dans cette affaire.
    On se demande pourquoi était-elle si pressée d'accorder l'indépendance à la Croatie, effectivement.
    Tout est parti de là.

    Oui, je trouve que l'exemple -mais il n'est pas le seul- prouve bien qu'à terme, les peuples se déterminent selon leur culture, leur langue, leur religion bref selon les valeurs qui les réunissent.
    S'ils ne peuvent le faire par la diplomatie, ils le font par la guerre.
    (voir l'Algérie, dans un autre sens)

    Si l'islam continue son avancée en Europe, il y aura la guerre.
    J'en suis persuadée même si -naturellement- je ne souhaite pas cela.

    Les politiques nous font croire qu'ils travaillent à ce que les hommes deviennent meilleurs ....
    Oui, "meilleurs" pour leur camp !

    C'est humain.

    Et la roue continuera de tourner jusqu'à ce qu'un jour un grand "éclat" de feu advienne.



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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 08:37

    cilette a écrit:
    Alors, quand l'islam aura compris que le coran avait été écrit à une époque où on connaissait beaucoup moins de choses qu'aujourd'hui, peut-être aurons-nous une petite chance de nous entendre.pig

    Je ne suis pas trop convaincue par vos explications, cilette... Rolling Eyes

    Permettez-moi de vous faire remarquer que l'islam est arrivé 7 siècles après Jésus, et 12 siècles après Socrate, dont la pensée n'a pas pris une ride, et qui est toujours la base de la formation de nos philosophes ...

    Et au XXIème siècle, on voix coexister la barbarie islamique et les innovations technologiques et médicales les plus impensables il y a 2000 ou 2500 ans... L'innovation technologique et les connaissances ne convainquent pas les imbéciles. C'est une question de formatage mental. Les jeunes formés à l'esprit islamique sont capables de nier une expérience de physique parce qu'il n'en est pas question dans le koran.
    Et là "on est mal", car ils sont 1 milliard 300 millions et qu'ils formatent beaucoup de jeunes. Et souvent avec notre argent.

    Si l'on ne trouve pas quelque chose, comme nous sommes déjà minoritaires par rapport à eux, ils auront le dessus.
    Et ce quelque chose, ce sera la lutte armée, Kouchner ne l'exclut pas.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 08:54

    FoxRenard a écrit: En regardant une carte geographique, cela peut apparaitre comme lumineux, avec un peu d'imagination. Prenez la carte et imaginez un axe Allemagne-Autriche-Yougoslavie domine par l'Allemagne, et vous verrez le bloc, la muraille, le bouclier que ca represente. C'est une charniere avec acces a la Mediterannee par le sud, et a la Baltique par le Nord ainsi que l'Atlantique. Ce bloc fait barrage a la Russie, aussi...
    L'intention qui est la-derriere doit etre quelque chose de fascinant a decouvrir...

    Oui, Fox.
    Et savez-vous que c'est aussi dans les Balkans que passait la limite des Empires romains d'Orient et d'Occident ?
    C'est dans la vallée de la Vipava, la Rivière Froide, en Istrie, qu'eut lieu la grande bataille entre les armées de Théodose, successeur de Constantin, contre celle de l'empereur resté païen. C'est là que "notre monde est devenu chrétien" d'après Paul Veyne.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 09:04

    moria a écrit:Les Balkans ont toujours été un noeuds de vipères et l'est encore : pour preuve, l'intérêt actuel des puissants pour cette région.

    Mais il y a un exemple que je donne souvent c'est celui de la Yougoslavie.
    Tito avait réussi la fédération de peuples qui depuis, ont dit "non, nous ne voulons pas vivre ensemble".
    L'Allemagne a une grande part de responsabilité dans cette affaire.
    On se demande pourquoi était-elle si pressée d'accorder l'indépendance à la Croatie, effectivement.
    Tout est parti de là.

    Hum... moria...
    La Yougoslavie... c'est les Balkans....
    Et la réussite de Tito s'appuyait sur disons, une conviction énergique...
    Plus de coercition, plus de Yougoslavie.
    Les Slovènes, qui ont une mentalité européenne, en avaient assez que leur argent aille contribuer au développement improbable de régions à la mentalité "orientale", peu dynamiques dans les entreprises, mais promptes à réclamer des "droits" et surtout des subsides pour nourrir leur proliférante progéniture...

    Aujourd'hui, libérés de ce fardeau, n'ayant plus à remplir un tonneau des Danaïdes, les Slovènes devenus indépendants ont opéré une métaporphose : en cinq ans le pays est devenu méconnaissable. De gris et délabré, il est devenu riant et coloré.
    Bien sûr, l'enrichissement est inégal et laisse des gens au bord de la route, ce qui génère des conflits et des aigreurs.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 09:09

    Il faut que je vous parle de Christian Belmer, un professeur suspendu par son proviseur pour avoir protesté sous pseudo contre la venue de Leila Shahid, reçue comme une sommité, dans son lycée. Il faudrait peut-être ouvrir un fil.

    Hier dans une réunion, j'ai entendu dire qu'il était dans une situation critique, car il a été suspendu par son proviseur pendant plusieurs mois, apparemment sans salaire, et, bien qu'il ait été entièrement disculpé par le tribunal, le proviseur a maintenu - il en a le droit - sa suspension.
    Sa femme est tombée malade, il est vraiment mal.



    Nous devons faire quelque chose. Je vais chercher par goggle un contact. Cherchez aussi.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 09:38

    Caton l'Ancien a écrit:
    moria a écrit:Les Balkans ont toujours été un noeuds de vipères et l'est encore : pour preuve, l'intérêt actuel des puissants pour cette région.

    Mais il y a un exemple que je donne souvent c'est celui de la Yougoslavie.
    Tito avait réussi la fédération de peuples qui depuis, ont dit "non, nous ne voulons pas vivre ensemble".
    L'Allemagne a une grande part de responsabilité dans cette affaire.
    On se demande pourquoi était-elle si pressée d'accorder l'indépendance à la Croatie, effectivement.
    Tout est parti de là.

    Hum... moria...
    La Yougoslavie... c'est les Balkans.... !:-)) lol!
    En fait, je pensais : Arménie, Azerbaïdjan, Géorgie.....
    Asie Mineure ?
    Pétrole and co, influence russe et autre...


    Et la réussite de Tito s'appuyait sur disons, une conviction énergique...

    C'est ce que prédit silence qq part : changement dans la "démocratie".
    Plus de raideur.


    Plus de coercition, plus de Yougoslavie.
    Les Slovènes, qui ont une mentalité européenne, en avaient assez que leur argent aille contribuer au développement improbable de régions à la mentalité "orientale", peu dynamiques dans les entreprises, mais promptes à réclamer des "droits" et surtout des subsides pour nourrir leur proliférante progéniture...

    Aujourd'hui, libérés de ce fardeau, n'ayant plus à remplir un tonneau des Danaïdes, les Slovènes devenus indépendants ont opéré une métaporphose : en cinq ans le pays est devenu méconnaissable. De gris et délabré, il est devenu riant et coloré.
    Bien sûr, l'enrichissement est inégal et laisse des gens au bord de la route, ce qui génère des conflits et des aigreurs.

    viiiiiiiii ! comme d'hab.
    vous ne parlez pas de la co habitation avec qui vous savez.
    La Serbie s'en plaint mais les autres ?
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 09:40

    Caton l'Ancien a écrit:Il faut que je vous parle de Christian Belmer, un professeur suspendu par son proviseur pour avoir protesté sous pseudo contre la venue de Leila Shahid, reçue comme une sommité, dans son lycée. Il faudrait peut-être ouvrir un fil.

    Hier dans une réunion, j'ai entendu dire qu'il était dans une situation critique, car il a été suspendu par son proviseur pendant plusieurs mois, apparemment sans salaire, et, bien qu'il ait été entièrement disculpé par le tribunal, le proviseur a maintenu - il en a le droit - sa suspension.
    Sa femme est tombée malade, il est vraiment mal.

    Nous devons faire quelque chose. Je vais chercher par goggle un contact. Cherchez aussi.

    RIEN nulle part aux news.....jusqu'à votre appel de ce jour.
    Bizarre ?
    non.

    Cherchons...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 09:42

    Il y a déjà ceci :

    http://www.resiliencetv.fr/modules/epetitions/petitions.php?petitionid=17

    Je signe.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 09:43

    J'ai signé la pétition il y a longtemps, on peut voir mon nom.

    Mais sur l'affaire, on ne voit rien sur résilience qui est devenu un site payant.
    J'ai trouvé ça :

    http://golaniwarrior.blogspot.com/2007/05/christian-belmer-en-guerre-contre.html
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 09:57

    en fait je viens de voir que je l'avais déjà signée le 19 mars.
    J'ai vu Mitsahne aussi.

    je fais suivre ...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Scaramouche le Dim 17 Juin 2007, 10:02

    Signé également
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 10:03

    Caton l'Ancien a écrit:J'ai signé la pétition il y a longtemps, on peut voir mon nom.

    Mais sur l'affaire, on ne voit rien sur résilience qui est devenu un site payant.
    J'ai trouvé ça :

    http://golaniwarrior.blogspot.com/2007/05/christian-belmer-en-guerre-contre.html
    puis :

    http://www.occidentalis.com/blog/index.php/christian-belmer-ou-le-refus-de-l-islamiquement-correct

    Je suppose que le blog de C. Belmer a été fermé.
    Comment le soutenir en dehors des pétitions ?


    Celui-là n'est pas mal non plus

    http://instinctdesurvie.blogspot.com/search/label/christian%20belmer

    mais je dois y aller...........
    @ plus.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par cilette le Dim 17 Juin 2007, 12:01

    moria a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:J'ai signé la pétition il y a longtemps, on peut voir mon nom.

    Mais sur l'affaire, on ne voit rien sur résilience qui est devenu un site payant.
    J'ai trouvé ça :

    http://golaniwarrior.blogspot.com/2007/05/christian-belmer-en-guerre-contre.html
    puis :

    http://www.occidentalis.com/blog/index.php/christian-belmer-ou-le-refus-de-l-islamiquement-correct

    Je suppose que le blog de C. Belmer a été fermé.
    Comment le soutenir en dehors des pétitions ?


    Celui-là n'est pas mal non plus

    http://instinctdesurvie.blogspot.com/search/label/christian%20belmer

    mais je dois y aller...........
    @ plus.
    Il est relaxé mais il faut qu'il porte plainte contre ce proviseur, archétype de ce que les syndicats nous envoient pour gérer les établissements scolaires, avec les résultats que nous pouvons constater.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 12:07

    Le proviseur a semble-t-il le droit de maintenir son exclusion de son emploi pour éviter des "troubles de l'ordre public"...
    Ainsi il n'a pu retrouver son emploi, et semble-t-il, il est en grosse difficulté financière.

    Autre site :

    http://www.primo-europe.org/showdocs?rub=2.php


    Dernière édition par le Dim 17 Juin 2007, 12:13, édité 1 fois
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par cilette le Dim 17 Juin 2007, 12:13

    Caton l'Ancien a écrit: Je ne suis pas trop convaincue par vos explications, cilette... Rolling Eyes

    Permettez-moi de vous faire remarquer que l'islam est arrivé 7 siècles après Jésus, et 12 siècles après Socrate, dont la pensée n'a pas pris une ride, et qui est toujours la base de la formation de nos philosophes ...

    Et au XXIème siècle, on voix coexister la barbarie islamique et les innovations technologiques et médicales les plus impensables il y a 2000 ou 2500 ans... L'innovation technologique et les connaissances ne convainquent pas les imbéciles. C'est une question de formatage mental. Les jeunes formés à l'esprit islamique sont capables de nier une expérience de physique parce qu'il n'en est pas question dans le koran.
    Et là "on est mal", car ils sont 1 milliard 300 millions et qu'ils formatent beaucoup de jeunes. Et souvent avec notre argent.

    Si l'on ne trouve pas quelque chose, comme nous sommes déjà minoritaires par rapport à eux, ils auront le dessus.
    Et ce quelque chose, ce sera la lutte armée, Kouchner ne l'exclut pas.
    Je l'ai déjà écrit : nous avons perdu, préparez vos burka.

    Les jeunes, formés et formatés par l'islam, nient tout en bloc mais sont surtout très heureux de ce que l'islam leur enseigne ; les jeunes islamistes sont surtout des hommes, les femmes n'ayant comme seul intérêt que ce qu'elles peuvent fournir à la cuisine et au lit.

    Les juifs intégristes ne prennent pas l'ascenseur le jour du sabbah, portent leur costume traditionnel mais ne font pas ch.er le monde.

    Les catholiques intégristes sont contre l'avortement et font rigoler tout le monde.

    Les musulmans, même pas intégristes, s'arrangent pour faire du prosélytisme et y parviennent et comme nous sommes "civilisés" et que notre culture nous interdit de rentrer dans le lard (oups !) de celui qui n'est pas de notre avis, nous laissons faire en essayant de nous persuader que tout s'arrangera.Neutral
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par cilette le Dim 17 Juin 2007, 12:16

    Caton l'Ancien a écrit:Le proviseur a semble-t-il le droit de maintenir son exclusion de son emploi pour éviter des "troubles de l'ordre public"...
    Ainsi il n'a pu retrouver son emploi, et semble-t-il, il est en grosse difficulté financière.

    Autre site :

    [url=http://www.primo-europe.org/showdocs?rub=2.php
    http://www.primo-europe.org/showdocs?rub=2.php[/quote[/url]]
    S'il est relaxé, il est réintégré, avec son traitement, de droit, dans son poste. Pour qu'il n'y ait pas de problème, il y a de grandes chances pour qu'il soit dispensé de présence dans l'établissement jusqu'à la fin des cours de cette année et il y a de fortes chances pour qu'il soit muté afin de préserver la tranquillité dans l'établissement car on n'osera pas dire aux élèves arabes et musulmans qu'on a le droit de ne pas être d'accord avec le coran.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Dim 17 Juin 2007, 12:22

    Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.

    Tant que je ne serai pas égorgée, je protesterai. Je l'ai juré à Epidaure, dans le théâtre où a été proclamée l'Indépendance de la Grèce, au milieu des touristes qui chantaient en polonais, japonais ou italien pour éprouver l'acoustique.
    Je l'ai juré à voix basse. Mais mon serment vaut pour moi.
    Je l'ai juré devant nos ancêtres qui ont construit notre civilisation, tous ceux qui sont morts dans une lutte qui ne peut pas toujours se faire dans un intérieur douillet.
    Pour le moment, je n'ai donné que du temps.

    Il y a déjà trois ans que je ne fais plus que ça en dehors de mes activités professionnelles. Je trouve que les changements sont absolument considérables.
    Je ne vais pas me laisser aller à me laisser démobiliser par le caractère dramatique de la situation. Ce n'est absolument pas gagné, nous avons peut-être déjà perdu, mais tant que ce ne sera pas entériné, je me battrai. Et même après, si je le peux.

    En tous cas c'est le moment ou jamais de mettre toutes ses forces dans la bataille. Dans quelque temps, ce sera certainement plus difficile, sauf si nous avons réussi à retourner les consciences.

    L'abandon du dogme socialiste qui veut faire croire que seule la gauche détient les clés du salut terrestre est déjà un immense pas dans la bonne direction.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par cilette le Dim 17 Juin 2007, 12:34

    Caton l'Ancien a écrit:Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.

    Tant que je ne serai pas égorgée, je protesterai. Je l'ai juré à Epidaure, dans le théâtre où a été proclamée l'Indépendance de la Grèce, au milieu des touristes qui chantaient en polonais, japonais ou italien pour éprouver l'acoustique.
    Je l'ai juré à voix basse. Mais mon serment vaut pour moi.
    Je l'ai juré devant nos ancêtres qui ont construit notre civilisation, tous ceux qui sont morts dans une lutte qui ne peut pas toujours se faire dans un intérieur douillet.
    Pour le moment, je n'ai donné que du temps.

    Il y a déjà trois ans que je ne fais plus que ça en dehors de mes activités professionnelles. Je trouve que les changements sont absolument considérables.
    Je ne vais pas me laisser aller à me laisser démobiliser par le caractère dramatique de la situation. Ce n'est absolument pas gagné, nous avons peut-être déjà perdu, mais tant que ce ne sera pas entériné, je me battrai. Et même après, si je le peux.

    En tous cas c'est le moment ou jamais de mettre toutes ses forces dans la bataille. Dans quelque temps, ce sera certainement plus difficile, sauf si nous avons réussi à retourner les consciences.

    L'abandon du dogme socialiste qui veut faire croire que seule la gauche détient les clés du salut terrestre est déjà un immense pas dans la bonne direction.
    Croisons les doigts et attendons ce soir pour voir si cet abandon est réel.
    La gauche ne se laisse pas neutraliser comme la droite ; elle a toutes les clés pour nous mettre en prison.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 17:41

    ""Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.

    Tant que je ne serai pas égorgée, je protesterai.

    Je l'ai juré à Epidaure, dans le théâtre où a été proclamée l'Indépendance de la Grèce, au milieu des touristes qui chantaient en polonais, japonais ou italien pour éprouver l'acoustique.

    Je l'ai juré à voix basse.

    Mais mon serment vaut pour moi.

    Je l'ai juré devant nos ancêtres qui ont construit notre civilisation, tous ceux qui sont morts dans une lutte qui ne peut pas toujours se faire dans un intérieur douillet.

    Pour le moment, je n'ai donné que du temps.


    Il y a déjà trois ans que je ne fais plus que ça en dehors de mes activités professionnelles.

    Je trouve que les changements sont absolument considérables.

    Je ne vais pas me laisser aller à me laisser démobiliser par le caractère dramatique de la situation.

    Ce n'est absolument pas gagné, nous avons peut-être déjà perdu, mais tant que ce ne sera pas entériné, je me battrai. Et même après, si je le peux.

    En tous cas c'est le moment ou jamais de mettre toutes ses forces dans la bataille.
    Dans quelque temps, ce sera certainement plus difficile, sauf si nous avons réussi à retourner les consciences.

    L'abandon du dogme socialiste qui veut faire croire que seule la gauche détient les clés du salut terrestre est déjà un immense pas dans la bonne direction.
    ""



    Moi, je promets, je jure aussi que je serais un bon soldat.

    Merci Général Caton pour ce post.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 22:58

    C'est bizarre.
    Quand on vous a invité ici, j'espère qu'on vous fait un résumé de qui nous étions et surtout pourquoi nous sommes ici réunis !
    Qui a vous invité sternop ?
    merci.

    Nous ne sommes pas CONTRE le liberté de culte.
    Nous sommes pour la LIberté tout court et le droit de vivre comme nous l'entendons sans que certains nous plombent avec les lois d'un autre âge, une culture et des valeurs qui n'ont rien à faire avec nous.

    On ne comprend pas pourquoi on construirait des mosquées dans chaque canton français pendant que des églises croûlent par manque de soins et qu'elles sont interdites dans les pays musulmans.

    Je serais pour la construction de mosquées en France quand les églises seront - à égalité- construites dans les contrées musulmanes.

    Ne savez-vous pas que les Chrétiens sont à nouveau persécutés au M.O ?
    Ne savez-vous pas que ............... lisez donc ce forum.
    Vous apprendrez beaucoup.

    Nous espérons aussi que vous nous en apprendrez au moibs autant.
    merci.

    Bonne nuit.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Dim 17 Juin 2007, 23:00

    Pour C.Belmer, je me demandais si on ne pourrait pas trouver le nom et l'adresse tout simplement sur le "Bottin" !



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