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    Proposition contre l'islamisation

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 12:15

    Une religion ne peut pas s’interdire. Il ne s’agit pas de lutter contre l’Islam mais de lutter contre des pratiques contraires à notre mode vie et à nos coutumes. Il faut le faire d’une façon laïque et objective.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Jeu 14 Juin 2007, 19:36

    Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas interdire l'islam, que ce soit une religion ou non. J'ai dit plus haut pourquoi je considère que ce n'en est pas une.
    On interdit bien le nazisme, qui a pourtant fait moins de morts, pourquoi pas l'islam?


    Il s'agit de lutter contre des pratiques contraires à nos modes de vie
    & coutumes : l'islam est contraire à nos modes de vie &
    coutumes. Pas seulement l'islamisme (ou dérive extrémiste d'une religion de paix et d'amou), comme on essaie de nous le faire
    croire :
    Le coran, livre-manuel de l'islam est sans équivoque : appels à la violence et au meurtre de tout ce qui est non-adepte.
    Le prophète-modèle des musulmans a lui même répandu sa secte par des massacres.

    Les extrémistes musulmans sont tout bonnement dans la droite ligne de leur religion.

    Maintenant, qu'ils tuent en invoquant un dieu ou une doctrine raciste, le résultat est le même et la loi ne doit pas le permettre.

    Une bonne fois pour toutes : pouvez-vous me dire sur quel élément vous pouvez vous fonder pour affirmer que l'islam n'est pas violent "en soi" et que c'est une dérive?
    Lisez donc le coran ou téléchargez-le sur un site officiel, puis cherchez les différentes occurences, par exemple du verbe tuer (tuez, tue...) c'est un premier apperçu intéressant. Vous verrez aussi ce qui arrive aux mécréants...


    silence a écrit:Une religion ne peut pas s’interdire. Il ne s’agit pas de lutter contre l’Islam mais de lutter contre des pratiques contraires à notre mode vie et à nos coutumes. Il faut le faire d’une façon laïque et objective.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 14 Juin 2007, 20:02

    Personnellement je serais pour l'interdiction, mais la chose n'est pas encore mûre.
    Ce que nous pouvons faire, c'est faire connaître le régime d'apartheid que constituent la charia et la dhimma.

    Faire payer les gens pour qu'ils aient le droit de pratiquer la religion de leur choix est inadmissible dans nos pays de droits de l'homme.
    Exclure des individus de certains emplois sur cette base, aussi. Quand on voit avec quelle aigreur ils se plaignent de ne pas être représentés au niveau électif en tant que tels, ce serait comique si cela n'était si inquiétant...

    Et que F. Bayrou se soit laissé aller à faire porter les couleurs du Mouvement Démocratique par un islamiste qui propose de faire appliquer la charia et la dhimma, c'est proprement consternant.
    Il les fait ainsi passer pour des démocrates et leur donne une légitimité. Il est malade.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 20:23

    Plus on interdit quelque chose et plus cette chose se fortifie.
    Il faut donc la phagocyter calmement. Mais il faut se donner la peine de le faire. Les français n’en ont pas envie pour l'instant. C'est trop de travail. Il y a pourtant des moyens, entre eux l'utilisation du ridicule. Films, courts métrages, parodies, sketches massifs, chansons, défilés, courses de cochons... etc.…Mais il ne faut pas avoir peur. Les caricatures étaient un bon début, bien que de mauvais dessins. On pourrait mieux faire. Mais ce que l'on fait doit être pilonné à longueur de journée. Coûte que coûte. Un travail de goutte à goutte.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Jeu 14 Juin 2007, 20:47

    Caton l'Ancien a écrit:.../...

    Et que F. Bayrou se soit laissé aller à faire porter les couleurs du Mouvement Démocratique par un islamiste qui propose de faire appliquer la charia et la dhimma, c'est proprement consternant.
    Il les fait ainsi passer pour des démocrates et leur donne une légitimité. Il est malade.

    ?????????????? ah bon ?
    Il est dingue...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 14 Juin 2007, 21:24

    Sur le forum du fig, Espoir 2007 écrit :

    "Immigration massive (10,5 millions de naturalisés en 30 ans , 17% de la population).
    Chômage structurel de masse, fonction publique pléthorique, emplois subventionnés, assistanat organisé… ""

    Puisqu'on ne nous dit pas combien il y a de musulmans, le nombre de naturalisés depuis 30 ans donne une bonne idée...
    Cela n'indique pas les convertis, mais c'est plus convainquant que les 4 ou 5 millions dont on nous rebat les oreilles..
    Et si vous ajoutez les étrangers et les clandestins, vous êtes aux 15 millions dont parlait Zouzou le gagag.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Jeu 14 Juin 2007, 21:29

    moria : oui il est dingue, le Bayrou!

    silence : "Plus on interdit quelque chose et plus cette chose se fortifie"
    Le nazisme est interdit et très affaibli.

    L'islam voit toute concession, toute 'main tendue", comme de la faiblesse et ne la respecte pas.
    L'islam enseigne aussi la ruse, en terre non conquise. Les adeptes doivent faire semblant de se conformer aux coutumes de la terre ennemie tant qu'ils ne sont pas majoritaire. Faire au maximum bonne figure, le temps de se préparer au massacre. C'est très exactement ce qui a été appliqué au Kosovo, avec la bénédiction des dhimmis européens.
    Un vieux proverbe musulman dit "embrasse la main que tu ne peux pas mordre".
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 21:36

    Il y a un autre proverbe de l'Islam qui dit : Ne perturbes pas la paix de ton voisin.
    Dans toutes les religions vous trouverez des contradictions. L'islam en est plus ou moins au stade de notre inquisition.
    Ils auront sans doute eux aussi leur Saint-Barthélemy.
    Je connais bon nombre de musulmans qui en ont raz le bol de cette interprétation stupide de l'Islam et des islamistes.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Jeu 14 Juin 2007, 21:44

    silence a écrit:.../...
    Je connais bon nombre de musulmans qui en ont raz le bol de cette interprétation stupide de l'Islam et des islamistes.

    Alors........ qu'ils le fassent savoir !! qu'ils le crient haut et fort !!
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 21:50

    dans 100 ans...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Jeu 14 Juin 2007, 22:22

    bien avant, je serais enfin morte !:-)
    Les générations qui nous suivent devront aussi faire leur choix !
    vous qui cotoyez beaucoup de jeunes, parlent-ils de cette question ?
    je pense qu'ils sont naïfs... comme nous l'étions à leur âge.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 22:27

    moria a écrit:bien avant, je serais enfin morte !:-)
    Les générations qui nous suivent devront aussi faire leur choix !
    vous qui cotoyez beaucoup de jeunes, parlent-ils de cette question ?
    je pense qu'ils sont naïfs... comme nous l'étions à leur âge.

    Non, ils n'en parlent pas du tout. Ils ont d'autres choses en tête. Ils nous considérent un psycho sur ce terrain.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Jeu 14 Juin 2007, 22:48

    silence a écrit:dans 100 ans...

    Silence,

    considérer que toutes les religions doivent suivre une évolution comme un être humain, enfance, crise d'adolescence, âge adulte, etc... n'est pas recevable.
    Sinon, je peux créer une nouvelle religion ce soir qui décrétera qu'il faut massacrer sans pitié tout ce qui ne se soumet pas (comme l'ordonne l'islam, du reste) et j'aurai automatiquement le droit à l'indulgence pour 13 ou 14 siècles de barbarie...

    Interprétation stupide?
    J'aimerai bien, mais hélas, il n'y a rien à interpréter, justement : lisez donc le coran et ses multiples appels au meurtre, lisez donc la vie de son prophète-modèle et ses multiples meurtres...
    Il n'y a pas d'interprétation violente de l'islam. L'islam est violent.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Jeu 14 Juin 2007, 23:55

    sma a écrit:
    silence a écrit:dans 100 ans...

    Silence,

    considérer que toutes les religions doivent suivre une évolution comme un être humain, enfance, crise d'adolescence, âge adulte, etc... n'est pas recevable.
    Sinon, je peux créer une nouvelle religion ce soir qui décrétera qu'il faut massacrer sans pitié tout ce qui ne se soumet pas (comme l'ordonne l'islam, du reste) et j'aurai automatiquement le droit à l'indulgence pour 13 ou 14 siècles de barbarie...

    Interprétation stupide?
    J'aimerai bien, mais hélas, il n'y a rien à interpréter, justement : lisez donc le coran et ses multiples appels au meurtre, lisez donc la vie de son prophète-modèle et ses multiples meurtres...
    Il n'y a pas d'interprétation violente de l'islam. L'islam est violent.


    Ce n'est que votre point de vue.
    Si, il y a des interprétations. TOUT peut s'interpréter. Tout peut s'adapter. Maintenant on ne brûle personne pour rire le Dimanche ou parce qu'il a une tâche sur le corps. Lisez donc "la sorcière" de Michelet. Il y a de quoi vomir. On en arrivait à brûler 300 personnes par jour. Ha les beaux bûchers du christianisme!
    Je n'aime pas plus l'Islam que le Christianisme. Chacun dans son style s'est chargé de pourrir l'existence des êtres humains. Mais il y a une chose que personne ne peut nier : Ce sont les individus qui foutent la merde, pas les religions. Celles-ci ne sont qu’un prétexte pour faire jaillir leur méchanceté.
    Les révolutions n’ont pas été faîtes par des religieux ni au nom de l’islam ou du christianisme, mais par des petits athées rancuniers.
    Le Coran, je l'ai lu, il y a longtemps, et relu. J'en ai trois chez moi. Relisez l'ancien testament, vous y verrez aussi les appels au meurtre. Lisez l'ecclésiaste. Il y a un temps pour tout. Tous ces textes pseudo sacrés sont pleins de contradictions.
    Et cependant au fond de ces textes, il y a de grandes vérités que seuls des initiés peuvent comprendre.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Ven 15 Juin 2007, 07:38



    La-dessus, je suis entièrement d'accord !!!
    100%.

    La religion devrait servir à devenir bon, beau de l'intérieur, vrai.

    Elle n'a pas besoin de ses bâtiments somptueux et autres fanfreluches.

    Pour moi, Dieu ne peut être là.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par FoxRenard le Ven 15 Juin 2007, 09:34

    TOUTES les religions sont le fruit de l'Homme et toutes ne se valent pas. Aucun Dieu n'en a jamais ecrit la moindre ligne. Et ceci n'est pas dit de facon pejorative, pour preuve, je crois en l'ame humaine et a sa survie apres la mort, a la facon bouddhiste, qui est une religion non deiste et ou tout un chacun a le devoir de faire le travail necessaire sur lui-meme afin de rehausser son niveau spirituel en tant qu'ame et recouvrer la memoire totale en ce qui nous concerne. Pour faire tres bref, je pense que ce qu'on appelle Dieu est la somme de toutes les ames de cet univers et d'autres univers mises ensembles (donc, nous) et que nous sommes exactement dans la situation des "dieux" grecs qui se sont "hommifies" et ont perdu leurs pouvoirs originels en tant d'ames en tombant dans le piege materialiste qu'ils ont eux-memes fabrique. Apparemment, Bouddha avait trouve un debut de technique pour renverser et remonter la spirale qui nous a mene au trefond des tenebres, si je puis dire.
    Si Bouddha a trouve une technique de renversement de vapeur pour chacun, Jesus, lui, a mis en place des codes moraux ou une ethique afin de rendre plus heureuse et plus compatible la vie communautaire entre tous les Hommes ou tous les etres. Ces 2 techniques mises ensembles peuvent nous mener tres loin sur le chemin de l'accomplissement de soi, mais malheureusement certains, au lieu de les decoder, en ont fait des dogmes et ont cree un "Dieu", ce qui a totalement deresponsabilise l'Homme de tout puisque c'est "Dieu", un Etre a part, qui a tout fait. Il est la Cause de tout et nous les Hommes sommes devenus les Effets de cette Cause. Et cela n'a AUCUN sens !
    Tandis que nous tous reunis en tant qu'Etres spirituels, nous decidons de creer un jeu qui s'appelle cache-cache (en realite le jeu de la Vie dans cet univers) et en cours de route nous nous plantons monumentalement et magistralement au point de perdre notre Identite et la Memoire pour en arriver a tourner en rond comme nous le faisons presentement, voila qui a beaucoup plus de SENS ! De plus, en le reconnaissant, nous reprenons notre Responsabilite et l'on sait que quelqu'un prenant ou reprenant ses responsabilites devient tres puissant dans un monde ou tout marche beaucoup plus comme il veut et beaucoup mieux...


    Dernière édition par le Sam 16 Juin 2007, 14:59, édité 1 fois
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par philiberte le Ven 15 Juin 2007, 10:23

    Caton l'Ancien a écrit:Sur le forum du fig, Espoir 2007 écrit :

    "Immigration massive (10,5 millions de naturalisés en 30 ans , 17% de la population).
    Chômage structurel de masse, fonction publique pléthorique, emplois subventionnés, assistanat organisé… ""

    Puisqu'on ne nous dit pas combien il y a de musulmans, le nombre de naturalisés depuis 30 ans donne une bonne idée...
    Cela n'indique pas les convertis, mais c'est plus convainquant que les 4 ou 5 millions dont on nous rebat les oreilles..
    Et si vous ajoutez les étrangers et les clandestins, vous êtes aux 15 millions dont parlait Zouzou le gagag.

    d'après les sources israeliennes, c'est 18 millions!


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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par philiberte le Ven 15 Juin 2007, 10:25

    silence a écrit:Une religion ne peut pas s’interdire. Il ne s’agit pas de lutter contre l’Islam mais de lutter contre des pratiques contraires à notre mode vie et à nos coutumes. Il faut le faire d’une façon laïque et objective.


    on interdit certaines sectes, une autre ( pacifique et méconnue) est objet de la vindicte.
    déclarons que cette "religion" est une secte, plus dangereuse encore que la scientologie...


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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Ven 15 Juin 2007, 11:28

    philiberte a écrit:
    silence a écrit:Une religion ne peut pas s’interdire. Il ne s’agit pas de lutter contre l’Islam mais de lutter contre des pratiques contraires à notre mode vie et à nos coutumes. Il faut le faire d’une façon laïque et objective.


    on interdit certaines sectes, une autre ( pacifique et méconnue) est objet de la vindicte.
    déclarons que cette "religion" est une secte, plus dangereuse encore que la scientologie...

    Ce n'est pas parcequ'on interdit une secte qu'elle disparaît. Les interdictions ne durent qu'un temps. Et puis l'affaire est devenue politique. Nous n'avons plus devant nous une simple religion.
    C'est toujours plus profitable de transformer, d'assimiler et de convaincre.
    Sommes nous capables de convaincre un "croyant" de ne plus l'être?
    C'est du boulot.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par moria le Ven 15 Juin 2007, 14:34

    sma a écrit:moria : oui il est dingue, le Bayrou!

    silence : "Plus on interdit quelque chose et plus cette chose se fortifie"
    Le nazisme est interdit et très affaibli.

    L'islam voit toute concession, toute 'main tendue", comme de la faiblesse et ne la respecte pas.
    L'islam enseigne aussi la ruse, en terre non conquise. Les adeptes doivent faire semblant de se conformer aux coutumes de la terre ennemie tant qu'ils ne sont pas majoritaire.
    Faire au maximum bonne figure, le temps de se préparer au massacre. C'est très exactement ce qui a été appliqué au Kosovo, avec la bénédiction des dhimmis européens.
    Un vieux proverbe musulman dit "embrasse la main que tu ne peux pas mordre".

    moi, je suis pour tout essayer.
    Si on ne fait rien, on est sûr d'une chose : ils vont nous manger.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Ven 15 Juin 2007, 17:32

    Silence, vous persistez à vouloir mettre sur le même plan toutes les religions, sans donner le moindre élément objectif, renvoyant les fautes sur de mauvais ou faux pratiquants.

    Votre raisonnement est valable pour le christianisme : vous pourrez toujours opposer les évangiles aux criminels s'en revendiquant.

    Or, vous trouverez beaucoup de preuves objectives de la violence de l'islam, inscrites dans le coran, par exemple dans ce court article :
    http://www.les4verites.com/Violences-islam-et-christianisme-1265.html

    Tout peut s'interpréter, mais les ordres de tuer du coran sont difficilement contournables. Pour interpréter le coran, il faut suivre son prophète.
    Et il n'a pas tué spirituellement, mais physiquement, dans des massacres sanguinaires.

    Citez-moi un seul crime du modèle du christianisme, le Christ.

    Affirmer, c'est bien, prouver, c'est mieux.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Ven 15 Juin 2007, 18:09

    Ok on va simplifier, l'Islam est à l'origine de tous les maux de la terre depuis au moins 30.000 ans. Cela vous va?
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Ven 15 Juin 2007, 20:51

    silence a écrit:
    Ce n'est que votre point de vue..

    On peut aussi dire de cette phrase que c'est le vôtre.

    silence a écrit:
    Si, il y a des interprétations. TOUT peut s'interpréter. Tout peut s'adapter. Maintenant on ne brûle personne pour rire le Dimanche ou parce qu'il a une tâche sur le corps. Lisez donc "la sorcière" de Michelet. Il y a de quoi vomir. On en arrivait à brûler 300 personnes par jour. Ha les beaux bûchers du christianisme!
    Tout peut (peut-être) s'interpréter, mais depuis 14 siècles, l'islam ne s'interprête que d'une seule façon, celle qui aboutit à l'extermination des non adeptes.
    La méthode est bien rôdée : elle consiste en une invasion plus ou moins brutale suivie d'une incitation à quitter les lieux, mise à exécution par la violence en cas de refus d'obtempérer.
    C'est ce que ceux qui veulent le voir peuvent voir au Kosovo, que phili rappelle à notre souvenir.
    Aujourd'hui il n'y a plus que quelques Serbes isolés dans des villages perdus au Kosovo.
    Alors oui, il y a eu "interprétation" de l'islam pendant la période communiste, jusqu'à ce que l'islam puisse à nouveau prendre le dessus, avec la bénédiction des Américains, qui jouent là un rôle que je n'hésite pas à appeler de merde.
    "L'interprétation" des musulmans pacifiques, j'y crois. Ce à quoi je ne crois absolument pas, c'est à leur possibilité de rester en vie pour pouvoir l'appliquer. Voyez comment la Syrie procède au Liban : pour Rafic Hariri, les foules sont venues protester, pour le 7ème assassiné, il n'y a plus que quelques téméraires qui peuvent se trouver rapidement au bas de la liste.

    C'est pourquoi ceux qui osent dire que N Sarkozy est un "facho" sont des tarés .
    La démocratie, c'est à dire le fait de renoncer à imposer son point de vue par l'émeute, n'est pas une vertu pratiquée par la gauche. Voire. Les disparitions de J Edern Hallier, et celle de Beregovoy laissent imaginer que l'assassinat n'est pas à exclure.


    silence a écrit:
    Je n'aime pas plus l'Islam que le Christianisme. Chacun dans son style s'est chargé de pourrir l'existence des êtres humains. Mais il y a une chose que personne ne peut nier : Ce sont les individus qui foutent la merde, pas les religions.
    Vous êtes libre de ne pas aimer plus l'une de ces religions que l'autre.
    Les déclarer équivalentes n'est pas un postulat acceptable, car tout les oppose, à commencer par le projet, la nature et la vie de leurs fondateurs respectifs.
    Le musulman qui va assassiner un juif ou un chrétien accomplit les ordres répétés dans le koran.
    Le chrétien ou le juif transgressent le commandement "Tu ne tueras point".

    Cet amalgame est précisément celui sur lequel s'appuient les islamistes et leurs amis pour endormir la méfiance et faire croire qu'ils sont prêts à prendre par rapport à leur religion les mêmes distances que les chrétiens par rapport à la leur.

    Et je compatis au récit de Michelet, mais il ne faudrait pas nous anesthésier avec des récits du Moyen-Age pour nous empêcher de voir ce qui se passe aujourd'hui sous nos yeux.
    Aucun malheur, aucune exaction passée, faite au nom du christianisme - et non sur ses ordres, du moins sur les ordres de l'Evangile - ne peut ou plutôt ne doit nous interdire de refuser l'islam. Car, comme je l'écrivais il y a quelque temps : "un islam sans charia est-il possible ?" Je pense que non.

    silence a écrit:
    Tous ces textes pseudo sacrés sont pleins de contradictions.
    Et cependant au fond de ces textes, il y a de grandes vérités que seuls des initiés peuvent comprendre.

    Chercher de grandes vérités pour chercher de grandes vérités, je ne vois pas l'intérêt de les chercher dans l'islam.
    Il est bien assez d'autres textes capables de les fournir.
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Caton l'Ancien le Ven 15 Juin 2007, 20:59

    silence a écrit:Ok on va simplifier, l'Islam est à l'origine de tous les maux de la terre depuis au moins 30.000 ans. Cela vous va?

    Voilà une réponse qui ne vole pas très haut, silence sensei... birdfly

    Cro-Magnon avait d'autres problèmes.

    Vous êtes subitement bien chatouilleux pour défendre l'islam, silence sensei...
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Ven 15 Juin 2007, 21:12

    En effet, mais elle est à la hauteur qu'il faut. Je ne défends pas l'Islam, mais j'aimerai qu'on ne mélange pas les choses. La violence sur cette terre n'est pas seulement la présence des religions et vous le savez très bien. Qui lancera la première pierre?
    Il ne faut quand même pas exagérer. Le problème se situe toujours dans la nature de l'homme. C'est un prédateur et tout les prétextes sont bons pour le démontrer.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Sam 16 Juin 2007, 10:07

    silence a écrit:En effet, mais elle est à la hauteur qu'il faut. Je ne défends pas l'Islam, mais j'aimerai qu'on ne mélange pas les choses. La violence sur cette terre n'est pas seulement la présence des religions et vous le savez très bien. Qui lancera la première pierre?
    Il ne faut quand même pas exagérer. Le problème se situe toujours dans la nature de l'homme. C'est un prédateur et tout les prétextes sont bons pour le démontrer.

    Le problème de cette analyse est qu'elle conduit au racisme.



    Si la violence ne vient pas de l'islam, mais des hommes qui le
    pratiquent, c'est que la race majoritaire de cette religion est
    violente ou majoritairement violente....



    Quoi qu'il en soit, n'ergotons pas autour de détails : il est bien évident que c'est à chaque fois un être humain qui tue, non un concept ésotérique impalpable.

    Sauf que dans le cas de l'islam, le concept ésotérique en question pousse à la violence, ordonne de tuer.
    Vous pouvez dire : ce n'est pas l'ordre de tuer qui est coupable, c'est l'homme qui a tué.
    Il n'en reste pas moins que le livre qui ordonne cette violence est condamnable et doive être interdit.
    Etes-vous, par ailleurs, favorable à l'interdiction du nazisme et des symboles qui s'y rapportent?
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Scaramouche le Sam 16 Juin 2007, 10:36

    silence a écrit:
    Si, il y a des interprétations. TOUT peut s'interpréter. Tout peut s'adapter. Maintenant on ne brûle personne pour rire le Dimanche ou parce qu'il a une tâche sur le corps. Lisez donc "la sorcière" de Michelet. Il y a de quoi vomir. On en arrivait à brûler 300 personnes par jour. Ha les beaux bûchers du christianisme!

    Michelet n'est pas une référence du point de vue honnêteté historique. Il a eu le "mérite" de balayer toute l'Histoire et comme tel a commis bien des erreurs avec bibliographies contestables. Un Historien digne de ce nom choisit une époque et s'y cantonne et cela prend du temps pour faire des recherches sérieuses et .. objectives !
    Ce n'était pas le cas de Michelet, spécialement en ce qui concerne le XVIIIème et la révolution.




    silence a écrit:
    Je n'aime pas plus l'Islam que le Christianisme. Chacun dans son style s'est chargé de pourrir l'existence des êtres humains. Mais il y a une chose que personne ne peut nier : Ce sont les individus qui foutent la merde, pas les religions.

    Tout à fait d'accord mais on ne peut nier l'agressivité de certaines religions par rapport à d'autres et actuellement l'Islam est dangereux du fait que les autres religions se délitent et réagissent en victime.


    ( quote = " Caton" )
    Les déclarer équivalentes n'est pas un postulat acceptable, car tout les oppose, à commencer par le projet, la nature et la vie de leurs fondateurs respectifs.
    Le musulman qui va assassiner un juif ou un chrétien accomplit les ordres répétés dans le koran.
    Le chrétien ou le juif transgressent le commandement "Tu ne tueras point".

    Tout à fait exact quant à la différence, mais c'est vrai aussi que le prosélytisme reste dans l'objectif de toutes les religions comme dans les partis poltiques. et la nature humaine transforme les principes de base.
    D'accord avec Silence pour l'inutilité et la dangerosité d'interdire une religion ou un parti. C'est lui faire de la publicité, l'être humain adore relever un défi et est attiré par "le défendu".
    Mais je e persiste à penser qu'on ne peut combattre une religion que par une autre (de même que toute autre idéologie politique) et que des lois assimilées à des persécutions ne feraient que profiter aux martyrs.
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    silence
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Sam 16 Juin 2007, 10:48

    sma a écrit:
    silence a écrit:En effet, mais elle est à la hauteur qu'il faut. Je ne défends pas l'Islam, mais j'aimerai qu'on ne mélange pas les choses. La violence sur cette terre n'est pas seulement la présence des religions et vous le savez très bien. Qui lancera la première pierre?
    Il ne faut quand même pas exagérer. Le problème se situe toujours dans la nature de l'homme. C'est un prédateur et tout les prétextes sont bons pour le démontrer.

    Le problème de cette analyse est qu'elle conduit au racisme.




    Si la violence ne vient pas de l'islam, mais des hommes qui le
    pratiquent, c'est que la race majoritaire de cette religion est
    violente ou majoritairement violente....



    Quoi qu'il en soit, n'ergotons pas autour de détails : il est bien évident que c'est à chaque fois un être humain qui tue, non un concept ésotérique impalpable.

    Sauf que dans le cas de l'islam, le concept ésotérique en question pousse à la violence, ordonne de tuer.
    Vous pouvez dire : ce n'est pas l'ordre de tuer qui est coupable, c'est l'homme qui a tué.
    Il n'en reste pas moins que le livre qui ordonne cette violence est condamnable et doive être interdit.
    Etes-vous, par ailleurs, favorable à l'interdiction du nazisme et des symboles qui s'y rapportent?

    Désolé mais ce mélange d'idées est absolument incohérent.

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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par Invité le Sam 16 Juin 2007, 12:14

    silence a écrit:

    Désolé mais ce mélange d'idées est absolument incohérent.

    Il y a manifestement un problème de compréhension... je ne peux probablement pas faire grand chose pour cela.
    Je vais essayer une dernière fois.

    Pour faire simple : l'analogie entre nazisme et islam me semble pertinente.
    Le nazisme, ses symboles et références idéologiques sont interdits car conduisent à la violence, au meurtres. Il est un fait que le nazisme est réduit à presque rien aujourd'hui.

    L'islam a les mêmes structures idéologiques, contient les mêmes appels au meurtre dans son livre sacré et c'est pourquoi je propose le même traitement : interdiction.
    Compris?
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    Re: Proposition contre l'islamisation

    Message par silence le Sam 16 Juin 2007, 13:05

    heu... clown drunken schtroumf ?geek

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    Re: Proposition contre l'islamisation

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