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    La Dette de la France

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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Mar 25 Jan 2011, 02:06

    2011-2011-2011-2011-2011-2011




    La CADES en plein délire nous joue mort à crédit.

    Pour rappel la CADES est la caisse qui gère la dette de la sécurité sociale.

    1° ) Besoin de (beaucoup de) sous.

    La Caisse d'amortissement de la dette sociale (Cades) va tripler ses émissions de dette à moyen et long termes en 2011 en raison du transfert à cet organisme public d'une part importante des déficits de la Sécurité sociale (130 milliards d'euros) dans le cadre d'une loi votée à l'automne dernier par le Parlement.

    Lors d'une conférence de presse, son président, Patrice Ract Madoux, a précisé que le montant de dette à émettre serait compris entre 30 à 35 milliards d'euros cette année et du même ordre l’an prochain.

    Et on apprend enfin que compte tenu de l'accroissement considérable de son programme de financement en 2011, elle rejoindra le club des grands émetteurs quasi-souverains comme la Banque européenne d'investissement et la banque publique allemande KFW, et dépassera des émetteurs souverains comme l'Autriche et le Portugal.

    Tout ça n’est pas très normal ni sain, c’est le moins que l’on puisse dire, mais le pire est à venir.

    2°) Les prêteurs.

    Alors que les pouvoirs publics dénoncent l’hégémonie de la monnaie américaine et affirment défendre l’euro « à tout prix », il est effarant de voir qu’un organisme placé sous la tutelle de l’Etat emprunte en dollars !
    En effet, Le programme d’émissions pour 2011 prévoit de lever :
    16 milliards d’euros,
    20 milliards de dollars
    et 1,5 milliard de livres.

    Selon P. Herlin, en 2010 la CADES plaçait 20 % de sa dette en dollars,, en 2011 ce sera plus de la moitié.

    Le fait que la proportion du dollar augmente tant signifie peut être que la France a de plus en plus de mal à placer ses obligations publiques en euros, ce qui ne manque pas d’inquiéter. Quoi qu’il en soit, quel signe envoyé aux marchés au moment où la France prend la présidence du G20 pour défendre l’euro, son « modèle social » !

    3°) Pourquoi la CADES émet en US Dollars.

    L’intérêt de l’opération réside dans l’assurance de placer sans aucune difficulté ces emprunts auprès des fonds de pension américains qui n’ont ainsi aucun risque de change à supporter, ce qui serait le cas s’ils achetaient des obligations libellées en euros). La CADES, pour éviter le risque de change, se couvre par un swap sur toute la durée de l’emprunt ; mais cette couverture coûte chère, et c’est autant d’argent perdu.

    Perdu pas pour tout le monde, puisque nous allons engraisser ainsi un peu plus les Fonds de pensions US dont on nous dit pis que pendre en d’autres temps en brandissant glorieusement le " modèle social à la Française".
    Beau modèle en effet qui ne survit que par des emprunts toujours plus importants.

    Voici le programme de financement de la CADES ou, il est par ailleurs indiqué un avertissement amusant en tête :
    "Ne pas diffuser, directement ou indirectement, aux États-Unis ou distribuer, directement ou indirectement, à des ressortissants des États-Unis."
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    4°) Conclusions
    Je vous laisse les tirer, mais avant de clore, je vous propose la reproduction d’un commentaire trouvé sur le blog de P. Herlin sur ce sujet.
    _______
    « C'est la conséquence directe de la loi scélérate et d'inspiration ploutocratico-sioniste du 3 janvier 1973 qui oblige à emprunter auprès de la raclure financière internationale au lieu de se financer soi-même auprès de la banque centrale.

    Cette saleté a été confirmée par le Traité de Maastricht et celui de Lisbonne, que les gaudillots du nabot ont revoté dans le dos du Peuple qui avait dit "non".
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Une seule femme politique ose dénoncer ce scandale qui nous rackette des dizaines de milliards chaque année pour engraisser la merde néolibérale : marine Le Pen ! «
    24 janvier 2011 20:54

    _______

    Je n’ai plus rien à ajouter. Sauf, mais ça serait trop long, de déterminer tous les fonds qui vont alimenter ce tonneau des Danaïdes.

    Une autre fois peut-être.

    _________________________
    sources :
    l'argus de l'assurance : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    le blog de Ph. Herlin
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    l'agence France Trésor
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    la CADES
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Mar 25 Jan 2011, 23:51



    c'est pire que Nessie dans son Loch !
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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Mer 02 Fév 2011, 16:51

    Ca y est Nicolas à enfin trouvé quelque chose pour occuper le bon peuple.


    PARIS (Reuters) - La France révisera prochainement sa Constitution pour y inscrire une "règle d'or" en matière d'équilibre de ses finances publiques inspirée de ce qu'a fait l'Allemagne, a annoncé mercredi François Fillon.

    ____________________

    Le bon sens ayant quitté définitivement le pays, on fait des lois pour tout. Au moins ça occupe.

    Y a t-il réellement besoin d'une loi pour stopper une dérive budgétaire qui perdure depuis 1981 ? ou simplement installer des gestionnaires de l'Etat compétents ?

    La dernière fois où le budget à été excédentaire (+0,2%) est comme par hasard en 1980,
    juste avant l'arrivée du miteux.

    La dette était en 1980 de 20,8% avec 92,2 milliards d'euros. (2011 env 85% et 1650 milliards d'euros).


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    Et qu'est-ce qu'il va encore glisser en douce en plus de cet équilibre du budget dans la constitution ?
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    Re: La Dette de la France

    Message par philiberte le Mer 02 Fév 2011, 16:54

    une source, que je puisse transmettre? merci!


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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Mer 02 Fév 2011, 17:43

    philiberte a écrit:une source, que je puisse transmettre? merci!

    La source du texte (3 premières lignes après le titre) est Reuters je l'ai mentionné,

    le reste de l'analyse est de moi en m'appuyant pour aller plus vite sur wikipédia pour les chiffres (chiffres 1980 et graphique) ici :

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    __________________

    Si cela vous intéresse, vous pouvez ajouter ça pour avoir un papier complet :



    Un sondage Ifop commandé par les fondations française Jean Jaurès et allemande Friedrich Ebert vient démontrer la lucidité des Français face à la dette, au déficit public et à la façon de s’en sortir.

    (Ce sondage à posé les mêmes questions aux Français et aux Allemands, mais on s'intéresse ici aux seuls Français. (la comparaison des réponses entre les 2 pays n'en est pas moins très intéressante)

    Nicolas et son Fillon devraient le lire pour s'instruire.

    87 % des Français sont inquiets vis-à-vis du déficit public et de la dette de l’Etat et 63 % pensent que la France pourrait connaître la situation de la Grèce ou de l’Irlande dans les mois ou les années à venir !

    Pour se sortir de cette situation inconfortable :

    60 % des Français considèrent qu’il faut réduire les dépenses de l’Etat et des collectivités locales (que du bon sens ces Français !),
    32 % estiment qu’il faut aider les entreprises à être plus compétitives et
    8 % seulement qu’il faut augmenter les taxes et les impôts (la France étant déjà championne du Monde dans ce domaine).

    22 % seulement souhaitent le retour au franc tandis que 65 % privilégient une meilleure coordination économique.

    Enfin, comme ils n'ont désormais plus du tout confiance en leurs dirigeants pour maintenir l'équilibre du budget de la Nation, 69 % approuvent la validation du budget des pays européens par la Commission européenne.

    source de l'enquête complète en PDF :

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    Re: La Dette de la France

    Message par Toby le Mer 02 Fév 2011, 18:37

    "Enfin, comme ils n'ont désormais plus du tout confiance en leurs dirigeants pour maintenir l'équilibre du budget de la Nation, 69 % approuvent la validation du budget des pays européens par la Commission européenne."



    Shocked Et bien cela rassure sur l'information des Français! Rolling Eyes
    Quand on sait le scandale du budget de l'UE qui n'obtient même pas de quitus, depuis environ 15 ans, tant les comptes sont mal gérés et les dépenses extravagantes!
    69% des Français sont MALADES!
    panique
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    Re: La Dette de la France

    Message par philiberte le Mer 02 Fév 2011, 20:47

    Toby a écrit:"Enfin, comme ils n'ont désormais plus du tout confiance en leurs dirigeants pour maintenir l'équilibre du budget de la Nation, 69 % approuvent la validation du budget des pays européens par la Commission européenne."



    Shocked Et bien cela rassure sur l'information des Français! Rolling Eyes
    Quand on sait le scandale du budget de l'UE qui n'obtient même pas de quitus, depuis environ 15 ans, tant les comptes sont mal gérés et les dépenses extravagantes!
    69% des Français sont MALADES!
    panique

    malades, peut-être pas, mais on leur a bourré le mou, et il va être difficile de leur faire entrevoir la vérité.


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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Mer 02 Fév 2011, 23:21

    Euh oui, je dirais aussi qu'ils sont malades, mais vu autrement.

    Ces 69% sont totalement conscients que leurs gouvernants sont complètement nuls (enfin pour le pays, pas pour leurs propres intérêts) mais ne vont pas hésiter un seul instant à revoter UMPS et ses satellites.

    Allez comprendre......

    addendum : tous les sondages, quels qu'ils soient sont à prendre avec circonspection ; tout dépend du commanditaire, comment la question est posée, et comment l'information s'y rapportant à été traitée récemment dans les médias.

    Dans ce sondage, le "payeur" Français est :
    La fondation Jean Jaurès.
    Cette fondation est une organisation totalement liée au parti socialiste qui a été créée par Pierre Mauroy en 1992.

    Pour la partie allemande
    La Friedrich Ebert Stiftung existe en Allemagne depuis 1925. Cette fondation, proche du SPD, a ouvert des bureaux dans 70 pays d’Afrique, d’Asie, du Proche-Orient et d’Amérique latine, dans plus de 30 pays d’Europe occidentale et orientale, ainsi qu’aux Etats-Unis et au Japon. Elle cherche à développer un dialogue entre les forces démocratiques, afin d’équilibrer les intérêts et de résoudre les conflits. Elle soutient la démocratisation, le passage à l’économie de marché et l’émergence de la société civile (1)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    et ici dans sa version sénégalaise
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Ça pue l'ONG de manipulation.
    (Internationale socialiste ?)

    La "presse" reprend ces sondages mais évite bien de vous renseigner sur ce que je viens de vous préciser...

    Allez avalez citoyens, c'est bon pour votre santé !


    (1) Si vous faites bien attention, vous retrouverez ces phrases que j'ai soulignées dans les papiers des journalistes notamment en ce moment avec les mouvements en Égypte, Tunisie, etc...
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Jeu 03 Fév 2011, 01:02

    mon trou ! mon trou !!!! où est mon trou ?
    je ne sais si je suis bien réveillée....

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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Jeu 10 Fév 2011, 18:17

    « La France en faillite ? Pourquoi nous croulons sous la dette et les impôts »


    Les Endettors-Dilapidators

    Résumé de la communication de Jean-Yves Le Gallou au club de l’horloge 9/10/2010
    EXTRAITS
    La réponse est simple : la dynastie des Endettors qui gouverne la France depuis 1981.
    La dynastie des Endettors arrive au pouvoir en 1981 : elle ne l’a pas quitté depuis.
    [Depuis 1981 tous les présidents et] Tous les premiers ministres successifs ont pris activement part à cette politique.
    Tous ces hommes ont eu une logique courtermiste. Leur horizon s’est souvent borné à la prochaine élection : « Plaire aujourd’hui… et facturer le plus tard possible », telle a été leur devise.

    La logique clientéliste des Endettors-Distributors

    ….augmenter les dépenses est électoralement payant. …Le Parlement est un club de grands élus. D’où le système du député/maire : le maire s’achète des clientèles qui lui permettent de se faire élire député ; et le député vote des impôts d’Etat qui abondent à hauteur de près de 90 milliards – le cinquième du budget de l’Etat – les caisses des collectivités territoriales.

    Les Endettors-Dilapidators à l’action : la création des « droits à »

    ... « les droits à » .C'est cette dernière catégorie de dépenses qui a explosé au cours des vingt dernières années. Les Endettors-Dilapidators ont créé ces « droits à » sans jamais évaluer leur coût à long terme : RMI, RSA, RSA-jeune, Allocation d'adulte handicapé (AAH), Prestation de compensation du handicap (PCH), Aide personnalisée à l'autonomie (APA), Couverture médicale universelle (CMU), Aide médicale d'Etat (AME), cette sorte de Couverture médicale universelle, CMU, pour les étrangers clandestins.
    S'élevant à près de 25 milliards, ces prestations de solidarité et d'assistance sont en forte expansion sous un double effet :
    • - démographique : le vieillissement de la population ;
    • - d'aubaine : toute prestation nouvelle fait émerger des besoins inédits, y compris venant de l'étranger.

    Il faut ici signaler l’absurdité d’un système ouvrant indistinctement des droits aux Français et aux étrangers et, pour ces derniers, d’ailleurs, aussi bien lorsqu’ils sont en situation régulière qu’en situation clandestine. Le déficit s’explique aussi par le fait d’asseoir sur des cotisations hexagonales le financement de prestations mondialisées.

    Les Endettors-Dilapidators à l’action : les services rendus à l’oligarchie
    Les Endettors-Dilapidators se constituent des clientèles électorales de pauvres ou de moyens-pauvres en distribuant l’argent public. Mais ils se constituent aussi des soutiens financiers en renonçant à tout ou partie des recettes fiscales attendues : derrière chaque « niche fiscale » il y a des intérêts et souvent de gros intérêts ; gros intérêts qui financent, légalement ou non, des campagnes électorales de plus en plus coûteuses.

    Le déni de réalité des Endettors-Dilapidators coûte cher
    Les Endettors-Dilapidators ont pour règle de gouvernement : le gouvernement du politiquement correct par le politiquement correct pour le politiquement correct. Cela les conduit à mettre en place des politiques aussi coûteuses qu’inefficaces telles que « la politique de prévention », « la politique de la ville », « la politique d’intégration », « le soutien scolaire », les « Zones d’éducation prioritaire » (ZEP), « l’aide au retour à l’emploi ». Mais plus une politique échoue, plus elle a de chances d’obtenir une prolongation, voire une amplification, des crédits qu’elle reçoit.

    L’abandon de la souveraineté économique par les Endettors-Déconstructors

    Les Endettors-Déconstructors ont doublement abandonné la souveraineté économique de la France : vis-à-vis de l’Union européenne d’abord, de l’Organisation mondiale du commerce ensuite. Cela a contribué à détruire la richesse.
    Ainsi l’industrie française a perdu deux millions d'emplois en trente ans ; et un document de Bercy estime qu’entre 2000 et 2007 63% de ces destructions sont le fait de la concurrence internationale. Le libre-échangisme mondial a donc des conséquences économiques et sociales destructrices…. L’Etat-providence est le SAMU social de la mondialisation. ….

    L’abandon de la souveraineté politique par les Endettors-Déconstructors
    Les Endettors-Déconstructors se sont entendus pour développer ce qu’ils appellent « un Etat de droit » : en pratique, un gouvernement des juges interprétant des textes généraux en fonction de l’idéologie politiquement correcte. Ceci a de nombreuses conséquences financières.
    Ce n’est donc plus ni le peuple, ni ses représentants qui consentent aux dépenses. C’est désormais les juges du Conseil d’Etat, de la Cour de cassation et du Conseil constitutionnel qui participent à imposer des dépenses obligatoires.
    Ces juridictions comme le Gouvernement et le Parlement sont en outre « surplombées » par des juridictions internationales : notamment la Cour de justice de l’Union européenne à Bruxelles et la Cour européenne des droits de l’homme à Strasbourg. En matière de droits sociaux, ce sont les gnomes de la Cour de Strasbourg qui remplissent le rôle de législateur suprême.

    Renverser la dynastie des Endettors

    On le voit, le redressement des finances publiques n’est pas une affaire simple.
    Il ne s’agit pas de remplacer tel homme politique politiquement correct par tel autre, cela ne changerait rien. Le bilan de Juppé vaut celui de Strauss-Kahn et François Fillon n’a pas de points à rendre à Martine Aubry.
    ….c’est la dynastie des Endettors qu’il faut renverser…il n’y aura pas de redressement des finances publiques sans changement radical du référentiel idéologique dominant :
    • -rétablissement de la souveraineté politique nationale ;
    • -rétablissement de frontières économiques et sociales ;
    • -mise aux orties de toutes les mesures d’inspiration politiquement correcte ;
    • -abandon du libre-échangisme mondial ;
    • -arrêt de toute immigration supplémentaire et dégonflement de l’immigration présente ;
    • -reconstruction d’un développement économique endogène : local, national et européen ;
    • -rigueur identitaire et rigueur budgétaire.

    Ce n’est évidemment pas l’offre politique dominante, soumise à la tyrannie médiatique, qui peut répondre à ces nécessités. Seul un soulèvement populiste le pourra. S’il n’a pas lieu, c’est la faillite qui se chargera de rappeler les réalités aux peuples d’Europe et au peuple français et qui balaiera la dynastie des Endettors.
    Polémia - 06/10/2010 Jean-Yves Le Gallou
    (Inspecteur général de l'administration, etc...)

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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Jeu 10 Fév 2011, 20:54

    Un emprunt à 100 ans


    Il y a peu de jours, j’avais eu l’attention attirée par une info économique : Les USA songent à créer des obligations à échéance 100 ans. Comme rien n’était décidé, j’avais mis en attente pour voir, en me disant « au point où ils en sont… »
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    J’étais tout de même allé sur AFT (Agence France Trésor) et je me suis aperçu que –très discrètement – l’agence depuis au moins 2010 émet des obligations à 50 ans. (Les plus longues sont normalement à 30 ans).

    Et vlan. Encore une magouille cachée sous le tapis.

    Dans le journal les Echos du 8 courant, L’AFT remet ça dans une interview de son directeur Philippe Mills
    Qui « n'exclut pas la possibilité que la France lance une obligation à 100 ans"

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Déjà là, j’allais vous en faire part, parce que ce n’est quand même pas le 1er avril.

    Imaginez dans cet exemple fictif ce qu’est une OAT à maturité 100 ans.

    en 1914, le gouvernement Français de l’époque lance un grand emprunt pour faire la guerre.
    Depuis cette date, les générations suivantes ont payé tous les ans le service de cette dette (les intérêts)
    Mes arrières-grand-parents
    Mes grands parents
    Mes parents
    Moi,
    et Mes enfants

    Enfin, ceux encore en vie devront rembourser le capital emprunté aux détenteurs actuels de cette dette qui arrivera à terme en ....2014.!


    Ce jour sur son blog « la dette de la France » Philippe Herlin, dont je vous rapporte parfois les avis éclairés n’en peut plus.
    Il vient de lancer une pétition contre cette nouvelle folie des dirigeants (droit dans le mur) Français.

    Il y déclare notamment :

    « Les emprunts les plus longs sont actuellement de 50 ans, ce qui est déjà considérable, alors un siècle ! S'endetter sur 100 ans, cela veut dire payer beaucoup plus d'intérêts que ce que rapporte l'emprunt. Mais cela signifie surtout faire reposer nos déficits actuels sur les épaules de nos arrières-petits enfants ! C'est totalement irresponsable, c'est une fuite en avant, un mépris total des générations futures.

    Nous demandons au Ministre de l'économie (dont dépend l'AFT) et au Président de la République de ne pas autoriser l'émission d'emprunts d'Etat de 100 ans, et à l'avenir de ne plus dépasser 30 ans. La priorité doit être la réduction des déficits et la stabilisation puis la baisse de la dette publique.

    Signez et faites signer la pétition !
    Ph. Herlin.

    Son blog ou figure la pétition.... qui n’ira pas loin si cette monstruosité inter-générationnelle n’est pas mieux connue du grand public.

    C’est facile, un clic suffit. ici :

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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Sam 12 Fév 2011, 09:42

    telle quelle, une réponse :


    C''est Bérgovoy qui a institué l''agence France Trésor qui est chargée de gérer la dette française et promouvoir la souscription d''obligations du Trésor notamment auprès d''investisseurs institutionnels étrangers.

    Ce qui en soit est une bonne chose puisque cela aboutit à payer un taux d''intérêt légèrement moindre qu''avant tout en assurant la possibilité de lever davantage de fonds qu''auprès des seuls français.

    Mais nous constatons depuis que cette facilité et cette mesure de bonne gestion a permis l''explosion de la dette française jusqu''au point, si nous continuons ainsi, à devenir dépendant de créanciers étrangers comme la Grèce.
    Et contrairement à l''Italie dont l''essentiel de la dette publique est détenue par les italiens (qui sont des gros épargnants et cela assure une certaine stabilité et une assurance contre les remous internationaux). et je rajoute comme les JaponaisFrance Trésor émet un petit peu d''obligations à 50 ans :
    obligations qui intéressent les caisses de retraites.

    Mais au delà de 50 ans même le Trésor US n''émet pas ce genre d''obligations et je doute que cela soit possible ni même utile, pour France Trésor.



    OUF ou pas OUF ?
    je ne vois pas de solution en dehors du fait qu'il FAUDRA revoir le système monétaire mondial !

    çà viendra, obligatoirement, compte tenu de l'orgie des dettes des pays occidentaux.
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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Sam 12 Fév 2011, 12:53

    moria a écrit:telle quelle, une réponse :


    France Trésor émet un petit peu d''obligations à 50 ans :
    obligations qui intéressent les caisses de retraites.

    Mais au delà de 50 ans même le Trésor US n''émet pas ce genre d''obligations et je doute que cela soit possible ni même utile, pour France Trésor.

    Le texte que vous nous proposez est bien renseigné, mais peut-être pas actualisé.

    1°) en 11/2010 AFT avait déjà émis 7 milliards d'euros à maturité 50 ans.

    2°) Le Trésor US et l'AFT songent bien à émettre à 100 ans (voir mes liens)

    3°) Ce qui n'est pas non plus précisé :

    mi décembre 2010, Les dirigeants de l'UE se sont mis d'accord pour tenter d'allonger la maturité des nouvelles émissions de titres de la dette souveraine.

    "Les Etats membres vont s'efforcer d'allonger la maturité de leurs nouvelles émissions obligataires à moyen terme afin d'éviter des pics de refinancement"
    agefi
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    POURQUOI ?

    La crainte d'autres crises de la dette souveraine européenne plaide en faveur de programmes d'émissions d'obligations d'Etat plus étalés dans le temps.

    Ces programmes lèvent de plus en plus de capitaux (obligations nouvelles plus renouvellement d'obligations arrivées à échéance)et il faut éviter les pics de refinancement - l'assèchement des liquidités du marché conduit à une surenchère sur les taux -.

    en 2008, les 11 principaux pays de la zone euro ont fait appel au marché obligataire pour un total de 660 milliards d'euros.

    en 2009 935 milliards d'euros (+42%)
    en 2010 933 milliards d'euros
    Si en 2011 un léger tassement des besoins apparait, 853 milliards d'euros (évaluation), il n'en est pas de même
    en 2012 car le cap symbolique des 1.000 milliards d'euros d'émissions souveraines devrait être franchi en hausse pour la première fois depuis la création de la monnaie unique. D'où la préoccupation des responsables européens de voir ressurgir d'autres fortes crises de financement des Etats dans les années qui viennent.

    Donc on éloigne dans le temps les échéances de remboursemment quitte à laisser l'ardoise à nos arrières petits enfants.

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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Sam 12 Fév 2011, 14:46

    Nous pourrons donc mourir tranquilles.

    Dans 100ans, de l'eau aura coulé sous les ponts.....
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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Sam 12 Fév 2011, 15:11

    moria a écrit:Nous pourrons donc mourir tranquilles.

    Dans 100ans, de l'eau aura coulé sous les ponts.....

    c'est exactement ce que pensent les gouvernants :
    Après moi le déluge.
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Dim 13 Fév 2011, 14:44

    Alex Terieur a écrit:
    moria a écrit:Nous pourrons donc mourir tranquilles.

    Dans 100ans, de l'eau aura coulé sous les ponts.....

    c'est exactement ce que pensent les gouvernants :
    Après moi le déluge.

    perso, je continue à dire qu'il FAUDRA revoir le système monétaire mondial !
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    Re: La Dette de la France

    Message par cilette le Dim 13 Fév 2011, 21:54

    moria a écrit:
    Alex Terieur a écrit:
    moria a écrit:Nous pourrons donc mourir tranquilles.

    Dans 100ans, de l'eau aura coulé sous les ponts.....

    c'est exactement ce que pensent les gouvernants :
    Après moi le déluge.

    perso, je continue à dire qu'il FAUDRA revoir le système monétaire mondial !
    D'autant plus que de monnaie, il n'y a plus et qu'il n'y a plus que des dettes.
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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Lun 14 Fév 2011, 00:52

    La France conservera sa note triple A, selon Lagarde

    source TF1news

    Sûre d'elle. Dans un entretien au magazine Der Spiegel de dimanche, Christine Lagarde, la ministre française de l'Economie et des Finances, affirme que la France conservera sa note triple A parce qu'elle est en train de réduire ses emprunts et de relancer sa croissance via des réformes.

    "Vous faites fausse route. Tant que je serai dans ce poste, la France n'abandonnera pas ce statut", a déclaré la ministre qui était interrogée sur un éventuel abaissement de la note française.

    La France détient les ratios de dette et de déficit les plus mauvais des pays de la zone euro notés triple A.
    ____________

    compilation de remarques éclairées d' internautes :

    "si c'est Madame Lagarde qui le dit, il y a tout lieu de s'inquiéter.."

    "ouille, si madame lagarde nous dit cela, c'est que le contraire va arriver."

    "Nous pouvons nous attendre au pire car en général il arrive exactement le contraire de ce que cette femme dit."

    je n'ai rien à ajouter
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Lun 14 Fév 2011, 05:32


    mais la France par la patte de notre Président n'a-t-elle pas signé un engagement vis à vis de l'Allemagne pour réduire ses déficits de 7 milliards en 2 ans ?

    c'est à l'Allemagne que nous rendons des comptes et elle est notre "caution" !


    Les armes à feu sont rangées mais qu'est ce que l'économie est à la guerre, dites donc !!
    Les GWB, les Hitler peuvent prendre des leçons !


    "Le Jardin de l'Europe"
    qu'il avait prévu pour la France, Hitler.
    Un jardin de nains !


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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Lun 14 Fév 2011, 16:53

    moria a écrit:
    mais la France par la patte de notre Président n'a-t-elle pas signé un engagement vis à vis de l'Allemagne pour réduire ses déficits de 7 milliards en 2 ans ?



    je sais pas ce que c'est que cet accord mais le trou dans les finances publiques s'est creusé à 148,8 milliards d'euros en 2010, contre 138 milliards en 2009.

    alors 148,8 - 7 restent 141,8 milliards de déficits annuels dans 2 ans.

    Et le reste ??

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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Mar 15 Fév 2011, 08:42

    Alex Terieur a écrit:
    moria a écrit:
    mais la France par la patte de notre Président n'a-t-elle pas signé un engagement vis à vis de l'Allemagne pour réduire ses déficits de 7 milliards en 2 ans ?



    je sais pas ce que c'est que cet accord mais le trou dans les finances publiques s'est creusé à 148,8 milliards d'euros en 2010, contre 138 milliards en 2009.

    alors 148,8 - 7 restent 141,8 milliards de déficits annuels dans 2 ans.
    Et le reste ??


    !:-)) Alex ....
    vous êtes capricieux comme un enfant !:-)

    vous voulez TOUT et TOUT DE SUITE
    .

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    Re: La Dette de la France

    Message par Alex Terieur le Dim 08 Mai 2011, 15:38

    Déficit ? ça creuse toujours !.

    Le déficit du budget de l'Etat Français ressort à 33,6 milliards d'euros fin mars contre 28,9 milliards un an plus tôt, selon les données publiées vendredi par le ministère du Budget.

    Cette évolution s'explique entre autres par une dégradation du solde des comptes spéciaux (avances et opérations financières) de 12,2 milliards d'euros, "liée principalement aux décaissements du prêt octroyé à la Grèce opérés en janvier et en mars 2011" et à la mise en œuvre anticipée du mécanisme d'avances aux collectivités territoriales.

    Gécodia, pas dupe, souligne que « Ce qui est bien en France, c’est qu’il y a toujours des éléments exceptionnels pour justifier une dégradation de la situation budgétaire (l’année dernière c’était le Grand Emprunt). »

    Le prêt à la Grèce n’est pas comptabilisé comme un élément creusant le déficit au sens des critères de Maastricht (il s’agit d’une créance). Le déficit public de la France (donc hors prêts à le Grèce) devrait se situer autour de 5,5 % sur PIB (y compris collectivité locale et sécurité sociale).

    La dette publique va continuer à progresser. Pour l’Etat, elle atteint environ 65 % du PIB, début 2011 et devrait progresser au total vers 90 % du PIB.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Comme les prêts ne sont pas compris dans les déficits au sens de Maastrich, on peut continuer allègrement.

    Les ministres des Finances des quatre principaux pays de la zone Euro réunis vendredi soir au Luxembourg se sont montrés prêts à remettre la main au portefeuille en cas d'échec du dispositif renforcé [pour la Grèce]. La somme additionnelle en jeu serait de l'ordre de 20 à 25 milliards d'euros.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    la Grèce ne pourra pas rembourser ses dettes, alors autant continuer à verser des dizaines de milliards d’euros dans le tonneau des Danaïdes !
    On s’en fout : ce sont les CONtribuables européens qui paient.


    Parmi les 17 Etats membres de la zone euro, quels sont les Etats les plus endettés ?
    Réponse :
    1- Grèce : la dette publique est de 328 milliards d’euros, soit 142,8 % du PIB.
    2- Italie : la dette publique est de 1843 milliards d’euros, soit 119 % du PIB.
    3- Belgique : la dette publique est de 341 milliards d’euros, soit 96,8 % du PIB.
    4- Irlande : la dette publique est de 148 milliards d’euros, soit 96,2 % du PIB.
    5- Portugal : la dette publique est de 160 milliards d’euros, soit 93 % du PIB.
    6- Allemagne : la dette publique est de 2079 milliards d’euros, soit 83,2 % du PIB.
    7- France : la dette publique est de 1591 milliards d’euros, soit 81,7 % du PIB.
    (prévision à 90% fin 2011 selon Gécodia voir ci-dessus)
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    Re: La Dette de la France

    Message par cilette le Dim 08 Mai 2011, 15:49

    Que peut-on dire après ça ? Rien ! Hélas ! Nous sommes endettés jusqu'au cou et nous continuons à "aider" des pays qui ne se remuent pas !
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Dim 08 Mai 2011, 20:55


    J'ai écouté X.Bertrand dans C'Politique.
    il a dit :
    "il faut aider l'Afrique. du nord au sud, de l'est à l'ouest"

    c'est le remède pour qu'ils restent chez eux.

    Oui mais voilà, mes grand parents parlaient déjà de l'aide à l'Afrique lorsque j'étais petite... çà fait un bail si vous avez lu mon âge !


    On n'a plus de sous.

    On ne va bientôt plus pouvoir emprunter ou très cher....


    Au secours à notre tour !!
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    Re: La Dette de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Ven 20 Mai 2011, 13:04

    "Ecoutez" le bruit des chaînes:

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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Ven 20 Mai 2011, 15:57


    Nous pourrons toujours demander conseils aux Grecs!
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    Re: La Dette de la France

    Message par silence le Ven 20 Mai 2011, 16:29

    un jour ou l'autre les dettes passeront à la trappe.
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    Re: La Dette de la France

    Message par moria le Ven 20 Mai 2011, 16:43

    Je me répète mais ...
    sur le Fig, il y a au moins....( veille de la guerre du Golf), j'écrivais qu'il fallait tout refaire en France.

    Sur le Fig et peut être même ici, j'écrivais, il y a .... qu'il fallait penser à revoir tout le système monétaire international.


    J'attends, comme Charles.

    :-))
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    Re: La Dette de la France

    Message par Hibiscusez-moi le Ven 20 Mai 2011, 18:17

    silence a écrit:un jour ou l'autre les dettes passeront à la trappe.

    Mais alors, les prêteurs perdont leurs prêts. Les banques, les états... Et seront, pour les banques au moins, en état de faillite. Bien souvent, un prêteur qui a beaucoup prêté doit continuer de... prêter.
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    Re: La Dette de la France

    Message par silence le Ven 20 Mai 2011, 18:26

    Hibiscusez-moi a écrit:
    silence a écrit:un jour ou l'autre les dettes passeront à la trappe.

    Mais alors, les prêteurs perdont leurs prêts. Les banques, les états... Et seront, pour les banques au moins, en état de faillite. Bien souvent, un prêteur qui a beaucoup prêté doit continuer de... prêter.
    A notre niveau oui, mais pas à ceux des états. C'est éviter un terrible effet domino, la catastrophe planétaire. C'est donc préférable de percevoir les intérêts de la dette ad eternam. C'est du moins ce que je crois.

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