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    Raison d'Etat

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    Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Jeu 24 Juin 2010, 08:52

    Il est très difficile d'expliquer au peuple (dont nous sommes) que le pouvoir entraîne à prendre souvent des décisions contre les lois et la justice pour le bien de la nation , c'est la fameuse "raison d'Etat " qui autorise parfois jusqu'à l'assassinat.
    Tous les chefs d'Etat en usent ou en ont usé sans quoi il est impossible de gouverner.
    Tous ont plus ou moins eu à prendre des décisions parfois contre leur conscience comme un commandant dans l'armée qui sacrifie ses hommes pour sauver un pays. Ce sont des décisions difficiles mais nécessaires et c'est en cela qu'on reconnait un chef.
    Je ne fais aucune comparaison concernant madame Bettancourt avec l'affaire Grossouvre qui ressort ou quelques autres plus ou moins louches, avions renifleurs ou traffics d'armes qui émaillent toutes les présidences mais je me pose la question suivante lorsqu'on sait que l'affaire Oréal représente la plus beau fleuron de l'industrie française et que son passage dans des mains étrangères entraînerait une catastrophe économique nationale supplémentaire et un chamboulement indescriptible; je me pose la question s'il n'est pas plus intelligent de fermer les yeux sur certaines illégalités en trouvant arrangements à l'amiable que de risquer une OPA sur cette entreprise guettée par l'étranger qui possède déjà 38% des actions et n'attend qu'une faille pour se l'approprier?
    Car c'est tout l'enjeu en dehors des différents familiaux qui nous "amusent".

    Ceci n'a rien à voir avec le ministre ou sa femme que je crois honnête et qui se trouve pris dans un éteau mais je pense que la gauche qui n'en rate jamais une en démagogie fait en amplifiant le problème un travail assez moche actuellement pour revenir aux anciennes luttes de classe et rallume le flambeau de la jalousie envieuse qui sommeille chez tous les prolétaires envers les grands patrons et ça au moment où les esprits sont exacerbés par la crise. La manoeuvre est très visible mais elle fonctionne et une fois de plus on voit les intérêts particuliers prendre le dessus sur l'intérêt général.
    Tabler sur des beaux sentiments avec des discours angéliques en caressant l'affect d'un peuple dans le sens du poil à seul fin de descendre un ministre en charge d'un dossier très sensible est parfaitement indigne et dangereux.
    Madame Bettancourt est "une chose" mais l'Oréal qu'elle représente en est une autre et conserver chez-nous cette énorme entreprise qui est la première de France , alors que nous perdons doucement mais sûrement toutes les autres est une nécessité primordiale ... et ça par tous les moyens.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par uranienne le Ven 25 Juin 2010, 07:13

    Bonjour Scaramouche,
    Comme toujours j'apprécie votre sagesse.
    Il se trouve que je connais des personnes qui ont travaillé chez Loréal et cette société est un véritable bulldozer qui écrase son personnel.
    Je n'ai donc aucune compassion pour ce qui se passe en ce moment et je ne crois pas que le ministre et sa femme aient été totalement honnête sur ce coup là. Ou alors ils ont fait preuve d'une naïveté, voire d'une bêtise sans nom.
    Amitiés sincères,
    Catherine

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    Re: Raison d'Etat

    Message par FLANDRE le Ven 25 Juin 2010, 15:44

    Scaramouche a écrit:Il est très difficile d'expliquer au peuple (dont nous sommes) que le pouvoir entraîne à prendre souvent des décisions contre les lois et la justice pour le bien de la nation , c'est la fameuse "raison d'Etat " qui autorise parfois jusqu'à l'assassinat.
    Tous les chefs d'Etat en usent ou en ont usé sans quoi il est impossible de gouverner.
    Tous ont plus ou moins eu à prendre des décisions parfois contre leur conscience comme un commandant dans l'armée qui sacrifie ses hommes pour sauver un pays. Ce sont des décisions difficiles mais nécessaires et c'est en cela qu'on reconnait un chef.
    Je ne fais aucune comparaison concernant madame Bettancourt avec l'affaire Grossouvre qui ressort ou quelques autres plus ou moins louches, avions renifleurs ou traffics d'armes qui émaillent toutes les présidences mais je me pose la question suivante lorsqu'on sait que l'affaire Oréal représente la plus beau fleuron de l'industrie française et que son passage dans des mains étrangères entraînerait une catastrophe économique nationale supplémentaire et un chamboulement indescriptible; je me pose la question s'il n'est pas plus intelligent de fermer les yeux sur certaines illégalités en trouvant arrangements à l'amiable que de risquer une OPA sur cette entreprise guettée par l'étranger qui possède déjà 38% des actions et n'attend qu'une faille pour se l'approprier?
    Car c'est tout l'enjeu en dehors des différents familiaux qui nous "amusent".

    Ceci n'a rien à voir avec le ministre ou sa femme que je crois honnête et qui se trouve pris dans un éteau mais je pense que la gauche qui n'en rate jamais une en démagogie fait en amplifiant le problème un travail assez moche actuellement pour revenir aux anciennes luttes de classe et rallume le flambeau de la jalousie envieuse qui sommeille chez tous les prolétaires envers les grands patrons et ça au moment où les esprits sont exacerbés par la crise. La manoeuvre est très visible mais elle fonctionne et une fois de plus on voit les intérêts particuliers prendre le dessus sur l'intérêt général.
    Tabler sur des beaux sentiments avec des discours angéliques en caressant l'affect d'un peuple dans le sens du poil à seul fin de descendre un ministre en charge d'un dossier très sensible est parfaitement indigne et dangereux.
    Madame Bettancourt est "une chose" mais l'Oréal qu'elle représente en est une autre et conserver chez-nous cette énorme entreprise qui est la première de France , alors que nous perdons doucement mais sûrement toutes les autres est une nécessité primordiale ... et ça par tous les moyens.
    Mais la gauche n'hésite jamais à détruire notre économie, que ce soit en instaurant les 35 heures ou en attaquant les entreprises "qui marchent bien".

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    Re: Raison d'Etat

    Message par FLANDRE le Ven 25 Juin 2010, 15:47

    uranienne a écrit:Bonjour Scaramouche,
    Comme toujours j'apprécie votre sagesse.
    Il se trouve que je connais des personnes qui ont travaillé chez Loréal et cette société est un véritable bulldozer qui écrase son personnel.
    Je n'ai donc aucune compassion pour ce qui se passe en ce moment et je ne crois pas que le ministre et sa femme aient été totalement honnête sur ce coup là. Ou alors ils ont fait preuve d'une naïveté, voire d'une bêtise sans nom.
    Amitiés sincères,
    Catherine
    J'ai deux amis qui travaillent aussi chez l'Oréal. Il est ingénieur et sa femme comptable. Ils adorent l'un et l'autre leur entreprise et ne m'ont jamais paru déprimés par leur travail ... loin de là !
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    Re: Raison d'Etat

    Message par uranienne le Ven 25 Juin 2010, 16:30

    Ravie de savoir que des personnes aiment leur entreprise.
    Pour ma part ceux que j'ai connu sont des étudiants d'HEC a qui Loréal avait promis un contrat après 1 année de stage à peine rémunéré. On prend un stagiaire, hop on le jette et on recommence.

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    Re: Raison d'Etat

    Message par FLANDRE le Sam 26 Juin 2010, 08:16

    uranienne a écrit:Ravie de savoir que des personnes aiment leur entreprise.
    Pour ma part ceux que j'ai connu sont des étudiants d'HEC a qui Loréal avait promis un contrat après 1 année de stage à peine rémunéré. On prend un stagiaire, hop on le jette et on recommence.
    J'ai interrogé mes amis hier soir. Les stages sont rémunérés au niveau du SMIG.
    Selon les statistiques de la maison, 10% seulement des stagiaires vaudraient le coup, les 90% qui restent étant d'aimables comiques.
    Les HEC ne brilleraient pas particulièrement, très surs d'eux, bien que sans aucune expérience, ils accepteraient très mal d'être mis en apprentissage.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Sam 26 Juin 2010, 08:58

    Pour ce qui est de l' Oréal ils ne font pas de cadeaux c'est partout la même chose et Télécom en est la vitrine.. à savoir que quand un patron est sympa et s'intéresse à ses employés on l'accuse de "paternalisme".
    Toujours cette vieille fable du "meunier son fils et l'âne".
    Mais la question difficile pour Sarkozy est de conserver des industries à la France d'où ses "gracieusetés" qui ne sont pas payées de retour. Est-ce intérêt personnel ou une part d' innocence de sa part.?.
    Reste que les grosses fortunes ne sont pas revenues et d'autres délocalisent encore.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Mitsahne le Sam 26 Juin 2010, 18:03

    Même dans les entreprises qui "marchent" bien, il peut y avoir des bavures. Cela étant, je me souviens que, dans un passé lointain (années 77/80), j'ai été amené à embaucher des stagiaires, diplômés et non diplômés; ce sont ces derniers qui avaient le plus de courage, les autres s'imaginant que leurs parchemins leur ouvraient tous les droits sans avoir fait leurs preuves...

    Le fondateur de l'Oréal en 1909, Eugène Schueller, était un homme remarquable. Sa fille unique Liliane, devenue Bettencourt après s'être mariée avec M. Bettencourt, député de centre droit et associé d'Eugène Schueller, a dont hérité de l'immense fortune de son père. On peut trouver anormal (immoral ?) que tant d'argent soit, de droit, dans la poche d'une seule personne eu égard aux millions de déshérités, mais le scandale est plus dans la façon dont elle gère sa fortune que l'origine de cette fortune qui est tout à fait honorable puisque due au travail et au génie d'un homme de talent.

    E. Schueller était à l'origine d'une théorie très séduisante : l'impôt unique sur l'énergie. Il avait conçu que l'on pourrait se passer de tous les autres impôts (d'où une énorme économie de fonctionnaires et de paperasses) si l'on taxait seulement l'énergie consommée par chacun. Cette théorie avait séduit Valéry Giscard d'Estaing. Pourquoi aucune suite n'a-t-elle été donnée ? Je ne sais.

    On l'a accusé d'avoir sponsorisé La Cagoule, ce qui est vrai, mais il eut pendant la guerre une conduite qui lui valut acquittement de la part des prétendues cours de Justice de l'épuration.

    La gauche, bien entendu, s'acharne contre l'Oréal et tous ceux qui y ont affaire car il s'agit pour elle d'un bunker de droite très important symbole d'un affreux capitalisme provocateur et source de misère...


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Sam 26 Juin 2010, 21:32

    A Londres, le Général de Gaulle déclarait (à peu près) qu'il avait vu venir des juifs et des cagoulards.
    Un Israélien -Simon Epsetein- vient de publier un livre dans lequel il montre que la très grande majorité des prétendus antiracistes, surtout membres de la Lica devenue Licra- sont devenus des collabos, tandis que les anti juifs d'avant la guerre sont devenus des Résistants...
    Il était temps. 60 ans pour démonter les thèses communistes... et socialistes.


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Dim 27 Juin 2010, 13:18

    Un petit "aparté" concernant les journalistes du Figaro qui s'entêtent à juxtaposer le mot "sénile" et "vieux" alors que c'est un pléonasme, tout au plus pourraient-ils se poser la question de savoir si madame Bettencourt n'est pas "gaga" .. Or sans rire je m'autorise à penser que s'offrir un gigolo serait plutôt signe sinon de santé du moins d'une certaine fraîcheur juvénile.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Dim 27 Juin 2010, 13:48

    Scaramouche a écrit:Un petit "aparté" concernant les journalistes du Figaro qui s'entêtent à juxtaposer le mot "sénile" et "vieux" alors que c'est un pléonasme, tout au plus pourraient-ils se poser la question de savoir si madame Bettencourt n'est pas "gaga" .. Or sans rire je m'autorise à penser que s'offrir un gigolo serait plutôt signe sinon de santé du moins d'une certaine fraîcheur juvénile.
    (De l'importance des connaissances latines dans l'emploi du français courant )

    ce n'est pas un pléonasme. mais un complément.
    pour votre seconde remarque, je suis tout à fait d'accord. d'ailleurs, je fais quelques économies en prévision...
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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Dim 27 Juin 2010, 13:50

    La sénilité est la détérioration pathologique (liée à une maladie) des facultés physiques et mentales d'un individu âgé. Le terme vieillissement pathologique est quelquefois utilisé comme synonyme de sénilité.

    Le terme de sénilité désigne, dans le langage courant, l'état d’une personne âgée dont les capacités intellectuelles et physiques sont diminuées.
    http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/senilite-8153.html


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Dim 27 Juin 2010, 17:05

    philiberte a écrit:
    Scaramouche a écrit:Un petit "aparté" concernant les journalistes du Figaro qui s'entêtent à juxtaposer le mot "sénile" et "vieux" alors que c'est un pléonasme, tout au plus pourraient-ils se poser la question de savoir si madame Bettencourt n'est pas "gaga" .. Or sans rire je m'autorise à penser que s'offrir un gigolo serait plutôt signe sinon de santé du moins d'une certaine fraîcheur juvénile.
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    ce n'est pas un pléonasme. mais un complément.
    pour votre seconde remarque, je suis tout à fait d'accord. d'ailleurs, je fais quelques économies en prévision...
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Ce n'est pas un "complément" c'est une déviance, l'origine est la même que "senior" donc tout ce qui touche à la vieillesse, mais cela a dégénéré comme vous le dites si bien dans le langage courant , ainsi que beaucoup d'autres mots ou expressions comme " manger son chapeau " pour avaler son chapeau".. "décimer" pour anéantir ..etc etc
    on en finirait plus d' entrer en croisade , l'ennui est que tout le monde répète les mêmes trucs qu'ils sont par force entérinés et que cela fait "jurisprudence", dommage parce qu'à force le sens premier se perd et les expressions ne veulent plus dire grand chose.
    Méfiez -vous des mots pris dans les dictionnaires médicaux , ainsi le sens de "sinistrose" n'est pas le même médicalement parlant que celui utilisé dans la vulgarisation.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Dim 27 Juin 2010, 18:15

    L'adjectif "sénile" vient de l'adjectif latin "senilis", de "senex", vieillard.
    Il a été introduit en français au XVème s, comme beaucoup de mots qui ont permis d'enrichir le vocabulaire français par des emprunts directs au latin.
    Il a d'abord le sens de "qui caractérise les vieillards", puis le sens de "atteint de sénilité", qui désigne un état pathologique lié à la vieillesse, comme l'a rappelé Philiberte.

    Donc parler de vieillard sénile n'est pas incompatible puisqu'on peut être un vieillard non sénile.

    Le mot "vieux" vient de l'adjectif "vetus" qui en latin qualifiait les animaux et les végétaux âgés. ("âgé" mot qui signifie de manière elliptique "qui ont un grand âge") ; il n'était pas employé pour les humains.
    Mais comme souvent, c'est le langage vulgaire qui l'emporte : comme testa (tronche, tesson) l'a emporté sur "caput"; ou bien "manducare" (agiter les mandibules, bouffer) l'a emporté sur "comedere" (espagnol comer)


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Dim 27 Juin 2010, 20:12

    Fort bien alors une "population sénile" serait une population en état de pathologie ?
    C'est en effet une dérive péjorative je ne l'ai jamais contesté je pense, car enfin comme définition le simplissime Laroussse dit très explicitement : "qui a rapport à la vieillesse" . Rien de plus.. C'est pourquoi je me suis autorisée sans la prudence nécessaire à donner un avis concernant le Figaro.
    Merci à vous deux de vos recherches approfondies. Elles ne peuvent bien entendu que "s'avérer vrai" !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Dim 27 Juin 2010, 20:27

    dans mon "petit larousse grand format" de 1996, page 930, à "sénilité", il est donné 2 sens: le premier, tel que vous l'avez dit, et en 2: "dont les facultés intellectuelles sont dégradées par l'âge". sans aucune autre précision, ni mention d'origine.
    et "avéré vrai" est plus qu'un pléonasme, c'est une redondance...


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Esclarmonde le Dim 27 Juin 2010, 21:00

    [quote="philiberte"] La sénilité est la détérioration pathologique (liée à une maladie) des facultés physiques et mentales d'un individu âgé. Le terme vieillissement pathologique est quelquefois utilisé comme synonyme de sénilité.

    Le terme de sénilité désigne, dans le langage courant, l'état d’une personne âgée dont les capacités intellectuelles et physiques sont diminuées.
    http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/senilite-8153.html
    [/quote]

    Oui, Philiberte, mais ce n'est pas un terme médical. Pas besoin de renvoyer à une encyclopédie médicale. Sénilité est utilisé en médecine pour le vulgum pecus, traduisant un terme global qui ne définit aucune symptomatologie.
    L'Alzheimer est en train de remplacer sénilité dans le langage courant, or ses symptomes sont bien définis, et ne sont pas les mêmes qu'une démence vasculaire, une HPN, un syndrome frontal etc...


    Dernière édition par Esclarmonde le Dim 27 Juin 2010, 22:20, édité 3 fois
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Esclarmonde le Dim 27 Juin 2010, 21:06

    Scaramouche a écrit:.. Or sans rire je m'autorise à penser que s'offrir un gigolo serait plutôt signe sinon de santé du moins d'une certaine fraîcheur juvénile.
    (De l'importance des connaissances latines dans l'emploi du français courant )

    Ben voyons, Scaramouche, je ne suis pas sûre que le gigolo à l'inverse trouve Mme Bettencourt de première fraicheur!
    Ceci dit, le gigolo en question aurait pu trouver sans problème une petite dame bien plus jeune, tant les candidates sont nombreuses. Il faut croire que c'est plutôt le porte monnaie qu'il trouvait de première fraicheur....
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Dim 27 Juin 2010, 21:16

    La polysémie du mot "sénile" est exposée dans le Robert (petit).
    Un sens n'exclut pas l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Esclarmonde le Dim 27 Juin 2010, 21:32

    Caton l'Ancien a écrit:La polysémie du mot "sénile" est exposée dans le Robert (petit).
    Un sens n'exclut pas l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Et quand on a le grand Larousse, ma chère Caton, la polysémie de sénile y est aussi?
    A vrai dire, ce sont plutôt les différents aspects sémiologiques de la démence qui me sont utiles..........
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Lun 28 Juin 2010, 06:04

    C'est uniquement dans la juxtaposition des mots "vieillesse " et "sénile" que réside pour moi le pléonasme autrement appelé "redondance" (si vous y tenez) puisqu'il s'agit d'une "superfluité de mots et de paroles ( cf Larousse) tout comme ce discours fort éloigné du sujet sinon que madame Bettencourt est une sénile pas gaga du tout.
    Si je comprends bien avant d'émettre dans ce club très fermé une idée ou une opinion il conviendrait de se procurer la même encyclopédia universalis ou les mêmes copiés-collés afin de ne pas s'écarter du sujet et surtout parler la même langue puisque lorsqu'on est à court d'idées la langue française a ceci de bon qu'elle autorise des circonlocutions et digressions sans fin sur un seul substantif . on voit ça dans tous les débats en réponse à une question précise, et on s'étonne ensuite que les politiciens emploient une langue de bois ou que les gens sur les forum débitent des banalités.
    Excusez-moi d'avoir ouvert la boîte de Pandore sur les dictionnaires divers professionnels et variés et sur notre langue si riche en ratiocinations diverses.
    Quant à l'attirance que peut éprouver une jeune pour un vieux ou vice - versa (on peut jouer aussi sur ce mot là! puisque le vice est versa ) vous n'ignorez pas dans votre métier chère Esclarmonde les possibilités illimitées de la nature humaine lorsqu'il s'agit de découvrir des horizons nouveaux. La prostitution n'a pas de limites d'âge et il existe de juvéniles violeurs de victimes séniles ( cf la presse dernièrement) ! Or madame Bettancourt a plus à perdre avec un jeunot qu'elle a à y gagner ..et pas seulement son argent car j'imagine que jouer "chéri" à bureau fermé ce doit être épuisant. Il faut avoir une âme de professeur d'école .. Or la paresse, la liberté et surtout la paix qui n'ont pas de prix me semblent la plus délicieuse des récompenses.. et là il ne s'agit pas de sémantique mais d'un ressenti personnel sénile toalement égoïste et pleinement assumé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Lun 28 Juin 2010, 09:06

    [quote= "esclarmonde "]
    Oui, Philiberte, mais ce n'est pas un terme médical. Pas besoin de renvoyer à une encyclopédie médicale. Sénilité est utilisé en médecine pour le vulgum pecus, traduisant un terme global qui ne définit aucune symptomatologie.
    L'Alzheimer est en train de remplacer sénilité dans le langage courant, or ses symptomes sont bien définis, et ne sont pas les mêmes qu'une démence vasculaire, une HPN, un syndrome frontal etc... [/quote]


    et qui dit celà? j'ai cherché sur google, et copié/collé la première explication. je ne perds pas mon temps à chercher dans les dictionnaires médicaux. même si bienôt, vu l'ignorance crasse qui se profile, on va être obligés de s'y mettre. je pense qu'alzheimer m'est assez familier pour ne pas galvauder ce mot à tout va.


    Esclarmonde a écrit:
    Scaramouche a écrit:.. Or sans rire je m'autorise à penser que s'offrir un gigolo serait plutôt signe sinon de santé du moins d'une certaine fraîcheur juvénile.
    (De l'importance des connaissances latines dans l'emploi du français courant )

    Ben voyons, Scaramouche, je ne suis pas sûre que le gigolo à l'inverse trouve Mme Bettencourt de première fraicheur!
    Ceci dit, le gigolo en question aurait pu trouver sans problème une petite dame bien plus jeune, tant les candidates sont nombreuses. Il faut croire que c'est plutôt le porte monnaie qu'il trouvait de première fraicheur....
    il est regrettable de voir que ce serait MONSIEUR Bettencour, avec une jeunette, il n'y aurait pas cette polémique. cette dame est libre de faire ce qu'elle veut avec son c...
    et je suis d'accord avec Scaramouche, mais je me répète, à votre avis, je souffre de: sénilité, ou alzheimer?


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    Re: Raison d'Etat

    Message par Mitsahne le Lun 28 Juin 2010, 17:57

    Oui, on peut être un vieillard non sénile, mais on peut aussi être sénile avant l'âge ! En langage courant, c'est être gâteux !

    Quant à Liliane Bettencourt, elle a 88 ans. Vieille sûrement, sénile reste à démontrer.
    On peut se poser des questtions sur ses relations avec le photographe J.M. Bannier qui a trente ans de moins et qu'elle a "gâté" de façon ahurissante. Les dons qu'elle lui a consentis approchent le milliard d'euros ce qui est difficilement explicable, même au regard d'un dévouement sans limites et/ou de sacrifices suprêmes...

    Mais un milliard, pour cette femme qui en dispose d'une vingtaine et qui continue d'accumuler, qu'est-ce que cela représente, 5% de son avoir ? Un gros pourboire ? Le droit d'être tranquille sur ses vieux jours ? Une exigence d'affection de tous les instants ?
    Quand on a tout, absolument tout, et les moyens d'avoir à son service maîtres d'hôtel, cuisiniers, serviteurs, secrétaires, comptables et autres salariés, peut-on s'offrir un véritable ami-confident, homme-de-compagnie et peut-être amant ?

    La sexualité des "vieux" fait toujours sourire. On rit des barbons qui s'offrent une "jeunesse" (le maréchal de Richelieu par ex.), on rit moins quand c'est une femme mûre qui choisit de jeunes amants, mais une octogénaire sourde, on crie à l'indécence, à l'inconscience...et à la sénilité.

    Et si, au contraire, elle était parfaitement consciente que sa fortune lui permet justement de ne pas craindre la rapacité, l'escroquerie ou la trahison de son entourage, qu'elle n'est pas dupe des manoeuvres pour lui extorquer un maximum d'argent, qu'elle se rend parfaitement compte des bassesses dont sont capables les hommes et les femmes qui convoitent sa richesse, et que, suprême luxe, elle feignait la sénilité pour avoir la satisfaction de voir se battre entre eux les experts, les contre-experts, les sommités médicalo-psychologiques et autres diafoirus célèbres et patentés ? Quel magnifique spectacle !


    Si l'âge apporte son irrémédiable suite de calamités physiques, il apporte aussi une certaine sagesse faite d'expérience et d'une sécurité de jugement qui rendent la vie bien agréable, ceci compensant cela. C'est la grande consolation des vieux qui sont presbytes ou myopes mais de moins en moins aveugles. Un vieux qui n'est pas atteint de maladies rédhibitoires - Alzeimer, Parkinson, sclérose en plaques etc... - et qui est en "bon état général" a des propriétés de raisonnement supérieures (mais moins rapides) à bien des "jeunes".

    Je regrette mes jambes de vingt ans, mais pour rien au monde je ne voudrais revenir à cet âge. Le confort intellectuel est supérieur à la souplesse des genoux.
    Les raisins sont trop verts ?

    C'est avec le raisin très très mûr, revêtu de la "pourriture noble" que l'on fait les plus grands vins.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Lun 28 Juin 2010, 19:19

    Bravo Mitsahne.


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    Re: Raison d'Etat

    Message par cilette le Lun 28 Juin 2010, 21:43

    Mitsahne a écrit:Oui, on peut être un vieillard non sénile, mais on peut aussi être sénile avant l'âge ! En langage courant, c'est être gâteux !

    Quant à Liliane Bettencourt, elle a 88 ans. Vieille sûrement, sénile reste à démontrer.
    On peut se poser des questtions sur ses relations avec le photographe J.M. Bannier qui a trente ans de moins et qu'elle a "gâté" de façon ahurissante. Les dons qu'elle lui a consentis approchent le milliard d'euros ce qui est difficilement explicable, même au regard d'un dévouement sans limites et/ou de sacrifices suprêmes...

    Mais un milliard, pour cette femme qui en dispose d'une vingtaine et qui continue d'accumuler, qu'est-ce que cela représente, 5% de son avoir ? Un gros pourboire ? Le droit d'être tranquille sur ses vieux jours ? Une exigence d'affection de tous les instants ?
    Quand on a tout, absolument tout, et les moyens d'avoir à son service maîtres d'hôtel, cuisiniers, serviteurs, secrétaires, comptables et autres salariés, peut-on s'offrir un véritable ami-confident, homme-de-compagnie et peut-être amant ?

    La sexualité des "vieux" fait toujours sourire. On rit des barbons qui s'offrent une "jeunesse" (le maréchal de Richelieu par ex.), on rit moins quand c'est une femme mûre qui choisit de jeunes amants, mais une octogénaire sourde, on crie à l'indécence, à l'inconscience...et à la sénilité.

    Et si, au contraire, elle était parfaitement consciente que sa fortune lui permet justement de ne pas craindre la rapacité, l'escroquerie ou la trahison de son entourage, qu'elle n'est pas dupe des manoeuvres pour lui extorquer un maximum d'argent, qu'elle se rend parfaitement compte des bassesses dont sont capables les hommes et les femmes qui convoitent sa richesse, et que, suprême luxe, elle feignait la sénilité pour avoir la satisfaction de voir se battre entre eux les experts, les contre-experts, les sommités médicalo-psychologiques et autres diafoirus célèbres et patentés ? Quel magnifique spectacle !


    Si l'âge apporte son irrémédiable suite de calamités physiques, il apporte aussi une certaine sagesse faite d'expérience et d'une sécurité de jugement qui rendent la vie bien agréable, ceci compensant cela. C'est la grande consolation des vieux qui sont presbytes ou myopes mais de moins en moins aveugles. Un vieux qui n'est pas atteint de maladies rédhibitoires - Alzeimer, Parkinson, sclérose en plaques etc... - et qui est en "bon état général" a des propriétés de raisonnement supérieures (mais moins rapides) à bien des "jeunes".

    Je regrette mes jambes de vingt ans, mais pour rien au monde je ne voudrais revenir à cet âge. Le confort intellectuel est supérieur à la souplesse des genoux.
    Les raisins sont trop verts ?

    C'est avec le raisin très très mûr, revêtu de la "pourriture noble" que l'on fait les plus grands vins.
    Vive les vendanges tardives !
    Oui, Mitsahne, elle fait ce qu'elle veut de son fric et de son c ul. Et c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe.
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Scaramouche le Mar 29 Juin 2010, 10:04

    Mitsahne a écrit:
    Si l'âge apporte son irrémédiable suite de calamités physiques, il apporte aussi une certaine sagesse faite d'expérience et d'une sécurité de jugement qui rendent la vie bien agréable, ceci compensant cela.

    Je regrette mes jambes de vingt ans, mais pour rien au monde je ne voudrais revenir à cet âge. Le confort intellectuel est supérieur à la souplesse des genoux.
    Les raisins sont trop verts ?

    !
    C'est ce que je retiens le plus de votre message. Sans doute parce que je le partage entièrement sauf que même mes gambettes de l'époque je ne les regrette pas, ma santé est presque meilleure, avec de gros trucs sans doute mais pas ces petits malaises continuels insignifiants ou graves ou chroniques et tout ce qui constitue le "mal-être" de la jeunesse. Surtout on acquiert le "connais toi toi-même " indispensable à l'équilibre et l'estime de soi bonne ou mauvaise qui fait qu'on a enfin sur soi ( et parfois les autres) aucune illusion et qu'on n'est ni influençable aux compliments ni aux critiques , on sait ce qu'on est, ce qu'on vaut, on n'a plus rien à prouver et comme on sait aussi quel est notre "futur" on relativise et apprécie mieux toutes choses. On se pose moins de question , on "peaufine", on "savoure"..et ...Pourvu que ça dure.! (."Encore un petit instant monsieur le bourreau"..)

    En revanche en savourant notre sénilité heureuse on est loin du sujet de "la raison d'Etat " laquelle protège ceux qui détiennent la puissance actuellement, à savoir les banques et les grandes entreprises, c'est la rançon du capitalisme sauvage et ce que la gauche voudrait bien écraser à force de démagogie et de scandales divers. .car maintenant tout soudain on va "découvrir" (??) que tous fraudent plus ou moins .. comme feraient tous ceux qui ne sont pas des saints...
    Madame Bettencourt dans l'affaire fait plus pitié qu'envie et surtout Woerth est le lampiste qui ainsi sera écarté d'une éventuelle place de premier ministre.. Qui va y gagner ?
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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Mar 29 Juin 2010, 11:25

    cilette a écrit: Et c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe.
    et elle a bien compris la condition sine qua non: y mettre des carottes nouvelles...


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    Re: Raison d'Etat

    Message par cilette le Mar 29 Juin 2010, 16:23

    philiberte a écrit:
    cilette a écrit: Et c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe.
    et elle a bien compris la condition sine qua non: y mettre des carottes nouvelles...
    ... naturellement. Et ceux qui le lui font reproche sont ceux qui n'ont pas les moyens d'en faire autant... Laughing Siffler
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    Re: Raison d'Etat

    Message par Mitsahne le Mar 29 Juin 2010, 18:02

    Hi, Hi ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    On dirait un dialogue de batteries de cuisine !

    - Qu'est-ce que tu fais à manger, ce soir, pour la vieille ?
    - Surtout pas des radis ! elle sait plus où les mettre !
    - Si le Jean-Marie est là, va falloir forcer sur le gingembre, le pauvre, il va en avoir besoin...
    - Oui, le gingembre, ça va avec tout...Je vais en remettre une louche...
    - Dans le clafoutis aux cerises ? oui, mais avec un bon verre de kirsch, ça se verra moins !
    - Je ne sais pas ce qu'elle lui trouve au JM, il est grossier comme un caquelon...
    - Oui, mais il en a dans le rouleau à pâtisserie ! avec elle, il faut pas jouer de la mandoline ni du couteau économe ! il lui faut du raide, du pimenté, pas de la mousseline ! Elle confond pas les pruneaux et les olives ! Et avant d'envoyer la béchamel, il a intérêt à faire monter la sauce au fouet ! Madame Ravigote qu'il l'appelle...
    - C'est pas pour dire, mais elle sait se préparer, la vosgienne (à cause de ses 88 ans). Quand elle se bichonne le vol-au-vent et se pétrit la pâte feuilletée (le croque-monsieur), elle met le paquet sur le congre ! Trois heures de macération sur la raie (sans beurre noir), trente minutes de massage sur les ramequins à Robert, rouge à lèvres sauce crevette (c'est pour l'analogie, je t'expliquerai), et cataplasmes à la...Bercy sur les rognons, la vieille, elle a pas besoin de fines herbes ! elle est parée comme un pudding spécial "queen" !
    - Eh oui, quand il arrive, le photographe, il a pas de mise au point à faire ! il se contente de faire semblant de goûter à la ratatouille avant de tremper le salsifi dans la croustade...Y se donne pas trop de mal, le faisan-maquereau, pour toutes les thunes qu'elle lui laisse ! Sacré barbillon !
    - Et puis zut après tout ! on va pas s'empoisonner l'existence pour une vieille oie farcie qui vient se faire déglacer au concombre épluché, non ?
    - Ben oui, t'as raison, les deux font la praire ...


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    Re: Raison d'Etat

    Message par philiberte le Mar 29 Juin 2010, 21:23

    on dirait de l'Audiard...


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