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    RETRAITE ou DEROUTE ?

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    Scaramouche
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Scaramouche le Dim 28 Fév 2010, 17:12

    Comme c'est beau tout ça !!
    Seulement ma petite expérience m'a appris qu'il existe un instinct de survie et que tout est toujours très facile quand on n'est pas au pied du mur..
    Mais suicidez -vous si le coeur vous en dit l'ambiance s'y prête fort bien.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par silence le Dim 28 Fév 2010, 17:16

    Tout dépend de l'expérience de chacun Scaramouche... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Personne ne veut se suicider voyons... c'est juste l'idée de ne pas essayer de survivre à tout prix que je défends. Carpe Diem...
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par aragorn le Mar 02 Mar 2010, 11:38

    philiberte a écrit:sans aller jusqu'à l'archarnement thérapeutique, on peut se soigner, non?
    j'espère que si je développe alzheimer, il me restera assez de lucidité et de courage pour tout quitter. je ne veux pas imposer ça à mes enfants.

    Sur le fond, vous avez raison, Philiberte; le problème est: vous rendrez-vous compte que vous êtes atteinte?
    Désolé d'être aussi pessimiste. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Caton l'Ancien le Mar 02 Mar 2010, 12:37

    silence a écrit:Pour moi, les biens de la terre sont des bagatelles et cela n'a rien à voir avec les enfants.
    A nos enfants, nous devons leurs laisser des armes bien plus solides et durables que des biens matériels, il faut leurs laisser des valeurs morales, d'amour, d'honneur, de vérité, de responsabilité, des valeurs qui resteront toujours et qui feront eux des êtres solides, entiers. Ils forgeront leur propre destin, nous n'y pourrons rien.
    Cela ne sert à rien de laisser des biens aussi importants qu'ils soient à un fils qui se convertit en salopard.

    Tout à fait d'accord, mais si on peut leur mettre le pied à l'étrier pour qu'ils aient "quelque chose", c'est mieux.

    Le loyer ne cesse d'augmenter, et parfois, ce sont même les charges qui sont trop élevées et qui obligent à vendre.

    L'amie de Mitsahne doit partir en province, mais les Maliens soutenus par RESF et autres abrutis sont logés à l'hôtel pendant des années aux frais du contribuable.

    Sans cela, nous pourrions laisser nos "anciens" chez eux.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Caton l'Ancien le Mar 02 Mar 2010, 12:50

    Le vieux monsieur dont je vous ai parlé dernièrement, hospitalisé pour un Alzheimer, dont la femme devait vendre la maisonnette pour payer la maison de retraite (2200 E par mois), est décédé.
    Il y a passé une semaine.
    J'ai la conviction qu'il est parti volontairement pour ne pas mettre sa femme à la rue.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par silence le Mar 02 Mar 2010, 13:10

    Que Dieu le garde à ce brave homme.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par philiberte le Mar 02 Mar 2010, 16:58

    silence a écrit:Que Dieu le garde à ce brave homme.

    amen.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Toby le Sam 09 Oct 2010, 08:49

    http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/08/01016-20101008ARTFIG00547-retraites-l-entree-en-force-des-lyceens-dans-le-conflit.php

    Retraites : les lycéens entrent dans le conflit



    "Si une centaine d'établissements seulement est touchée par les perturbations, certaines petites villes ont toutefois compté jusqu'à 1500 jeunes manifestants. Avec, déjà, plusieurs débordements à la clé..."

    Quelle honte !
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par silence le Sam 09 Oct 2010, 10:03

    ces gamins stupides et dangereux n'ont que deux raisons de faire la grève: zapper des cours et glander dans les rues.
    A part ça ils n'ont aucune idée de ce qui se passe vraiment.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Toby le Sam 09 Oct 2010, 10:24

    Ils commencent comme ils ont l'intention de continuer : travail, connais pas !
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Caton l'Ancien le Sam 09 Oct 2010, 11:26

    Ce qui est surtout grave, c'est qu'ils sont manipulés. Qui est derrière ?
    C'est la même réponse qu'en mai 68...

    Dans les années 90, il y avait beaucoup d'agitation dans les lycées : j'avais dans ma classe un potentiel meneur.
    J'ai fait un petit discours pour dire que faire la grève les cours n'était pas la même chose que faire la grève dans une entreprise, car la seule personne qui était pénalisée, c'était le lycéen ou l'étudiant.
    Je leur ai dit de faire autre chose : ils m'ont écoutée.
    Dans notre établissement, il y a eu beaucoup moins d'agitation qu'ailleurs.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par silence le Sam 09 Oct 2010, 11:37

    Ils veulent peut-être aussi faire tomber le gouvernement. le port de Marseille... les transports...tout s'enchaîne.
    Ce n'est pas le gouvernement qui pourrait tomber mais la France. Un peu plus bas encore.
    Ces types des syndicats sont vraiment des vicieux.
    Ils mériteraient bien une loi martiale.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Caton l'Ancien le Sam 09 Oct 2010, 11:40

    Oh là là, silence, vous parlez comme un affreux d'extrême-drouaaaaate !!!


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par silence le Sam 09 Oct 2010, 11:51

    C'est le nom qu'on donne au sens commun.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par moria le Sam 09 Oct 2010, 12:08

    Caton l'Ancien a écrit:Oh là là, silence, vous parlez comme un affreux d'extrême-drouaaaaate !!!
    J'ai demandé à Rioufol de faire un papier sur le FN et nous dire en quoi, pour quoi, il y aurait danger.

    le fera-t-il ?
    en aura-t-il l'autorisation ?
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Toby le Sam 09 Oct 2010, 13:35

    moria a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Oh là là, silence, vous parlez comme un affreux d'extrême-drouaaaaate !!!
    J'ai demandé à Rioufol de faire un papier sur le FN et nous dire en quoi, pour quoi, il y aurait danger.

    le fera-t-il ?
    en aura-t-il l'autorisation ?


    La première importance c'est de savoir si vous êtes ou non d'accord avec le programme du FN avant de demander l'avis de Roufiol ou d'un autre.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par philiberte le Dim 10 Oct 2010, 10:52

    on voulait le commenter, ce programme. allez, je lance le sujet.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par moria le Dim 10 Oct 2010, 10:57

    Toby a écrit:
    moria a écrit:
    Caton l'Ancien a écrit:Oh là là, silence, vous parlez comme un affreux d'extrême-drouaaaaate !!!
    J'ai demandé à Rioufol de faire un papier sur le FN et nous dire en quoi, pour quoi, il y aurait danger.

    le fera-t-il ?
    en aura-t-il l'autorisation ?


    La première importance
    c'est de savoir si vous êtes ou non d'accord avec le programme du FN avant de demander l'avis de Roufiol ou d'un autre.
    Pas du tout !
    il est bon déjà de le poser sur la table et d'un parler me semble-t-il.
    Il n'est pas question de stigmatiser qui serait ou ne serait pas d'accord avec le programme du FN.

    cette méthode n'amène à rien de bien positif.

    Perso, pour vous donner du grain à moudre, j'étAIS contre son opposition à l'UE.
    Aujourd'hui, je rejoins ses troupes car nous voyons bien que cette soviétisation de l'union est un véritable scandale et un grand danger.

    la carte bleue est un nouveau danger.

    et puis.... il ne faut pas toujours envoyer les autres, au front !

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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par aragorn le Dim 10 Oct 2010, 11:06

    silence a écrit:ces gamins stupides et dangereux n'ont que deux raisons de faire la grève: zapper des cours et glander dans les rues.
    A part ça ils n'ont aucune idée de ce qui se passe vraiment.

    Vous avez tout à fait raison, Silence. Tout est bon pour eux pour ne pas aller en cours.

    L'avenir ne se prépare pas dans la rue.
    Hier, j'étais invité à un pot de naissance. En discutant avec un lycéen, il m'a parlé de la façon suivante:

    -La tour EIFFEL a bien été" construite en 1985?
    Quand je lui ai dit que non, il m'a répondu: "Ben j'ai tout faux mon exposé."

    Pauvre France!
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par philiberte le Dim 10 Oct 2010, 11:22

    il voulait dire 1885, à 4 ans près....


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par aragorn le Dim 10 Oct 2010, 11:42

    philiberte a écrit:il voulait dire 1885, à 4 ans près....

    1985-1885= 100 ans... Pas quatre ans près. Embarassed
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Toby le Dim 10 Oct 2010, 13:26

    "Il n'est pas question de stigmatiser qui serait ou ne serait pas d'accord avec le programme du FN"

    Mais qui parle de cela ?
    "Pour vous donner du grain à moudre" (amusante cette expression, je ne la connaissais pas Smile ), je ne verrais pas l'intérêt de demander un article sur le danger ou pas de Besancenot puisque ses idées sont opposées aux miennes et que j'en connais les dangers.
    Par contre si j'étais en accord avec son programme, je n'y verrais pas de danger, mais quelqu'un d'autre pourrait peut-être m'éclairer.
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par philiberte le Dim 10 Oct 2010, 15:01

    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:il voulait dire 1885, à 4 ans près....

    1985-1885= 100 ans... Pas quatre ans près. Embarassed

    je voulais dire 1889-1885=4..........


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par aragorn le Dim 10 Oct 2010, 18:18

    philiberte a écrit:
    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:il voulait dire 1885, à 4 ans près....

    1985-1885= 100 ans... Pas quatre ans près. Embarassed

    je voulais dire 1889-1885=4..........

    OK! Mille excuses, je ne vous avais pas suivi. Wink
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par philiberte le Dim 10 Oct 2010, 18:19

    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:
    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:il voulait dire 1885, à 4 ans près....

    1985-1885= 100 ans... Pas quatre ans près. Embarassed

    je voulais dire 1889-1885=4..........

    OK! Mille excuses, je ne vous avais pas suivi. Wink

    pas grave, Aragorn... c'est dimanche!


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Cousin Hubert le Sam 15 Fév 2014, 20:56

    La dette faciale classique de l'État français est de 1 900 milliards d'euros, mais ce chiffre ne prend pas en compte la dette hors bilan, c'est à dire le passif social de l'État, ou autrement dit, ses engagements sur les retraites des fonctionnaires, dette hors bilan donc qui s'élève à 1 700 milliards d'euros supplémentaires, soit 82% du PIB, chiffre le plus optimiste ! Toutefois, l'État a tout de même une "solution"... ne plus payer les retraites des fonctionnaires en cas de faillite !



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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Cousin Hubert le Sam 25 Oct 2014, 13:00

    La retraite supplémentaire de 110 000 fonctionnaires va baisser de 30 %

    Mauvaise nouvelle pour les particuliers qui ont placé leur épargne dans les deux régimes de retraite facultatifs de l'ancienne Mutuelle retraite de la fonction publique, devenue l'Union mutualiste retraite (UMR). L'objectif était de se constituer une rente supplémentaire une fois à la retraite. Las.
    Les 110 000 personnes qui reçoivent aujourd'hui une allocation de l'UMR vont voir le montant de leur rente diminuer d'un tiers le 1er janvier. Et ce tandis qu'ils avaient déjà dû abandonner en moyenne 16 % du montant de leur rente au début des années 2000, après la déconfiture du régime CREF (complément de retraite de la fonction publique).

    Lancé dans les années 60, le CREF s'adressait en priorité aux fonctionnaires à qui il proposait de constituer, grâce à leur épargne, un complément de retraite en rente viagère. Ce régime avait la particularité de fonctionner à la fois en capitalisation (les sommes versées sont placées sur les marchés financiers et payées aux rentiers lors de la retraite) et en répartition (les cotisations sont aussitôt reversées aux retraités).

    Repris en 2002 par une nouvelle mutuelle, l'UMR, l'ex-CREF, baptisé R1, disposait de vingt-cinq ans pour revenir à l'équilibre, grâce à un plan négocié avec les autorités de contrôle et les pouvoirs publics.

    Il n'y est pas parvenu, « car ce plan était basé sur des taux de rendement des actifs de 5 % par an. Un niveau de performance qu'il n'est pas possible d'obtenir aujourd'hui sans prendre de risque », explique Paul Le Bihan, nouveau directeur général de l'UMR, qui pointe aussi les contraintes actuelles de normes européennes de solvabilité des assureurs (dites Solvabilité II), « peu adaptées à la gestion d'un régime de retraite par capitalisation ».

    http://www.lemonde.fr/argent/article/2014/10/23/la-retraite-complementaire-de-110-000-fonctionnaires-va-baisser-de-30_4510921_1657007.html


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par 007/** le Sam 25 Oct 2014, 22:37

    Paul Le Bihan, nouveau directeur général de l'UMR, qui pointe aussi les contraintes actuelles de normes européennes de solvabilité des assureurs (dites Solvabilité II), « peu adaptées à la gestion d'un régime de retraite par capitalisation ».
    Ben voyons !!...
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Cousin Hubert le Sam 25 Oct 2014, 23:08

    007/** a écrit:
    Ben voyons !!...

    Les bons du trésor grec sur 10 ans, qui sont du papier sans aucune valeur, rapporte 8.64 % lol!

    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/10/16/20002-20141016ARTFIG00383-la-grece-replonge-dans-la-tourmente-financiere.php

    La France, un peu moins insolvable que la Grèce, arrive a placer son papier a 1.3% sur 10 ans.  lol!  lol!

    https://www.banque-france.fr/economie-et-statistiques/changes-et-taux/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat.html

    Autant dire tout de suite, que faire du 5% sur de l'obligataire, c'est juste impossible actuellement, sans "prendre de risque".

    Tous ceux qui en auront, dans le meilleur des cas, prendront leur perte, ou dans le pire des cas, perdront tout.

    Le marché obligataire, c'est les emprunts russes a la puissance mille milliards... hahaha

    Si les régimes de retraite avaient acheté de l'or entre 1990 et 2005, les complémentaires auraient pris 800% sans aucun risque de contrepartie. Wink


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    Cousin Hubert
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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

    Message par Cousin Hubert le Dim 16 Nov 2014, 18:30

    La caisse de retraite des cadres (AGIRC) bientôt en faillite...

    L'information n'est pas nouvelle : Nous vous en parlions déjà le 11 octobre... 2012 dans notre Ecodigest titré "Retraites complémentaires, fin de partie en 2017". Ce jour là, les partenaires sociaux - syndicats et patronat - devaient se réunir pour changer ce qui pouvait l'être. Seulement voilà, quasiment rien n'a été fait, à part un gel de la revalorisation des pensions, et en novembre 2014 nous pouvons encore écrire ici que l'AGIRC risque la banqueroute en 2017-2018.

    http://www.economiematin.fr/news-la-caisse-de-retraite-des-cadres-agirc-bientot-en-faillite

    Ceux qui espèrent toucher une pension de retraite dans 10 ans, en retour des cotisations qu'ils ont versées pendant 40 ans et au nom du principe sacré des "acquis sociaux", se mettent, a mon avis, le doigt dans l’œil jusqu'au coude.

    Tout comme l'argent placé en assurance vie, les cotisations "retraite" ont déjà été "redistribuées", c'est a dire dépensées. Et il n'y aura plus de nouveaux actifs pour alimenter le système de Ponzi des pensions de retraite (et des assurances vie aussi d'ailleurs).

    Tout ça va mal se terminer... tout le monde le sait et personne ne fera rien.


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    Re: RETRAITE ou DEROUTE ?

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