LIBRE EXPRESSION

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 3 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 3 Invités

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 64 le Sam 08 Juil 2017, 12:11

Derniers sujets

» Le fil de Mistinguette (3)
Minarets - Page 2 EmptyAujourd'hui à 07:32 par Cousin Hubert

» Grand Remplacement
Minarets - Page 2 EmptyLun 25 Mar 2024, 22:33 par Cousin Hubert

» Immigration, mensonges, et bienpensance....
Minarets - Page 2 EmptyLun 25 Mar 2024, 22:27 par Cousin Hubert

» Economie en FRANCE
Minarets - Page 2 EmptyDim 24 Mar 2024, 20:34 par Cousin Hubert

» Attentat(s) en France
Minarets - Page 2 EmptyVen 22 Mar 2024, 20:28 par Caton l'Ancien

» Féministes féminisme
Minarets - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2024, 09:29 par Florence67

» pédophilie
Minarets - Page 2 EmptyMer 20 Mar 2024, 13:59 par Florence67

» L'ESCROQUERIE AVEREE DE LA VOITURE ELECTRIQUE
Minarets - Page 2 EmptyMar 19 Mar 2024, 20:32 par Cousin Hubert

» Terrorisme islamiste
Minarets - Page 2 EmptyLun 18 Mar 2024, 19:51 par Cousin Hubert

Mars 2024

LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendrier Calendrier

Navigation

Le Deal du moment : -15%
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
Voir le deal
169.99 €
Le Deal du moment : -20%
Pack Gigabyte Ecran PC Gamer 27″ LED M27Q ...
Voir le deal
749 €

+8
FoxRenard
Hibiscusez-moi
Caton l'Ancien
Toby
silence
philiberte
Chabert
moria
12 participants

    Minarets


    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Jeu 03 Déc 2009, 18:32

    [quote="Hibiscusez-moi"]
    Hibiscusez-moi a écrit:Ils n'ont pas protesté après avoir vu l'extrait de film suivant?

    https://www.youtube.com/watch?v=n8z3YIOrPk0&NR=1[/quote]

    Je rigole!!! Les résultats du sondage ci-après me font moins marrer:

    http://www.medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20091203/1275462_bva-la_matinale_03-12-2009.pdf

    Je sais qu'il ne s'agit que d'un sondage et que les sondages n'engagent que les... sondeurs, mais quand même. Je persiste à dire que les carottes sont archi cuites.
    normal vous êtes pessimiste !
    regardez plutôt les sondages que j'ai apportés hier !!

    Non, les choses ont bougé et comme le rappelle Foxy, d'autres pays vont s'engouffrer dans cette voie : l'Autriche, Danmark, Italie et surement d'autres.

    Les hommes politiques ont reçu une sacrée gifle !
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Jeu 03 Déc 2009, 18:34

    aragorn a écrit:
    FoxRenard a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit: Je persiste à dire que les carottes sont archi cuites.

    Pas sur ! Geert Willders du parlement Hollandais (auteur du film FITNA) a approche Oscar Freysinger (auteur du référendum suisse) car il aimerait créer un mouvement anti-islamiste au niveau européen. Les choses semblent bouger. Même au Canada, très pro-islamiste, les gens commencent a réfléchir depuis les votations suisses.
    Puissiez-vous dire vrai...

    Bin voyons !!!
    faut y croire.

    Si la Résistance était partie perdante pendant la seconde, où serions nous ?

    OK y'a eu les Américains .......
    mais quand même, heureusement qu'une résistance s'est mise en place !
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Jeu 03 Déc 2009, 18:52

    moria a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Ils n'ont pas protesté après avoir vu l'extrait de film suivant?

    https://www.youtube.com/watch?v=n8z3YIOrPk0&NR=1
    Oui mais là, il est chez eux.
    C'est à lui de partir s'il n'est pas content.

    Ils n'ont pas dû voir le film sinon, le réalisateur, les producteurs, le scénariste, Jean Dujardin, l'ingénieur du son, la script-girl, l'éclairagiste et tous les spectateurs auraient fait l'objet d'une fatwa...
    avatar
    Etienne Charles
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2232
    Age : 81
    Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
    Date d'inscription : 04/08/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Etienne Charles Jeu 03 Déc 2009, 19:02

    Trés bon oss 117, çà me donne des idées....
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Jeu 03 Déc 2009, 19:47

    [quote="moria"]
    Hibiscusez-moi a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Ils n'ont pas protesté après avoir vu l'extrait de film suivant?

    https://www.youtube.com/watch?v=n8z3YIOrPk0&NR=1[/quote]

    Je rigole!!! Les résultats du sondage ci-après me font moins marrer:

    http://www.medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20091203/1275462_bva-la_matinale_03-12-2009.pdf

    Je sais qu'il ne s'agit que d'un sondage et que les sondages n'engagent que les... sondeurs, mais quand même. Je persiste à dire que les carottes sont archi cuites.
    normal vous êtes pessimiste !
    regardez plutôt les sondages que j'ai apportés hier !!

    Non, les choses ont bougé et comme le rappelle Foxy, d'autres pays vont s'engouffrer dans cette voie : l'Autriche, Danmark, Italie et surement d'autres.

    Les hommes politiques ont reçu une sacrée gifle !

    Je suis pessimiste, écrivez-vous Moria?

    Information toute fraîche:

    http://www.lepost.fr/article/2009/12/02/1820572_daniel-vaillant-si-ces-musulmans-prient-dans-la-rue-c-est-pas-pour-le-plaisir.html

    Voulez-vous que je vous rappelle TOUT ce qu'ils ont obtenu en très, très peu d'années? En dehors des mosquées et de leur financement partiel par Bibi, Titi, Vivi... Les élus ne se cachent même plus de banquer!


    Dernière édition par Hibiscusez-moi le Jeu 03 Déc 2009, 20:37, édité 1 fois
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Jeu 03 Déc 2009, 19:59

    Hibiscusez-moi a écrit:Je sais depuis peu qu'Erdogan n'est pas l'auteur de ce vers. Il citait un poète disparu du nom de Ziya Gökalp. Mais peut-être ne vous apprends-je rien.

    Cela ne change pas grand chose au fond, sauf pour amplifier le sentiment d'aversion : car si leurs "poètes" produisent ce style de "poésie", on voit bien à quel point leur "modération" est "poétique"...


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    Toby
    Toby
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6774
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Toby Jeu 03 Déc 2009, 21:58

    "Je suis pessimiste, écrivez-vous Moria?"

    Vous êtes simplement réaliste.

    "Les hommes politiques ont reçu une sacrée gifle !" dit Moria

    Toutes les gifles reçues ne les empêchent pas de persévérer, même à l'encontre de leur électorat. Ceux, au pouvoir, qui ont des sursauts se font rapidement traiter de fachos, nazis et autres choses semblables et rentrent rapidement dans le rang de l'UE.
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Ven 04 Déc 2009, 13:19

    on peut être réaliste et avoir une once d'optimisme.

    sinon, à quoi bon se battre .?
    je vous le demande.
    Toby
    Toby
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6774
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Toby Ven 04 Déc 2009, 13:57

    "Il n'y a pas besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer"

    Guillaume le Taciturne
    Chabert
    Chabert
    Magnum
    Magnum


    Nombre de messages : 1856
    Age : 69
    Localisation : Ex-France.
    Date d'inscription : 03/06/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Chabert Ven 04 Déc 2009, 14:41

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/12/04/01011-20091204FILWWW00449-fillon-favorable-aux-minarets.php
    Fillon est favorable à l'édification de minarets en France! DE plus, il mélange un peu tout ce monsieur, assimilant le minaret à un lieu de culte au même titre que la mosquée. C'est vraiment un nullard!
    silence
    silence
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 22007
    Age : 109
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par silence Ven 04 Déc 2009, 14:46

    Il fallait s'y attendre...
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Ven 04 Déc 2009, 15:02

    moria a écrit:on peut être réaliste et avoir une once d'optimisme.

    sinon, à quoi bon se battre .?
    je vous le demande.
    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/12/04/01011-20091204FILWWW00449-fillon-favorable-aux-minarets.php

    Gauche et "droite", même co...mbat Moria...

    Je vous soumets la contribution d'un internaute postant sur un blog. Lisez bien sa dernière phrase et dites-moi s'il est pessimiste ou réaliste:

    "Une anecdote: je regardais hier soir la grande emission de debat politique sur la BBC qui s'appelle Question Time. Le invites politiques, tous dans la parfaite lignee Bobo politiquement correcte que nous avons en France, tape sur le populisme et la xenophobie des Suisses suite a leur vote. Pas un debut de reflexion autour du pourquoi du vote, personne n'ose meme prononcer le mot "immigration", tout le monde se complait en parlant du beau modele tolerant anglais. Bref, je suis consterne!

    La parole circule et un homme la prend dans le public. Il dit qu'il est musulman, de Slough, une ville a forte densite immigree. Il explique que dans sa ville les communautes musulmanes, les noirs, les juifs, les blancs vivent de plus en plus retranchees et qu'il n'y a plus d'interaction du tout. Il explique que "plus l'on donne a une communaute, plus elle en demande et se retranche".

    Le presentateur lui demande alors s'il est choque par la votation suisse? Il repond que non et qu'en plus il aurait vote POUR l'interdiction des minarets. Il finit meme par ajouter qu'apres tout, si les immigres ne sont pas satisfaits, il peuvent tjs retourner au pays. Silence absolu sur le plateau TV, le panel politique est meduse, un musulman vient de faire exploser leur consensus bobo. Qu'en retiendront ils? Rien sans doute."


    "Qu'en retiendront-ils? Rien sans doute."
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Ven 04 Déc 2009, 15:42

    Moria, le 23/4/09 j'ouvrais un fil: "Nous vibrionnons, ils installent un monde de Babel" (ce que je crois encore plus aujourd'hui et les réactions de nos zélites politico-médiatiques après le vote des Suisses est une preuve supplémentaire) et quelques semaines après, je lisais:

    "J’ai tourné autour de ce thème comme un maître-chien mis en présence d’un colis piégé. Difficile de l’aborder de front sans qu’il vous explose à la figure. Il y a péril de mort civile. C’est pourtant l’interrogation capitale. J’ai hésité. D’autant plus qu’en 1973, en publiant Le Camp des saints, j’ai déjà à peu près tout dit là-dessus. Je n’ai pas grand-chose à ajouter, sinon que JE CROIS QUE LES CAROTTES SONT CUITES.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Car je suis persuadé que notre destin de Français est scellé, parce qu’« ils sont chez eux chez moi » (Mitterrand), au sein d’une « Europe dont les racines sont autant musulmanes que chrétiennes » (Chirac), parce que la situation est irréversible jusqu’au basculement définitif des années 2050 qui verra les « Français de souche » se compter seulement la moitié la plus âgée de la population du pays, le reste étant composé d’Africains, Maghrébins ou Noirs et d’Asiatiques de toutes provenances issus du réservoir inépuisable du tiers monde, avec forte dominante de l’islam, djihadistes et fondamentalistes compris, cette danse-là ne faisant que commencer.

    La France n’est pas seule concernée. Toute l’Europe marche à la mort. Les avertissements ne manquent pas rapport de l’ONU (qui s’en réjouit), travaux incontournables de Jean-Claude Chesnais et Jacques Dupâquier, notamment , mais ils sont systématiquement occultés et l’Ined pousse à la désinformation. Le silence quasi sépulcral des médias, des gouvernements et des institutions communautaires sur le krach démographique de l’Europe des Quinze est l’un des phénomènes les plus sidérants de notre époque. Quand il y a une naissance dans ma famille ou chez mes amis, je ne puis regarder ce bébé de chez nous sans songer à ce qui se prépare pour lui dans l’incurie des « gouvernances » et qu’il lui faudra affronter dans son âge d’homme…

    Sans compter que les « Français de souche », matraqués par le tam-tam lancinant des droits de l’homme, de « l’accueil à l’autre », du « partage » cher à nos évêques, etc., encadrés par tout un arsenal répressif de lois dites « antiracistes », conditionnés dès la petite enfance au « métissage » culturel et comportemental, aux impératifs de la « France plurielle » et à toutes les dérives de l’antique charité chrétienne, n’auront plus d’autre ressource que de baisser les frais et de se fondre sans moufter dans le nouveau moule « citoyen » du Français de 2050.
    Ne désespérons tout de même pas. Assurément, il subsistera ce qu’on appelle en ethnologie des isolats, de puissantes minorités, peut-être une quinzaine de millions de Français et pas nécessairement tous de race blanche qui parleront encore notre langue dans son intégrité à peu près sauvée et s’obstineront à rester imprégnés de notre culture et de notre histoire telles qu’elles nous ont été transmises de génération en génération. Cela ne leur sera pas facile.

    Face aux différentes « communautés » qu’on voit se former dès aujourd’hui sur les ruines de l’intégration (ou plutôt sur son inversion progressive : c’est nous qu’on intègre à « l’autre », à présent, et plus le contraire) et qui en 2050 seront définitivement et sans doute institutionnellement installées, il s’agira en quelque sorte je cherche un terme approprié d’une communauté de la pérennité française. Celle-ci s’appuiera sur ses familles, sa natalité, son endogamie de survie, ses écoles, ses réseaux parallèles de solidarité, peut-être même ses zones géographiques, ses portions de territoire, ses quartiers, voire ses places de sûreté et, pourquoi pas, sa foi chrétienne, et catholique avec un peu de chance si ce ciment-là tient encore.

    Cela ne plaira pas. Le clash surviendra un moment ou l’autre. Quelque chose comme l’élimination des koulaks par des moyens légaux appropriés. Et ensuite ?

    Ensuite la France ne sera plus peuplée, toutes origines confondues, que par des bernard-l’ermite qui vivront dans des coquilles abandonnées par les représentants d’une espèce à jamais disparue qui s’appelait l’espèce française et n’annonçait en rien, par on ne sait quelle métamorphose génétique, celle qui dans la seconde moitié de ce siècle se sera affublée de ce nom. Ce processus est déjà amorcé.

    Il existe une seconde hypothèse que je ne saurais formuler autrement qu’en privé et qui nécessiterait auparavant que je consultasse mon avocat, c’est que les derniers isolats résistent jusqu’à s’engager dans une sorte de reconquista sans doute différente de l’espagnole mais s’inspirant des mêmes motifs. Il y aurait un roman périlleux à écrire là-dessus. Ce n’est pas moi qui m’en chargerai, j’ai déjà donné. Son auteur n’est probablement pas encore né, mais ce livre verra le jour à point nommé, j’en suis sûr…

    Ce que je ne parviens pas à comprendre et qui me plonge dans un abîme de perplexité navrée, c’est pourquoi et comment tant de Français avertis et tant d’hommes politiques français concourent sciemment, méthodiquement, je n’ose dire cyniquement, à l’immolation d’une certaine France (évitons le qualificatif d’éternelle qui révulse les belles consciences) sur l’autel de l’humanisme utopique exacerbé. Je me pose la même question à propos de toutes ces associations omniprésentes de droits à ceci, de droits à cela, et toutes ces ligues, ces sociétés de pensée, ces officines subventionnées, ces réseaux de manipulateurs infiltrés dans tous les rouages de l’Etat (éducation, magistrature, partis politiques, syndicats, etc.), ces pétitionnaires innombrables, ces médias correctement consensuels et tous ces « intelligents » qui jour après jour et impunément inoculent leur substance anesthésiante dans l’organisme encore sain de la nation française.

    Même si je peux, à la limite, les créditer d’une part de sincérité, il m’arrive d’avoir de la peine à admettre que ce sont mes compatriotes. Je sens poindre le mot renégat, mais il y a une autre explication : ils confondent la France avec la République. Les « valeurs républicaines » se déclinent à l’infini, on le sait jusqu’à la satiété, mais sans jamais de référence à la France. Or la France est d’abord une patrie charnelle. En revanche, la République, qui n’est qu’une forme de gouvernement, est synonyme pour eux d’idéologie, idéologie avec un grand « I », l’idéologie majeure. Il me semble, en quelque sorte, qu’ils trahissent la première pour la seconde.

    Parmi le flot de références que j’accumule en épais dossiers à l’appui de ce bilan, en voici une qui sous des dehors bon enfant éclaire bien l’étendue des dégâts. Elle est extraite d’un discours de Laurent Fabius au congrès socialiste de Dijon, le 17 mai 2003 : « Quand la Marianne de nos mairies prendra le beau visage d’une jeune Française issue de l’immigration, ce jour-là la France aura franchi un pas en faisant vivre pleinement les valeurs de la République… »

    Puisque nous en sommes aux citations, en voici deux, pour conclure :
    « Aucun nombre de bombes atomiques ne pourra endiguer le raz de marée constitué par les millions d’êtres humains qui partiront un jour de la partie méridionale et pauvre du monde, pour faire irruption dans les espaces relativement ouverts du riche hémisphère septentrional, en quête de survie. » (Président Boumediene, mars 1974.)

    Et celle-là, tirée du XXe chant de l’Apocalypse :
    « Le temps des mille ans s’achève. Voilà que sortent les nations qui sont aux quatre coins de la terre et qui égalent en nombre le sable de la mer. Elles partiront en expédition sur la surface de la terre, elles investiront le camp des saints et la ville bien-aimée. "

    Jean RASPAIL dans Le Figaro n° 18619 du jeudi 17 juin 2004 : « La Patrie trahie par la République »


    C'est en beaucoup mieux écrit ce que je pense et dis depuis des années et des années... Jusque et y compris "les carottes".

    "Tout est décidé, tout s'installe." écrivais-je. Malheureusement!


    silence
    silence
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 22007
    Age : 109
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par silence Ven 04 Déc 2009, 16:25

    Évidement le panorama est sombre mais je crois toujours à l'existence de l'imprévu. L'imprévu qui bouleverse tous les pronostiques.
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Ven 04 Déc 2009, 17:15

    silence a écrit:Évidement le panorama est sombre mais je crois toujours à l'existence de l'imprévu. L'imprévu qui bouleverse tous les pronostiques.
    Peut-être. C'était ma seconde d'optimisme.

    En attendant, nous pédalons, nous pédalons...

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    ... dans le vide. Je le regrette vivement, soyez en certain.
    Mitsahne
    Mitsahne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6255
    Age : 94
    Localisation : altoséquanais
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Mitsahne Ven 04 Déc 2009, 17:40

    Admirable texte.
    J'espère aussi qu'un grain de sable enrayera la prophètie...


    _________________
    Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

    (Michel Audiard)
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Ven 04 Déc 2009, 18:16

    j'ai un instinct, une force de vie qui me permettent de croire "au grain de sable" dont parle Mitshane.

    J'ai une petite fille de 4 ans et c'est pour elle que je combattrais s'il le fallait.

    J'ai regardé LCP vers 15H30:
    la commission écoutait et interpellait Tariq le Ramadan.
    TR toujours identique !

    Les députés de gauche m'ont scotchée !
    La parole se libère et c'est déjà un pas de géant.
    avatar
    Invité
    Invité


    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Invité Ven 04 Déc 2009, 18:47

    Chabert a écrit:Pour revenir sur le sujet des minarets,
    je doute qu'ils restent muets longtemps. Puisque les cloches des églises sonnent pour appeler les fidèles, "ils" vont réclamer, que dis-je: EXIGER, que le muezzin puisse baver dans son micro cinq fois par jour. Et au nom de la soi-disante égalité (pour qui?), on les y autorisera.
    Pauvre France!

    Les muezzins ne vont peut-être pas se manifester dans l'immédiat,mais qu'en sera t'il dans 15 ou 20 ans lorsque la population musulmane aura doublé .
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Ven 04 Déc 2009, 18:54

    silence a écrit:Évidement le panorama est sombre mais je crois toujours à l'existence de l'imprévu. L'imprévu qui bouleverse tous les pronostiques.
    Je pense comme vous, silence.


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Ven 04 Déc 2009, 19:02

    JILL1 a écrit:Les muezzins ne vont peut-être pas se manifester dans l'immédiat,mais qu'en sera t'il dans 15 ou 20 ans lorsque la population musulmane aura doublé .

    Plusieurs cas sont possibles :
    1 - ils doublent et restent mus. Nous disparaissons physiquement et moralement, comme dans les autres pays où ils sont devenus majoritaires ;
    2 - ils doublent mais se disent qu'ils en ont marre d'être sous la coupe des imams et ils leur fichent un coup de pied qq part. On a une chance de survie.

    Contrairement à il y a qqs années, des voix de musulmans commencent à se faire entendre. Il paraît qu'en Kabylie même, les conversions cachées au christianisme se multiplient.
    Les Kabyles sont très actifs et résistent à l'arabisation, qui est en même temps une islamisation.

    Il y a même en France des musulmans qui se convertissent, mais naturellement, on n'en fait pas autant de publicité que pour le reste.

    Le grain de sable, cela pourrait être une série suffisante de conversions, au christianisme ou à la neutralité.


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Ven 04 Déc 2009, 19:05

    JILL1 a écrit:
    Chabert a écrit:Pour revenir sur le sujet des minarets,
    je doute qu'ils restent muets longtemps. Puisque les cloches des églises sonnent pour appeler les fidèles, "ils" vont réclamer, que dis-je: EXIGER, que le muezzin puisse baver dans son micro cinq fois par jour. Et au nom de la soi-disante égalité (pour qui?), on les y autorisera.
    Pauvre France!

    Les muezzins ne vont peut-être pas se manifester dans l'immédiat,mais qu'en sera t'il dans 15 ou 20 ans lorsque la population musulmane aura doublé .

    Il faudra ce grain de sable dont nous parlons....
    certains commencent à jouer les girouettes : hypocrisie ou réformisme ???
    même Ramadan, à la commission , joue le réformiste et demande à ce que l'on respecte les lois des pays occidentaux !
    Mééééfiance, vous avez raison.


    Abdelwahab Meddeb: «90% des musulmans actuels sont bêtes»


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Abdelwahab Meddeb, franco-tunisien, enseigne la littérature comparée à l'Université Paris X. Il est aussi professeur invité dans de nombreuses universités (dont Yale et Genève). Il anime l'émission Cultures d'islam sur France Culture.
    Il s’est exprimé jeudi matin sans langue de bois sur les ondes de la
    «Première» pour expliquer pourquoi les Suisses ont voté oui à
    l’interdiction des minarets et pourquoi près de 50% Français seraient
    prêts à voter oui à une telle loi.


    Auteur de l'étude très remarquée La maladie de l'islam (Seuil),
    il n'hésite pas à affirmer que la violence de l'islam dont en premier
    lieu le jihâd offensif, provient des sources mêmes de la Charia
    (Coran+Sunna). Bien que de culture musulmane, Meddeb n'est pas
    pratiquant et ne saurait donc être représentatif d'une pensée libérale
    toujours introuvable chez les sunnites pratiquants. Penseur
    nietzchéen, ses références intellectuelles sont plus les philosophes
    allemands de la modernité que les oulemas, cadis et autres cheikh
    incultes...
    Il a dépeint sur la chaîne première, sans état d'âme, les musulmans : «90% des musulmans actuels sont bêtes». Il blâme également la burqa qu’il trouve tout simplement «abominable» et ne veut surtout pas voir les femmes circuler dans les villes dans ces «cercueils verticaux». Parmi d'autres citations, nous pouvons citer Meddeb dans Libération du 23.9.2006 :"Nous avons à faire à un Prophète qui a été violent, qui a tué et qui a appelé à tuer.
    La guerre avec les Mecquois fut une guerre de conversion. Il y a eu
    aussi la guerre avec les juifs et le massacre des juifs à Médine,
    décidé par le Prophète (...)
    L'islamisme est, certes, la maladie de l'islam, mais les germes sont dans le texte lui-même. "


    Sur la oumma en terre d'islam, dans le Nouvel Observateur du 17.1.2008 : "La
    crainte que suscitent les femmes et les étrangers est le signe d'une
    communauté grégaire fermée sur elle-même, empêtrée dans l'endogamie, la
    réclusion des femmes, la xénophobie"


    Sur la dangeurosité de la Charia: "Chaque
    fois qu'il y a contradiction flagrante entre les droits de l'homme et
    la charia, prééminence doit être donnée aux droits de l'homme. En tous
    les cas, il importe de faire constater l'incompatibilité et de dénoncer
    surtout les compromis qu'aucune ruse juridique ne peut soutenir."




    Il fut invité cette année dans un débat télévisé face à Tariq Ramadan :

    https://www.dailymotion.com/video/x484ns_ce-soir-ou-jamais-abdelwahab-meddeb_politics



    avatar
    Invité
    Invité


    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Invité Ven 04 Déc 2009, 19:45

    Hibiscusez-moi a écrit:Moria, le 23/4/09 j'ouvrais un fil: "Nous vibrionnons, ils installent un monde de Babel" (ce que je crois encore plus aujourd'hui et les réactions de nos zélites politico-médiatiques après le vote des Suisses est une preuve supplémentaire) et quelques semaines après, je lisais:

    "J’ai tourné autour de ce thème comme un maître-chien mis en présence d’un colis piégé. Difficile de l’aborder de front sans qu’il vous explose à la figure. Il y a péril de mort civile. C’est pourtant l’interrogation capitale. J’ai hésité. D’autant plus qu’en 1973, en publiant Le Camp des saints, j’ai déjà à peu près tout dit là-dessus. Je n’ai pas grand-chose à ajouter, sinon que JE CROIS QUE LES CAROTTES SONT CUITES.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Car je suis persuadé que notre destin de Français est scellé, parce qu’« ils sont chez eux chez moi » (Mitterrand), au sein d’une « Europe dont les racines sont autant musulmanes que chrétiennes » (Chirac), parce que la situation est irréversible jusqu’au basculement définitif des années 2050 qui verra les « Français de souche » se compter seulement la moitié la plus âgée de la population du pays, le reste étant composé d’Africains, Maghrébins ou Noirs et d’Asiatiques de toutes provenances issus du réservoir inépuisable du tiers monde, avec forte dominante de l’islam, djihadistes et fondamentalistes compris, cette danse-là ne faisant que commencer.

    La France n’est pas seule concernée. Toute l’Europe marche à la mort. Les avertissements ne manquent pas rapport de l’ONU (qui s’en réjouit), travaux incontournables de Jean-Claude Chesnais et Jacques Dupâquier, notamment , mais ils sont systématiquement occultés et l’Ined pousse à la désinformation. Le silence quasi sépulcral des médias, des gouvernements et des institutions communautaires sur le krach démographique de l’Europe des Quinze est l’un des phénomènes les plus sidérants de notre époque. Quand il y a une naissance dans ma famille ou chez mes amis, je ne puis regarder ce bébé de chez nous sans songer à ce qui se prépare pour lui dans l’incurie des « gouvernances » et qu’il lui faudra affronter dans son âge d’homme…

    Sans compter que les « Français de souche », matraqués par le tam-tam lancinant des droits de l’homme, de « l’accueil à l’autre », du « partage » cher à nos évêques, etc., encadrés par tout un arsenal répressif de lois dites « antiracistes », conditionnés dès la petite enfance au « métissage » culturel et comportemental, aux impératifs de la « France plurielle » et à toutes les dérives de l’antique charité chrétienne, n’auront plus d’autre ressource que de baisser les frais et de se fondre sans moufter dans le nouveau moule « citoyen » du Français de 2050.
    Ne désespérons tout de même pas. Assurément, il subsistera ce qu’on appelle en ethnologie des isolats, de puissantes minorités, peut-être une quinzaine de millions de Français et pas nécessairement tous de race blanche qui parleront encore notre langue dans son intégrité à peu près sauvée et s’obstineront à rester imprégnés de notre culture et de notre histoire telles qu’elles nous ont été transmises de génération en génération. Cela ne leur sera pas facile.

    Face aux différentes « communautés » qu’on voit se former dès aujourd’hui sur les ruines de l’intégration (ou plutôt sur son inversion progressive : c’est nous qu’on intègre à « l’autre », à présent, et plus le contraire) et qui en 2050 seront définitivement et sans doute institutionnellement installées, il s’agira en quelque sorte je cherche un terme approprié d’une communauté de la pérennité française. Celle-ci s’appuiera sur ses familles, sa natalité, son endogamie de survie, ses écoles, ses réseaux parallèles de solidarité, peut-être même ses zones géographiques, ses portions de territoire, ses quartiers, voire ses places de sûreté et, pourquoi pas, sa foi chrétienne, et catholique avec un peu de chance si ce ciment-là tient encore.

    Cela ne plaira pas. Le clash surviendra un moment ou l’autre. Quelque chose comme l’élimination des koulaks par des moyens légaux appropriés. Et ensuite ?

    Ensuite la France ne sera plus peuplée, toutes origines confondues, que par des bernard-l’ermite qui vivront dans des coquilles abandonnées par les représentants d’une espèce à jamais disparue qui s’appelait l’espèce française et n’annonçait en rien, par on ne sait quelle métamorphose génétique, celle qui dans la seconde moitié de ce siècle se sera affublée de ce nom. Ce processus est déjà amorcé.

    Il existe une seconde hypothèse que je ne saurais formuler autrement qu’en privé et qui nécessiterait auparavant que je consultasse mon avocat, c’est que les derniers isolats résistent jusqu’à s’engager dans une sorte de reconquista sans doute différente de l’espagnole mais s’inspirant des mêmes motifs. Il y aurait un roman périlleux à écrire là-dessus. Ce n’est pas moi qui m’en chargerai, j’ai déjà donné. Son auteur n’est probablement pas encore né, mais ce livre verra le jour à point nommé, j’en suis sûr…

    Ce que je ne parviens pas à comprendre et qui me plonge dans un abîme de perplexité navrée, c’est pourquoi et comment tant de Français avertis et tant d’hommes politiques français concourent sciemment, méthodiquement, je n’ose dire cyniquement, à l’immolation d’une certaine France (évitons le qualificatif d’éternelle qui révulse les belles consciences) sur l’autel de l’humanisme utopique exacerbé. Je me pose la même question à propos de toutes ces associations omniprésentes de droits à ceci, de droits à cela, et toutes ces ligues, ces sociétés de pensée, ces officines subventionnées, ces réseaux de manipulateurs infiltrés dans tous les rouages de l’Etat (éducation, magistrature, partis politiques, syndicats, etc.), ces pétitionnaires innombrables, ces médias correctement consensuels et tous ces « intelligents » qui jour après jour et impunément inoculent leur substance anesthésiante dans l’organisme encore sain de la nation française.

    Même si je peux, à la limite, les créditer d’une part de sincérité, il m’arrive d’avoir de la peine à admettre que ce sont mes compatriotes. Je sens poindre le mot renégat, mais il y a une autre explication : ils confondent la France avec la République. Les « valeurs républicaines » se déclinent à l’infini, on le sait jusqu’à la satiété, mais sans jamais de référence à la France. Or la France est d’abord une patrie charnelle. En revanche, la République, qui n’est qu’une forme de gouvernement, est synonyme pour eux d’idéologie, idéologie avec un grand « I », l’idéologie majeure. Il me semble, en quelque sorte, qu’ils trahissent la première pour la seconde.

    Parmi le flot de références que j’accumule en épais dossiers à l’appui de ce bilan, en voici une qui sous des dehors bon enfant éclaire bien l’étendue des dégâts. Elle est extraite d’un discours de Laurent Fabius au congrès socialiste de Dijon, le 17 mai 2003 : « Quand la Marianne de nos mairies prendra le beau visage d’une jeune Française issue de l’immigration, ce jour-là la France aura franchi un pas en faisant vivre pleinement les valeurs de la République… »

    Puisque nous en sommes aux citations, en voici deux, pour conclure :
    « Aucun nombre de bombes atomiques ne pourra endiguer le raz de marée constitué par les millions d’êtres humains qui partiront un jour de la partie méridionale et pauvre du monde, pour faire irruption dans les espaces relativement ouverts du riche hémisphère septentrional, en quête de survie. » (Président Boumediene, mars 1974.)

    Et celle-là, tirée du XXe chant de l’Apocalypse :
    « Le temps des mille ans s’achève. Voilà que sortent les nations qui sont aux quatre coins de la terre et qui égalent en nombre le sable de la mer. Elles partiront en expédition sur la surface de la terre, elles investiront le camp des saints et la ville bien-aimée. "

    Jean RASPAIL dans Le Figaro n° 18619 du jeudi 17 juin 2004 : « La Patrie trahie par la République »


    C'est en beaucoup mieux écrit ce que je pense et dis depuis des années et des années... Jusque et y compris "les carottes".

    "Tout est décidé, tout s'installe." écrivais-je. Malheureusement!

    Bonsoir moria ...Raspail ,quel visionnaire !Et pourtant c'était avant l'intervention de Boumédienne à la tribune de l'ONU ( en
    1974 ) .Il nous prédisait l'invasion ,la conquète ,et par des gens qui ne viendraient pas en amis ...Ce que nous avons le malheur de
    constater aujourd'hui sous les applaudissements de la médiacratie _politicarde .


    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Ven 04 Déc 2009, 19:49

    Bonsoir Jill

    Etes-vous aussi pessimiste pour dire comme Hibis que les "carottes sont cuites" ?
    Ne peut on envisager un espoir ??
    avatar
    Etienne Charles
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2232
    Age : 81
    Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
    Date d'inscription : 04/08/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Etienne Charles Ven 04 Déc 2009, 22:16

    Chers amis,

    Comme je vous l'avais dit je me suis rendu ce matin à l'école militaire où l'institut Montaigne avait organisé un colloque sur l'identité nationale.
    Précisons que le premier projet devait durer la matinée puis prolongation jusqu'à 17h avec le petit Nicolas en clôture.

    Il n'en fut rien.
    Paris bloqué, Paris martyrisé par l'automobile, Paris galère...
    L'école militaire de l'extérieur aligne de grandes bâtisses dans le petit matin frileux.A l'intérieur c'est une impression de monuments historiques alignés dans le désordre où des officiers supérieurs à cheval font leur manège du matin et croisent des civils égarés dans le labyrinthe , d'ailleurs mal entretenu.
    Donc j'arrive avec 45 minutes de retard. Je m'attendais a trouver un auditoire débordant la salle de conférence......Très clairsemé les auditeurs : Étudiants, journalistes, quelques gauchos de service..aucune femme voilée..quelques africains....et des vieux chnoques comme moi avide de sensation fortes.

    Première table ronde sujet : Français ce que l'histoire nous apprend sur nous mêmes.
    Une directrice du CNRS. qui rappelle le statut des juifs pendant l'entre deux guerres..
    Un philosophe qui brode..
    Un historien qui lui retrace deux milles ans de notre pays dans un récit alerte et en définitive fait a lui seul le boulot de mémoire de façon très objective laissant aux politiques le soins d'écrire la suite.
    Questions réponses avec la salle : à questions polies réponses documentées d'un prof d'histoire.
    Mais une jeune femme demande aux érudits si par " hasard " l'islamisation peut perturber notre destin séculier et notre "art de vivre ensemble".
    Patatra....Il est l'heure de passer au débat suivant.
    L'animatrice en chef Audray Pulvar journaliste à i tele, s'empresse de mettre un couvercle sur la marmite.
    Deuxième débat : Être Français : qu'est-ce que ce là signifie aujourd'hui...
    Animé par Franz-Olivier Giesbert directeur du point.
    Plateau : Une jeune femme " Berrichonne, maghrébine" et maître de requête au conseil d'état. Pas désagréable a regarder!
    Voici enfin un peut d'air frais d'autant que cette jeune personne d'entrée de jeux " allume" le monde algérien pour ses violations du droit de la femme.......
    Quant aux deux autres intervenants que des propos de circonstances et sans saveur.
    Revient la question de l'influence de musulmans...qui va répondre...poil à gratter ...La petite juriste monte en ligne ..Giesbert ne voudrait pas être là et d'ailleurs il s'excuse, il a affaire ailleurs.
    Troisième débat.
    C'est du lourd car le Ministre Eric Besson est à la manoeuvre.
    J'ai été agréablement surpris par ce personnage qui sans ambages a reconnu que le problème identitaire Français comme celui des autres pays d'Europe était causé par le comportement des populations orientales.
    Le diagnostic est bon , réaliste. L'homme a la répartie facile et connaît son sujet, il parle sans papier, imprime une dynamique dans son propos.
    Mais voilà face à l'adversité quoi faire?
    Nous attendrons les réponses du chef de l'état.
    Enfin midi arrive ainsi que le premier ministre.
    40 minutes de discourt brillant, documenté, mais comme vous avez du le constater sans conclusions tranchées.
    Je quitte l'aéropage car mon estomac crie famine.
    Je traverse Paris pour me rendre au "marché ST Pierre" , qui se trouve au pied du "sacré coeur"pour achetter du tissus d'ameublement pour recouvrir une chaise ( à orléans il n'y a plus de marchand de tissus).
    Me revoici sur mon ancien "territoire de chasse".
    Vendeurs de cigarettes à la sauvette, joueurs de benetos, au milieu de la chaussée, bref la faune et pas un "flic" en vue.
    BV Barbés plein a craquer, porte de Clignancourt en croix, toujours pas d'uniformes..
    Vous pensez bien que la rue Myrha......
    Aprés mes amplettes je rentre dans ma lointaines province : 1h30 pour traverser Paris du nord au sud et 2h supplémentaires de nationale 20 pour rejoindre le village.
    Je ne suis pas déçu car je ne m'attendais pas à des miracles mais j'ai la confirmation de l'autisme de nos dirigeants.
    philiberte
    philiberte
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 18825
    Age : 75
    Localisation : duché de Nevers
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par philiberte Ven 04 Déc 2009, 22:52

    "à orléans il n'y a plus de marchand de tissus)."

    venez donc jusqu'à Nevers, nous en avons bien 3 ou 4!


    _________________
    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
    Chabert
    Chabert
    Magnum
    Magnum


    Nombre de messages : 1856
    Age : 69
    Localisation : Ex-France.
    Date d'inscription : 03/06/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Chabert Sam 05 Déc 2009, 06:48

    Merci Etienne Charles pour ce compte-rendu. Il n'y a effectivement rien de nouveau!!! Et on n'est pas sortie de l'auberge... d'ailleurs il n'y aura bientôt plus d'auberges!
    uranienne
    uranienne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 3862
    Age : 58
    Localisation : Var
    Loisirs : Jardinage, nature.
    Date d'inscription : 19/02/2008

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par uranienne Sam 05 Déc 2009, 07:36

    moria a écrit:Bonsoir Jill

    Etes-vous aussi pessimiste pour dire comme Hibis que les "carottes sont cuites" ?
    Ne peut on envisager un espoir ??

    Les carottes ne sont pas cuites en France, mais pour ça, il faudra nous battre, et pas seulement avec des mots.
    Trop de français, de part leurs votes embourgeoisés, ont laissé la situation dégénérer. Aujourd'hui, ils pleurent.
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Sam 05 Déc 2009, 08:27

    Merci Etienne Charles.

    Je ne me suis pas rendue à cette réunion mais j'ai visionné la prestation de Tariq le Ramadan devant la commission des députés chargés de "réfléchir" sur notre identité.

    et bien, je vous le dis : j'ai été surprise, très surprise des questions posées à l'endroit du fondamentaliste qui s'offusque désormais d'un tel attribut.
    "Mais Monsieur, depuis que vous enseignez, depuis que vous "conférencez" avec des milliers auditeurs, comment se fait-il que les faits néfastes augmentent dans notre pays ?
    Comment cela se fait-il ?

    comment se fait-il qu'il y a peu nous ne voyions aucune burqa et que désormais, elles apparaissent de plus en plus ?

    Monsieur, reconnaissez-vous oui ou non que la burqa est un recul pour la femme ? vous dites que ce n'est pas une prescription de l'islam ?
    mais que faites-vous de ces hommes qui obligent leur femme à la porter ?


    mais Monsieur, nous sommes dans une République et aucune religion ne peut imposer ses règles aux lois républicaines.
    Faites passer le message.....
    etc......


    naturellement, TR fin et tortueux, noie le poisson par des phrases interminables. Ses mimiques, ses sourires en disent long :
    il veut nous entuber, si vous me passez le terme !

    Même les députés de gauche ne croient pas un mot de ce qu'il raconte.
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Sam 05 Déc 2009, 08:47

    Chabert a écrit:Merci Etienne Charles pour ce compte-rendu. Il n'y a effectivement rien de nouveau!!! Et on n'est pas sortie de l'auberge... d'ailleurs il n'y aura bientôt plus d'auberges!

    Oui, mais vous aurez des salons de thé...
    uranienne
    uranienne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 3862
    Age : 58
    Localisation : Var
    Loisirs : Jardinage, nature.
    Date d'inscription : 19/02/2008

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par uranienne Sam 05 Déc 2009, 08:53

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Chabert a écrit:Merci Etienne Charles pour ce compte-rendu. Il n'y a effectivement rien de nouveau!!! Et on n'est pas sortie de l'auberge... d'ailleurs il n'y aura bientôt plus d'auberges!

    Oui, mais vous aurez des salons de thé...

    A la menthe !!
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Sam 05 Déc 2009, 08:57

    uranienne a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:
    Chabert a écrit:Merci Etienne Charles pour ce compte-rendu. Il n'y a effectivement rien de nouveau!!! Et on n'est pas sortie de l'auberge... d'ailleurs il n'y aura bientôt plus d'auberges!

    Oui, mais vous aurez des salons de thé...



    A la menthe !!

    Bien sûr! Et fumoirs. Et pâtisseries bien sucrées...
    silence
    silence
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 22007
    Age : 109
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par silence Sam 05 Déc 2009, 09:04

    Et des aubergines... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Sam 05 Déc 2009, 11:29

    le 3 décembre 2009





    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Selon l’agence de presse
    pro-israélienne MediaArabe.info, la presse arabe s’indigne unanimement,
    ce jeudi 3 décembre, et dénonce la tentative des autorités israéliennes
    d’interdire la prière de l’aube dans les mosquées de Jérusalem, sous
    prétexte que la diffusion des prières par les haut-parleurs des
    minarets dérange les habitants.


    Les médias arabes et islamiques
    soulignent en effet que la Knesset israélienne examine un projet de loi
    pour interdire
    la diffusion des prières, particulièrement à Jérusalem,
    mais également dans d’autres localités à forte densité de population
    arabe en Cisjordanie.
    avatar
    Etienne Charles
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2232
    Age : 81
    Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
    Date d'inscription : 04/08/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Etienne Charles Sam 05 Déc 2009, 12:24

    J'ai oublier de vous relater un passage de l'intervention de Besson :
    A un moment de sa prestation il évoque les participations des citoyens au forum gouvernemental.( 40 000) Quelqu'un lui demande combien de commentaires sont censurés ...réponse en deux temps.
    -6% pour cause d'extrémiste de droite et de xénophobie caractérisée,
    -puis il se reprend : depuis " l'affaire Suisse et les débordements du match de foot , beaucoup plus...
    Combien demande l'interlocuteur : embarras...et il lâche entre les dents 10%.

    Je pense que si vous consultez de site de l'institut Montaigne les interventions doivent êtres visibles.
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Dim 06 Déc 2009, 12:39

    On attendait qu'ils -des musulmans vraiment modérés, démocrates - se manifestent : en voilà :

    Dimanche 6 décembre 2009 7 06 12 2009 02:08
    Lettre à Richard Prasquier, Président du Crif

    Samedi 05 / 12/ 2009

    Honorable Richard Prasquier
    Président du Conseil Représentatif des Institutions Juives de France

    C'est avec une hésitation profonde que nous avons décidé de vous écrire suite à votre position sur la question des minarets en Suisse.

    En adressant vos vœux au président du Conseil Français du Culte Musulman( FCM )
    Mohamed Moussaoui, à l’occasion de la fête musulmane du sacrifice (l’Aid El
    Adha), nous venons de lire que Monsieur Richard Prasquier– et au nom du Crif –
    il déploré la « votation suisse sur les minarets. » (1)


    Au nom de la communauté juive de France, vous avez exprimé votre forte
    désapprobation envers « les réactions populistes qui avaient conduit, en
    Suisse, à une votation interdisant la construction des minarets
    .
    »


    Vous avez même fait part de votre « inquiétude par rapport à
    l’instrumentalisation possible d’un tel résultat.
    ».


    Vous avez donc, Mr Richard Prasquier, condamné le vote du peuple suisse qui, par une
    majorité écrasante, a répondu à la question qui lui était posée le dimanche 29
    novembre 2009 d’accepter ou de refuser l’édification de nouveaux minarets sur le
    territoire helvétique.


    Une telle prise de position de la part du président du Crif, en France, condamnant
    d’office la libre volonté des citoyens suisses nous a laissé
    perplexe.


    Monsieur Richard Prasquier vous avez tenté de caresser
    dans le sens du poil les musulmans; mais c'est en vain. La grande majorité des
    musulmans n’ont pas vraiment aujourd’hui de sympathie pour juifs. Nous sommes
    obligé de vous le rappelez cher frère.


    Il ne faut pas pensé Mr Richard Prasquier que par le politiquement correcte, – vous
    allez être remercier, saluer ou acceptez dans une capitale arabe. Les
    musulmans de France aussi vont vite oublier que vous avez condamné la
    votation suisse sur les minarets.


    D’ailleurs vous pouvez être rassurer qu’aucun média
    arabe n’a relaté jusqu'à aujourd’hui l’information par laquelle le président
    du Crif en France a exprimé au nom de tous les juifs de France sa « forte »
    désapprobation envers la décision interdisant la construction des minarets en
    Suisse. Malheureusement Mr Richard Prasquier aucun signe positif n’est attendue
    de la part de l’autre partie.


    En plus, nous sommes obligé de rappeler que la question des minarets (qui n'est
    nullement dans la religion ) est une façon pour nos frères fanatiques pour
    imposer leur diktat aux européens et de leur pourrir la vie.


    Le Minaret n’est qu’une invention (bidaa) qui n’est en rien obligatoire dans la
    tradition musulmane. Les minarets n’ont jamais étaient nécessaires pour la
    liberté de culte. La preuve, vous pouvez la trouver Mr Richard Prasquier dans
    la célèbre Al-Aqsa, la grande mosquée de Jérusalem, troisième lieu saint de
    l’islam, qui n'a pas de minarets, et pourtant on y prie. Ce qui revient à
    montrer que les minarets sont quelque chose de tout à fait optionnel,
    architectural, voir même provocateur dans le contexte d’un territoire non
    musulman.


    Un universitaire palestinien éclairé, Sami
    Aldeeb
    , a même estimé que l’interdiction des minarets en Suisse est
    victoire pour la paix confessionnelle dans ce pays.


    La majorité écrasante par laquelle les citoyens suisses ont répondu à la question
    qui leur était posée le 29 novembre 2009, d’accepter ou de refuser
    l’édification de nouveaux minarets sur le territoire helvétique, témoigne de la
    crainte légitime des européens telle qu’elle s’exprime dès lors que les
    peuples peuvent être consultés. Nous devons au contraire cher Mr Richard
    Prasquier saluer le grandeur du peuple suisse qui a fait une sorte
    d’"Intifada démocratique " contre le vent de la dhiminitude qui souffle sur
    toute l'Europe Occidentale.


    Les suisses qui ont décidé par référendum à plus de 57% des votes, d’interdire la
    construction de minarets dans la confédération helvétique méritent notre respect
    et notre admiration infinie. Les suisses ont envoyé un message claire que
    l’identité de leur pays ne doit pas être sacrifier.


    La force symbolique de ce vote dont nous nous réjouissons dépasse, à l’évidence,
    très largement les contours de la Confédération pour montrer que l’islamisation
    n’est pas une fatalité dans le reste de l’Europe. Si les politiques préfèrent
    tourner la tête et offrir des minarets, en signe d’apaisement, comme à Hitler à
    Munich, en 1938, le peuple Suisse résiste et il résistera.


    Ce n’est pas « les réactions populistes qui avaient conduit, en Suisse, à une
    votation interdisant la construction des minaret
    . » comme vous l’avez
    indiqué au président du CFCM, Mohamed Moussaoui. Les suisses se sont révoltés
    parc qu’ils voient leur conseil fédéral (tous comme le reste des
    chancelleries européennes) accepter volontairement d'être humiliés par
    l'instauration de la misogynie islamiste sur la place publique.


    Dans ces jours troublés, et probablement pour la toute première fois, des gens en
    Europe qui réfléchissent, qui sont perplexes et craintifs ont pris la bonne
    décision en votant contre la colonisation islamique et l’instauration des
    minarets, symboles apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir,
    qui remet en cause les droits fondamentaux… et incarnent l'Islam politique et la
    charia.


    Nous avions espéré Mr Richard Prasquier que votre pays (qui avait autrefois une
    réelle autorité, reconnue dans le monde) pourrait prendre une telle mesure, ne
    serait-ce que pour la consolation des millions de français et de françaises qui
    assistent impuissamment à l’islamisation du territoire et ils sont inquiétés
    pour le futur de leurs enfants.


    Nous avions espéré Mr Richard Prasquier entendre des voix s’élever lorsque des
    synagogues son brûlées, vandalisée et des cimetières juifs saccagés…dans le
    vaste monde musulman.


    Si Mr Richard Prasquier le vote helvétique, interdisant la construction des minarets
    vous a inquiété au point que vous avez adressé une lettre au président du CFCM,
    Mohamed Moussaoui, pour désapprouver la volonté libre d’un peuple souverain,
    nous aimerions savoir pourquoi vous n’interviendrez pas auprès de lui pour
    dénoncer le pogrom antijuif qui se déroule en ce moment même contre la
    communauté juive du Yémen ?


    L’une des plus vieilles communautés juives au monde est entrain de disparaître dans ce
    pays. Ils ne sont plus que 350 à vivre en marge d’une société où les extrémistes
    musulmans dénoncent mensongèrement leur «alignement» sur Israël. L’harcèlement,
    les pressions et parfois les attaques se multiplient dans ce pays où l’islam
    radical a le vent en poupe.


    Depuis l’assassinat de Moshe Nahari en décembre 2008 au Yémen, la situation des
    quelques 250 Juifs du Yémen est particulièrement précaire .La destruction et le
    pillage de leurs biens, à Saada, n’a pas hélas susciter l’indignation. En
    revanche, l’accessoire des minarets suisses suscite toute cette agitation et
    la dénonciation du Crif. !!!


    Ces malheureux juifs du Yémen sont en grand danger Mr Richard Prasquier ; d'abord
    par leur petit nombre, par le fait qu'ils soient si ignorants de la vie moderne,
    et qu’ils n’ont pas des relais médiatiques comme les défenseurs des minarets
    suisses.


    Ces malheureux juifs yéménites ne doivent sûrement pas savoir à qui s'adresser, ni
    comment, puisque Internet, le téléphone, etc... sont sûrement des moyens de
    communication qui leur sont inconnus, et qui, si ils existent leur sont
    interdits par leurs dictateurs locaux. Il est quand même incroyable, Mr Richard
    Prasquier, que vous n’invoquez pas leur sort avec votre ami Mohamed Moussaoui,
    président du CFCM.


    Et puisque vous parlez uniquement des minarets suisses, nous avions espéré Mr
    Richard Prasquier entendre votre voix aussi sur le dernier vestige de la
    communauté juive libanaise, qui est entrain de disparaître .La synagogue Maguen
    Avraham dans la capitale libanaise, témoigne de la situation de cette
    communauté. Construite en 1920 dans le quartier de Wadi Abou Jmil – autrefois
    connu sous le nom de Wadi Al Yahoud, la vallée des Juifs – la synagogue est
    maintenant une ruine déserte. Tout a été pillé, les bancs en marbre et même les
    fenêtres .Sans synagogue ni rabbin, les quelques Juifs restés à Beyrouth –
    environ 300 selon les estimations officielles – sont contraints de prier à la
    maison.


    Cette synagogue, l'une des plus grandes du monde arabe, va disparaître dans quelques
    années du paysage de la capitale libanaise. La violation du patrimoine juif va
    aussi bon train dans le reste des synagogues de villes comme Beyrouth, Baalbek,
    Tripoli et Saïda qui sont aussi tombées en ruine.


    La situation est de même dans l’ensemble des pays arabes, mais tout le monde est
    silencieux parce ce comportement émane de pays dictatoriaux qui forment un bloc
    hostile à Israël.


    Datant de plus de 2 000 ans, la communauté juive diminue constamment en terre musulmane
    et est confrontée à la violence et aux préjugés. Nous avions espéré que le
    président du Crif pourrait dénoncer de telles horreurs à l’occasion de ses
    nombreuses rencontres avec des responsables communautaires
    musulmans.


    Mais hélas, beaucoup en Europe qui sont aujourd’hui pris par un esprit munichois
    délétère, trouvent les mots pour condamner le choix démocratique du peuple
    suisse civilisé et ne relève aucun mot contre ces beaux pays minés par le
    bolchevisme islamique.


    Les Suisses qui étaient au début pour les minarets ont aujourd’hui dit leur dernier
    mot : Non aux minarets, Non à l’islamisation à petits pas de la société et Non
    à l’impérialisme multiculturel donneur de leçons. Il faut préserver les rues,
    les villes et l’identité européennes de toutes les emprises de l'islamisme qui
    rebondi dans le plat des pays occidentaux.


    Mr Richard Prasquier vous pouvez remercier les suisses, car vous saviez sûrement
    mieux que nous que les Français ne seront sans doute jamais consultés sur ces
    sujets.


    Vous pouvez aussi remercier les helvétiques qui, au coeur de l’Europe, ont refusé
    la défaite et le déshonneur devant les minarets, symboles de l’arrogance
    islamique. Car en cas ou par exemple le vote aurait été en faveur de la
    poursuite des implantations de ces minarets, les banlieues de vos villes se
    renforceraient encore et encore le prestige de ceux qui auraient fait reculer
    les « croisés», avec les conséquences que l’on imagine en termes de prosélytisme
    et de propagande.


    Vous pouvez notamment remercier les suisses pour leur NON, simplement parc qu’un
    vote favorable aux minarets en Suisse, aurait été une occasion pour les
    pro-islamistes pour mener, dans toute l’Europe, une offensive sur plusieurs
    fronts pour transformer ces beaux pays en un protectorat à dominance islamiste
    où les Juifs, les Chrétiens devront marcher dans les caniveaux tête basse,
    pendant que les femmes voilées et les barbus marcheront sur le
    trottoir.


    Nous aimerions enfin croire, Mr Richard Prasquier, que vous en aurez le courage, au
    moins lorsque vous parlez avec des responsables musulmans en France , d’évoquer
    le sort tragique des minorités juives dhiminisés et réduites au silence dans
    les vastes contrés de la “religion de paix”.


    Veuillez agréer, Monsieur le Président du Crif,
    l’expression de notre considération distinguée.


    Collectif Arabes Pour Israël
    arabespourisrael@gmail.com
    (1)Voir : Le CRIF déplore la votation suisse sur les
    minarets


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    avatar
    Etienne Charles
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2232
    Age : 81
    Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
    Date d'inscription : 04/08/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Etienne Charles Dim 06 Déc 2009, 14:43

    Bravo!
    Le politiquement correct est devenue une maladie vénérienne....çà se soigne mais dans la douleur.
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Dim 06 Déc 2009, 15:34

    Les chrétiens se sont rebiffés :

    http://www.lematin.ch/actu/suisse/minarets-eveques-preche-desert-199858

    APRÈS-VOTATIONS
    Minarets: les évêques ont prêché dans le désert


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Image ©️ Sabine Papilloud

    Le curé de La Roche, en Gruyère, a découvert
    dimanche soir à sa grande surprise qu'une grande majorité de ses
    paroissiens avaient voté pour l'initiative antiminarets.

    L'état-major des Eglises a été lourdement désavoué par
    sa base dimanche dernier. Plus on pratique une religion traditionnelle,
    plus on a voté oui à l'initiative. Que faire face à cet échec? Les
    Eglises sentent l'urgence, mais les solutions restent théoriques:
    inviter des musulmans aux kermesses, revoir la communication,
    encourager la pédagogie interreligieuse et dialoguer







    Christine Salvadé - le 05 décembre 2009, 20h51
    Le Matin DimancheLe curé de La Roche n'en revient toujours pas. La petite commune de
    la Gruyère dans laquelle il exerce depuis dix-neuf ans a voté à près de
    73% oui à l'initiative antiminarets dimanche dernier. Mais le curé n'a
    rien vu venir: «Aucun de mes paroissiens n'est venu m'en parler. Ils
    n'ont peut-être pas osé, ils savent qu'ils sont en porte-à-faux avec
    mes opinions.» Et lui? A-t-il provoqué la discussion? «Non. On a eu
    trop de travail avec la préparation à la confirmation.»
    Un comble, le curé gruérien ignorait même que ses supérieurs
    hiérarchiques avaient recommandé de voter non à l'initiative
    antiminarets.
    Les Eglises ont pourtant rarement été aussi offensives durant une
    campagne fédérale. La Conférence des évêques suisses et la Fédération
    des Eglises protestantes de Suisse ont, dès le mois de mars, diffusé
    des messages, organisé des débats. Pour la première fois, une consigne
    de vote a même été donnée par le Conseil suisse des Eglises, qui réunit
    depuis trois ans des représentants de toutes les religions actives en
    Suisse (musulmans, juifs, catholiques, protestants, vieux-catholiques
    et orthodoxes).
    Mais l'état-major des Eglises a été lourdement désavoué par sa base
    dimanche dernier. C'est un des constats qui se dégage de la carte des
    résultats: plus on pratique une religion traditionnelle, plus on a voté
    oui à l'initiative. C'est encore plus évident en Suisse alémanique
    qu'en Suisse romande. Cela concerne autant les protestants que les
    catholiques. Le rejet des minarets, c'est donc aussi la défaite des
    Eglises traditionnelles.
    Réactions violentes
    Au lendemain des votations,
    les évêques de Suisse se sont réunis pour trois jours. Même si la
    réunion était prévue de longue date, le vote suisse était dans toutes
    les discussions. D'autant plus que pendant la campagne, le secrétariat
    de la Conférence des évêques suisses a reçu plusieurs messages de
    personnes indignées par la position des Eglises défendant la
    construction de minarets. «On a vécu assez mal cette campagne, avoue
    Walter Müller, attaché de presse de la Conférence des évêques suisses.
    C'était tout aussi violent que durant les affaires de pédophilie dans
    l'Eglise ou la levée de l'excommunication des quatre évêques d'Ecône.»
    Les leçons à tirer de cette confrontation entre la base et ses
    dirigeants sont moins claires que le constat. La communication n'est
    pas remise en cause: les Eglises estiment en faire assez. «D'abord,
    nous devons absolument éviter de mettre de l'huile sur le feu, dit
    Nicolas Betticher, vicaire général de l'Evêché de Lausanne, Genève et
    Fribourg. Venir maintenant avec le débat sur le port de la burqa n'est
    pas approprié. Il ne faut pas interdire, il faut dialoguer. Mais ce qui
    me réjouit le plus, c'est que le résultat de cette votation montre que
    les chrétiens redécouvrent leur identité religieuse. Nous devons être
    prêts à répondre à cet élan. Il faut d'abord approfondir nos racines
    chrétiennes, affirmer nos valeurs communes (dont fait partie le
    respect), avant même d'aller à la rencontre de l'islam. Ça va être
    long, dépêchons-nous de nous mettre au travail.»
    Les évêques suisses ont abouti mercredi à une déclaration commune
    qui réaffirme la volonté de défendre les signes visibles des religions,
    quelles qu'elles soient.
    Un discours taxé d'«angélique»
    Ce discours d'ouverture universel est taxé «d'angélique» par une partie de la communauté catholique.
    Parmi les sceptiques, l'abbé Alain René Arbez, curé de la paroisse
    catholique de La Seymaz (Thônex et Cologny/GE). Il a voté oui à
    l'initiative et défendu son point de vue dans la Tribune de Genève
    samedi dernier. «Je ne suis pas le seul prêtre à penser que dans
    l'intérêt même des musulmans et de leur intégration, il vaut mieux
    qu'il n'y ait pas de minarets en Suisse.» Il a reçu, dit-il, les
    félicitations de plusieurs de ses paroissiens. «L'état-major de
    l'Eglise a eu tort d'être aussi comminatoire. A force de bons
    sentiments, on passe à côté de la réalité et on se déconnecte de la
    base. Je veux combattre ce front uni de la bien-pensance et des droits
    de l'hommisme!» déclame le prêtre genevois.
    Que propose-t-il? «Les dirigeants de l'Eglise devraient s'entourer
    de conseillers qui ne pensent pas tous la même chose», estime-t-il. Il
    est persuadé qu'un réel effort pédagogique est plus efficace que des
    mots d'ordre lors de votations pour faire connaissance avec d'autres
    religions.
    Alain René Arbez salue l'idée d'inviter des musulmans à des
    kermesses paroissiales, comme le suggère Mgr Kurt Koch, président de la
    Conférence des évêques suisses. Dans l'élan de la votation de dimanche,
    le pasteur genevois Philippe Reymond a même convié les musulmans au
    culte de l'Escalade qu'il présidera le 12 décembre à la cathédrale
    Saint-Pierre. «Là, nous allons trop loin, juge son collègue catholique.
    Inviter des représentants d'autres religions à nos cérémonies, c'est
    confondre l'oecuménisme et l'interreligieux.»
    Un enseignement interreligieux obligatoire
    La
    démarche interreligieuse, c'est l'affaire de l'école. Tous les cantons
    romands, sauf Genève, offrent des cours d'enseignement biblique. Après
    Zurich, Berne et Jura, le canton de Vaud pourrait être le prochain à
    remplacer un cours d'histoire biblique facultatif par un enseignement
    interreligieux obligatoire, comprenant notamment la connaissance des
    bases de l'islam. Une motion socialiste doit être examinée. Ainsi, les
    traditionnelles dispenses demandées par les parents sont de moins en
    moins acceptées, l'enseignement respectant rigoureusement les normes
    laïques.
    Une démarche saluée entre autres par Thomas Wipf, président de la
    Fédération des Eglises protestantes de Suisse: «A l'école, il ne s'agit
    pas de transmettre la foi mais de connaître les religions
    traditionnelles, dont l'islam.» Le pasteur des pasteurs suisses ajoute
    même: «Apprendre une religion, c'est comme apprendre une langue, cela
    nous permet d'en découvrir d'autres, et même d'en changer!»
    Thomas Wipf est aussi le président du Conseil suisse des Eglises, un
    organe sur lequel se concentrent tous les espoirs pour faire avancer le
    dialogue: «Nous commençons à bien nous connaître entre responsables
    religieux et nous ne faisons pas croire que tout va pour le mieux. Nous
    avons demandé aux représentants musulmans de s'exprimer sur leur
    conception de l'Etat de droit, sur les mariages forcés et les
    mutilations sexuelles. Nous sommes un pays marqué par le christianisme
    et j'attends de nos partenaires musulmans qu'il le respecte. Mais la
    Constitution doit être une constitution pour tous ceux vivent dans
    notre pays.» A-t-on agendé une prochaine réunion avant Noël pour gérer
    la crise ouverte par la votation antiminarets? Mystère: «Le conseil se
    réunit en secret, pour travailler en paix», répond un porte-parole.





    Mgr Kurt Koch: «En Turquie, je ne peux pas me promener avec un col romain»
    Mgr Kurt Koch, comment comptez-vous renouer avec votre base
    C'est
    très préoccupant. Les gens qui ont voté contre les minarets pensent que
    l'islam est une menace pour leur propre religion. Mais le non aux
    minarets est aussi un non à la visibilité publique de toutes les
    religions. Le récent jugement de la Cour européenne des droits de
    l'homme contre les crucifix dans les écoles publiques en Italie est un
    autre exemple de la pression exercée contre la visibilité des
    religions. L'interdiction des minarets est le signe d'une crise de
    l'identité chrétienne. Un renforcement de cette identité est nécessaire.
    Un prêtre ignorait vos prises de positions sur les minarets. Faut-il revoir votre communication
    Ecoutez:
    nous avons communiqué en mars, en juin puis encore en septembre, nous
    avons envoyé des déclarations écrites. Techniquement, c'est difficile
    de faire mieux.
    Avez-vous abordé le sujet des minarets dans vos homélies
    Non.
    Dans mes homélies, j'évite les sujets qui fâchent. Je préfère en parler
    dans des réunions paroissiales, ou en tête-à-tête. Il faudrait que les
    paroisses invitent des musulmans à leurs kermesses pour faire
    connaissance.
    Faut-il remettre davantage de religieux à l'école
    Absolument.
    Et pas seulement l'éthique, car on n'avance pas. Une société qui ne
    donne pas une place à la religion à l'école n'est pas en position
    d'entamer un dialogue interreligieux.
    Et resserrer les contacts avec la classe politique
    C'est
    avec le Conseil fédéral que l'on doit rester en contact. Ruth Dreifuss
    rencontrait une fois par année les Eglises. Pascal Couchepin le faisait
    deux fois l'an. Maintenant, on verra.
    Le président du PDC, Christophe Darbellay, veut faire
    interdire la burqa. Etes-vous d'accord avec lui C'est un élément de
    cette visibilité des religions que vous défendez...
    Je ne
    veux pas prendre position sur ce sujet maintenant. C'est trop tôt. Mais
    je trouve quand même curieux: il existe des codes vestimentaires dans
    les fanfares, les polices, mais ce sont toujours les signes religieux
    qui posent problème. En Turquie, je ne peux pas me promener dans la rue
    avec un col romain. Je ne peux pas être identifié comme catholique.
    C. S.


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Lun 07 Déc 2009, 21:06

    Hibiscusez-moi a écrit:Moria, le 23/4/09 j'ouvrais un fil: "Nous vibrionnons, ils installent un monde de Babel" (ce que je crois encore plus aujourd'hui et les réactions de nos zélites politico-médiatiques après le vote des Suisses est une preuve supplémentaire) et quelques semaines après, je lisais:

    "J’ai tourné autour de ce thème comme un maître-chien mis en présence d’un colis piégé. Difficile de l’aborder de front sans qu’il vous explose à la figure. Il y a péril de mort civile. C’est pourtant l’interrogation capitale. J’ai hésité. D’autant plus qu’en 1973, en publiant Le Camp des saints, j’ai déjà à peu près tout dit là-dessus. Je n’ai pas grand-chose à ajouter, sinon que JE CROIS QUE LES CAROTTES SONT CUITES.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Car je suis persuadé que notre destin de Français est scellé, parce qu’« ils sont chez eux chez moi » (Mitterrand), au sein d’une « Europe dont les racines sont autant musulmanes que chrétiennes » (Chirac), parce que la situation est irréversible jusqu’au basculement définitif des années 2050 qui verra les « Français de souche » se compter seulement la moitié la plus âgée de la population du pays, le reste étant composé d’Africains, Maghrébins ou Noirs et d’Asiatiques de toutes provenances issus du réservoir inépuisable du tiers monde, avec forte dominante de l’islam, djihadistes et fondamentalistes compris, cette danse-là ne faisant que commencer.

    La France n’est pas seule concernée. Toute l’Europe marche à la mort. Les avertissements ne manquent pas rapport de l’ONU (qui s’en réjouit), travaux incontournables de Jean-Claude Chesnais et Jacques Dupâquier, notamment , mais ils sont systématiquement occultés et l’Ined pousse à la désinformation. Le silence quasi sépulcral des médias, des gouvernements et des institutions communautaires sur le krach démographique de l’Europe des Quinze est l’un des phénomènes les plus sidérants de notre époque. Quand il y a une naissance dans ma famille ou chez mes amis, je ne puis regarder ce bébé de chez nous sans songer à ce qui se prépare pour lui dans l’incurie des « gouvernances » et qu’il lui faudra affronter dans son âge d’homme…

    Sans compter que les « Français de souche », matraqués par le tam-tam lancinant des droits de l’homme, de « l’accueil à l’autre », du « partage » cher à nos évêques, etc., encadrés par tout un arsenal répressif de lois dites « antiracistes », conditionnés dès la petite enfance au « métissage » culturel et comportemental, aux impératifs de la « France plurielle » et à toutes les dérives de l’antique charité chrétienne, n’auront plus d’autre ressource que de baisser les frais et de se fondre sans moufter dans le nouveau moule « citoyen » du Français de 2050.
    Ne désespérons tout de même pas. Assurément, il subsistera ce qu’on appelle en ethnologie des isolats, de puissantes minorités, peut-être une quinzaine de millions de Français et pas nécessairement tous de race blanche qui parleront encore notre langue dans son intégrité à peu près sauvée et s’obstineront à rester imprégnés de notre culture et de notre histoire telles qu’elles nous ont été transmises de génération en génération. Cela ne leur sera pas facile.

    Face aux différentes « communautés » qu’on voit se former dès aujourd’hui sur les ruines de l’intégration (ou plutôt sur son inversion progressive : c’est nous qu’on intègre à « l’autre », à présent, et plus le contraire) et qui en 2050 seront définitivement et sans doute institutionnellement installées, il s’agira en quelque sorte je cherche un terme approprié d’une communauté de la pérennité française. Celle-ci s’appuiera sur ses familles, sa natalité, son endogamie de survie, ses écoles, ses réseaux parallèles de solidarité, peut-être même ses zones géographiques, ses portions de territoire, ses quartiers, voire ses places de sûreté et, pourquoi pas, sa foi chrétienne, et catholique avec un peu de chance si ce ciment-là tient encore.

    Cela ne plaira pas. Le clash surviendra un moment ou l’autre. Quelque chose comme l’élimination des koulaks par des moyens légaux appropriés. Et ensuite ?

    Ensuite la France ne sera plus peuplée, toutes origines confondues, que par des bernard-l’ermite qui vivront dans des coquilles abandonnées par les représentants d’une espèce à jamais disparue qui s’appelait l’espèce française et n’annonçait en rien, par on ne sait quelle métamorphose génétique, celle qui dans la seconde moitié de ce siècle se sera affublée de ce nom. Ce processus est déjà amorcé.

    Il existe une seconde hypothèse que je ne saurais formuler autrement qu’en privé et qui nécessiterait auparavant que je consultasse mon avocat, c’est que les derniers isolats résistent jusqu’à s’engager dans une sorte de reconquista sans doute différente de l’espagnole mais s’inspirant des mêmes motifs. Il y aurait un roman périlleux à écrire là-dessus. Ce n’est pas moi qui m’en chargerai, j’ai déjà donné. Son auteur n’est probablement pas encore né, mais ce livre verra le jour à point nommé, j’en suis sûr…

    Ce que je ne parviens pas à comprendre et qui me plonge dans un abîme de perplexité navrée, c’est pourquoi et comment tant de Français avertis et tant d’hommes politiques français concourent sciemment, méthodiquement, je n’ose dire cyniquement, à l’immolation d’une certaine France (évitons le qualificatif d’éternelle qui révulse les belles consciences) sur l’autel de l’humanisme utopique exacerbé. Je me pose la même question à propos de toutes ces associations omniprésentes de droits à ceci, de droits à cela, et toutes ces ligues, ces sociétés de pensée, ces officines subventionnées, ces réseaux de manipulateurs infiltrés dans tous les rouages de l’Etat (éducation, magistrature, partis politiques, syndicats, etc.), ces pétitionnaires innombrables, ces médias correctement consensuels et tous ces « intelligents » qui jour après jour et impunément inoculent leur substance anesthésiante dans l’organisme encore sain de la nation française.

    Même si je peux, à la limite, les créditer d’une part de sincérité, il m’arrive d’avoir de la peine à admettre que ce sont mes compatriotes. Je sens poindre le mot renégat, mais il y a une autre explication : ils confondent la France avec la République. Les « valeurs républicaines » se déclinent à l’infini, on le sait jusqu’à la satiété, mais sans jamais de référence à la France. Or la France est d’abord une patrie charnelle. En revanche, la République, qui n’est qu’une forme de gouvernement, est synonyme pour eux d’idéologie, idéologie avec un grand « I », l’idéologie majeure. Il me semble, en quelque sorte, qu’ils trahissent la première pour la seconde.

    Parmi le flot de références que j’accumule en épais dossiers à l’appui de ce bilan, en voici une qui sous des dehors bon enfant éclaire bien l’étendue des dégâts. Elle est extraite d’un discours de Laurent Fabius au congrès socialiste de Dijon, le 17 mai 2003 : « Quand la Marianne de nos mairies prendra le beau visage d’une jeune Française issue de l’immigration, ce jour-là la France aura franchi un pas en faisant vivre pleinement les valeurs de la République… »

    Puisque nous en sommes aux citations, en voici deux, pour conclure :
    « Aucun nombre de bombes atomiques ne pourra endiguer le raz de marée constitué par les millions d’êtres humains qui partiront un jour de la partie méridionale et pauvre du monde, pour faire irruption dans les espaces relativement ouverts du riche hémisphère septentrional, en quête de survie. » (Président Boumediene, mars 1974.)

    Et celle-là, tirée du XXe chant de l’Apocalypse :
    « Le temps des mille ans s’achève. Voilà que sortent les nations qui sont aux quatre coins de la terre et qui égalent en nombre le sable de la mer. Elles partiront en expédition sur la surface de la terre, elles investiront le camp des saints et la ville bien-aimée. "

    Jean RASPAIL dans Le Figaro n° 18619 du jeudi 17 juin 2004 : « La Patrie trahie par la République »


    C'est en beaucoup mieux écrit ce que je pense et dis depuis des années et des années... Jusque et y compris "les carottes".

    "Tout est décidé, tout s'installe." écrivais-je. Malheureusement!

    Je viens de retrouver cette citation:

    « Vous risquez d’être envahis demain d’une multitude d’Africains qui, poussés par la misère, déferleront par vagues sur les pays du Nord (Les pays Blancs). Et vous aurez beau faire des législations contre l’émigration, vous ne pourrez pas arrêter ce flot car on n’arrête pas la mer avec ses bras…. Ce sera comme des hordes que vous avez connues dans votre Moyen Age » Abou Diouf, président du Sénégal ( Le Figaro 03/06/91).

    C'est à se demander si Abou Diouf n'avait pas lu le Camp des Saints de Jean Raspail un peu plus tôt...
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Lun 07 Déc 2009, 21:51

    Etienne Charles: Malika Sorel était des vôtres.

    "Vendredi 4 décembre, j'ai assisté au colloque "qu'est-ce qu'être Français?" qui était organisé par l'Institut Montaigne. Le discours de clôture du Premier ministre François Fillon était très beau. A un moment donné j'ai eu envie de me lever et de lui crier "aux actes citoyen Fillon !" Oui, nous en avons assez des beaux discours. Ce qu'il faut à présent à la France, ce sont des actes..."
    Chabert
    Chabert
    Magnum
    Magnum


    Nombre de messages : 1856
    Age : 69
    Localisation : Ex-France.
    Date d'inscription : 03/06/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Chabert Mar 08 Déc 2009, 13:14

    Vu sur le figaor.fr:
    Sarkozy n'est pas opposé à la construction de minarets!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Vive la France!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    avatar
    Etienne Charles
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 2232
    Age : 81
    Localisation : ligny le ribault 45240 loiret
    Date d'inscription : 04/08/2009

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Etienne Charles Mar 08 Déc 2009, 14:04

    Pour me résumer, le discourt de Fillon était brillant dans le sens académique du terme mais il manquait de souffle car au bout pas l'ombre d'un projet .....
    Quand au petit Nicolas que désormais je rebaptise Nicolas la gaffe, plus rien ne m'étonne...
    Nous le rabâchons...nos élites, "qualificatif complètement infondé", nous gavent de masturbations (aux pluriel) intellectuelles, qui comme le virus de la grippe se transmet en vase clos dans une population qui se veut détentrice de vérités quasie divines...
    Nous en sommes là....
    Le plus dur restera a faire lors des conclusion du sommet écologique qui va accoucher d'une nouvelle religion....planétaire.
    La suite au prochain refroidissement...çà promet...
    Toby
    Toby
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6774
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Toby Mar 08 Déc 2009, 15:41

    Chabert a écrit:Vu sur le figaor.fr:
    Sarkozy n'est pas opposé à la construction de minarets!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Vive la France!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Le contraire aurait été surprenant. Si je ne me tronpe pas c'est bien lui qui a décidé de financer les mosquées avec l'argent des contribuables, non?
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Mar 08 Déc 2009, 16:52

    "Minarets suisses : premiers appels à annuler le vote"

    Figaro.fr de ce jour:

    http://www.lefigaro.fr/international/2009/12/08/01003-20091208ARTFIG00013-minarets-suisses-premiers-appels-a-annuler-le-vote-.php


    Ecoeuré, je suis!!!

    Vous voyez bien que tout est décidé et que tout s'installe... Sont même pas fichus de respecter les résultats d'un vote démocratique. Je pense qu'au bout du bout ils obtiendront ce qu'ils souhaitent et imposeront aux Suisses de la fermer. Ces derniers devront se contenter de penser qu'ils avaient dit NON aux minarets.

    Nous sommes des oies, ils nous gavent et l'UE absorbera la Turquie. Que le Traité de Lisbonne nous permette ou pas de quitter l'UE.

    Question: qui pourrait demander et faire que nous en sortions?


    Nous vibrionnons, ils installent un monde de Babel, les carottes sont...
    aragorn
    aragorn
    Champagne
    Champagne


    Nombre de messages : 1182
    Age : 71
    Localisation : quelque part en France
    Loisirs : musique classique-lecture-poker
    Date d'inscription : 18/04/2008

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par aragorn Mar 08 Déc 2009, 17:11

    Avez-vous vu l'émission sur France2 animée par Yves Calvi? Il y avait Bruno Gollnish opposé (entre autres) à l'horrible jacobin JL Mélenchon, lequel n'a pas arrêté de couper la parole à ce pauvre Gollnish, Vincent Peillon et Gérard Longuet... La bienpensance était majoritaire!
    silence
    silence
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 22007
    Age : 109
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par silence Mar 08 Déc 2009, 17:36

    J'en ai vu une partie... Ah ce Mélanchon... encore un qui cultive son vinaigre...
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Mer 09 Déc 2009, 16:59

    http://www.drzz.info/article-un-minaret-peut-en-cacher-un-autre-40848763.html

    Michel Garroté

    Mercredi 9 décembre 2009 - 22 Kislev 5770

    Jepublie ci-dessous les extraits adaptés d'un document sur les minarets
    rédigé par le Frère Édouard Divry, dominicain. Pour une fois, nous
    avons là un document qui prend en compte la culture judéo-chrétienne
    dans son ensemble, et non pas uniquement la religion catholique, ce qui
    est tout à l'honneur du frère dominicain susmentionné.


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    Le Frère Édouard Divry, du couvent dominicain de Montpellier
    écrit (extraits adaptés) : à la base, la notion de tolérance qui permet
    de comprendre son contraire, l’intolérance, est mal comprise. Le
    tolérant est celui qui accepte un mal qu’il pourrait réellement
    réfréner en vue d’un bien supérieur. Le minaret devient un mal plénier
    quand s’exerce la raison de sa finalité : non seulement le chant
    régulier du muezzin, cinq fois par jour au minimum, mais davantage au
    Moyen-Orient où des sourates surérogatoires ne cessent d’être chantées
    comme à Jérusalem (ndmg : le Frère Édouard Divry ne condamne pas la
    tolérance en tant que telle ; il condamne la fausse tolérance, celle
    qui finit par entraîner un mal ; un mal contraire au bon sens et
    contraire au bien commun ; les sourates surérogatoires chantées cinq
    fois par jour au minimum incluent des paroles intolérantes et violentes
    à l'égard des non-musulmans). (...) Il ne faut pas être naïf : « Tout
    agent agit en fonction d’une fin », écrivait St Thomas d’Aquin (ndmg :
    « fin » au sens finalité, but).


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    Un jour le minaret, demain le muezzin, après le Coran chanté, puis la
    charia revendiquée. La mosquée, loin d’être comparable à une église ou
    une synagogue, tend par nature à être un lieu politico-religieux. Dans
    cette revendication d’origine islamiste, il n’y a pas de bien supérieur
    à espérer (...) du point de vue du bien commun forgé par des siècles de
    tradition judéo-chrétienne (culture et droit), laquelle ne peut
    accepter qu’on chante n’importe quoi publiquement. Or c’est ce qui
    risque d’être possible du haut des minarets, à travers telle sourate
    comme celle déclarant l’infériorité de la femme par rapport à l’homme,
    ou l’appel à la guerre sainte djihadique. A l’inverse les cloches de
    nos églises, en plus d’être un rappel signifiant la prière chrétienne,
    ont su, par leur son aérien, sans qualité signifiée objective, toucher
    le cœur des hommes de toutes confessions (...).


    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    La liberté religieuse, en tant que droit-exigence (droit à), relevant
    des droits fondamentaux (les droits de l’homme étant intégrés à
    ceux-ci), est déjà pleinement respectée par les mosquées sans minaret
    (salles de prière, ou musalla ou jamat khana) qui offrent la
    possibilité aux musulmans de se réunir librement pour prier. La liberté
    religieuse consiste en fait à ne pas être contraint ou à ne pas être
    empêché, dans de justes limites (celles du bien commun), à pratiquer
    une religion. Même s’il faut en tenir compte, le bien commun n’est pas
    qu’esthétique, il intègre la culture et donc le culte du plus grand
    nombre. Il convient donc de ne pas céder plus qu’il ne faut par une
    compassion sine veritate, par un droit permissif (droit de) décalé par
    rapport à la vox populi, alors qu’on n’a pas commencé à mettre en œuvre
    le juste et sain principe de réciprocité : aux populations chrétiennes
    minoritaires, qu’on accorde donc la construction d’églises (peut-être
    sans les clochers, ni les cloches là où cela nuirait aux habitudes
    ancestrales) en Arabie et ailleurs dans le monde musulman (Fin des
    extraits adaptés du document du Frère Édouard Divry).


    http://www.libertepolitique.com/liberte-religieuse/5718-le-faux-dilemme-minarets-ou-pas-


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    Mitsahne
    Mitsahne
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 6255
    Age : 94
    Localisation : altoséquanais
    Date d'inscription : 12/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Mitsahne Mer 09 Déc 2009, 18:01

    La tolérance, tout le monde est pour. Mais il y a une condition absolue : celle de la réciprocité. Autrement, c'est un leurre.


    _________________
    Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot.
    (Alexandre Vialatte).
    [i]Heureux soient les fêlés car ils pourront laisser passer la lumière !

    (Michel Audiard)
    avatar
    Invité
    Invité


    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Invité Mer 09 Déc 2009, 19:08

    je suis tout à fait d'accord avec vous mitsahne mais actuellement ce n'est pas le cas et je pense que ce ne sera jamais le cas car ils ont la haine des français.
    Je ne parle pas pour tous car j'ai des amies nées dans les pays musulmans qui se sont bien intégrées et elles ont honte de ce qu'elles voient. Elles ont peur pour leurs propres enfants car cela peut devenir contagieux et sans trop vouloir les vexer je m'aperçois que certains en prennent le chemin et pourtant ils ont eu la même enfance que tous les enfants français. Ils pourraient facilement s'intégrer et trouver du travail car ils ont très souvent un père français de souche. Que pouvons nous faire ?
    Caton l'Ancien
    Caton l'Ancien
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 32499
    Date d'inscription : 14/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Caton l'Ancien Mer 09 Déc 2009, 22:06

    Mitsahne a écrit:La tolérance, tout le monde est pour. Mais il y a une condition absolue : celle de la réciprocité. Autrement, c'est un leurre.
    1400 ans d'histoire montrent que la tolérance avec les musulmans aboutit toujours à l'élimination des "autres", quels qu'ils soient.


    _________________
    Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes. Bossuet
    Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. Voltaire
    Hibiscusez-moi
    Hibiscusez-moi
    Jeroboam
    Jeroboam


    Nombre de messages : 10655
    Age : 124
    Date d'inscription : 17/02/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Hibiscusez-moi Jeu 17 Déc 2009, 22:37

    Toby a écrit:Absolument et Tayyip Erdogan aurait mieux fait de se mordre la langue au lieu de déclarer en 1997 :

    «les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les coupoles nos casques et les fidèles nos soldats».

    Il avait, aussi, déclaré:

    "On ne peut pas être musulman et laïque en même temps (...). Le milliard et demi de musulmans attend que le peuple turc se soulève. Nous allons nous soulever. Avec la permission d'Allah, la rébellion va commencer"

    en 1992, devant une caméra de télévision.
    moria
    moria
    Admin
    Admin


    Nombre de messages : 21386
    Age : 123
    Localisation : Duché de Bourgogne
    Date d'inscription : 24/01/2007

    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par moria Jeu 17 Déc 2009, 23:08

    Allons.... allons............... vous êtes vraiment mauvaises langues ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    ne savez-vous pas qu'il existe un ISLAM DES LUMIERES ?

    Contenu sponsorisé


    Minarets - Page 2 Empty Re: Minarets

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 28 Mar 2024, 19:29