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    Re: clearstream

    Message par Mitsahne le Ven 29 Jan 2010, 15:57

    C'est bien ce que je pensais : il y a matière à appel.

    Le chroniqueur du Figaro dit aujourd'hui que Villepin a menti, mais très habilement menti.

    D'autre part, Villepin qui a tenu à saluer l'indépendance des juges qui l'ont relaxé, devrait également saluer l'indépendance du procureur, lequel ne peut être accusé d'obéir à Sarkozy puisque celui-ci, partie civile, ne fera plus partie du prochain procès.

    On peut toujours accuser les magistrats de partialité ou d'être "aux ordres", c'est vrai que cela existe : il reste qu'ils sont tous payés par l'Etat, sans distinction de grade, de notoriété ou d'opinion.


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    Re: clearstream

    Message par Hibiscusez-moi le Ven 29 Jan 2010, 16:49

    Mitsahne a écrit:C'est bien ce que je pensais : il y a matière à appel.

    Le chroniqueur du Figaro dit aujourd'hui que Villepin a menti, mais très habilement menti.

    D'autre part, Villepin qui a tenu à saluer l'indépendance des juges qui l'ont relaxé, devrait également saluer l'indépendance du procureur, lequel ne peut être accusé d'obéir à Sarkozy puisque celui-ci, partie civile, ne fera plus partie du prochain procès.

    On peut toujours accuser les magistrats de partialité ou d'être "aux ordres", c'est vrai que cela existe : il reste qu'ils sont tous payés par l'Etat, sans distinction de grade, de notoriété ou d'opinion.

    J'ai lu (très rapidement) que DdV s'en prend à Sarkobruni en l'accusant d'avoir fait pression sur le Parquet afin qu'il fasse appel de la décision de Justice. Si c'est le cas, nous pourrons dire que le Parquet est aux ordres.

    J'ai retrouvé:

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    Re: clearstream

    Message par silence le Ven 29 Jan 2010, 17:25

    au pays des lumières l'obscurité règne...

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    Re: clearstream

    Message par FLANDRE le Ven 29 Jan 2010, 17:43

    La particule n'est pas rédhibitoire. Je vote volontiers pour PDV.

    Mais Patrick Devedjian n'arbore pas de particule !!! Seulement une veste "d'extrême droite" retournée UMP ...

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    Message par FLANDRE le Sam 30 Jan 2010, 16:15

    Je n’ai pas le sentiment que le Président sorte grandi de cette affaire et même s’il n’a pas donné ou fait donner l’ordre d’interjeter appel, qui va le croire ?

    Monsieur Sarkozy est décidément un président bien terne.

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    Re: clearstream

    Message par moria le Dim 31 Jan 2010, 08:28

    Nous ne saurons jamais ce qu'il en fut de oui ou non, Sarkoy a demandé au proc. d'interjeter appel mais il y a quand même des interrogations :

    - deux lampistes qui auraient pris les ordres sous leur bonnet de nuit
    - un proc. qui se justifie devant les médias..... (apatie)
    - une élection d'importance à venir où se confronteraient les deux principaux protagonistes de l'affaire.

    j'en conclue que N Sarkoy se représentera en 2012 d'autant plus qu'il n'aura pas fini son boulot !
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    Re: clearstream

    Message par Hibiscusez-moi le Dim 31 Jan 2010, 08:35

    moria a écrit:j'en conclue que N Sarkoy se représentera en 2012 d'autant plus qu'il n'aura pas fini son boulot !

    Oui, mais maintenant j'ai dans l'idée qu'il pourra chercher un autre boulot...
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    Re: clearstream

    Message par silence le Dim 31 Jan 2010, 09:14

    j'ai l'impression d'assister à un vaudeville... à une comédie de Labiche ou de Feydeau...

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    Re: clearstream

    Message par FLANDRE le Dim 31 Jan 2010, 11:31

    moria a écrit:Nous ne saurons jamais ce qu'il en fut de oui ou non, Sarkoy a demandé au proc. d'interjeter appel mais il y a quand même des interrogations :

    - deux lampistes qui auraient pris les ordres sous leur bonnet de nuit
    - un proc. qui se justifie devant les médias..... (apatie)
    - une élection d'importance à venir où se confronteraient les deux principaux protagonistes de l'affaire.

    j'en conclue que N Sarkoy se représentera en 2012 d'autant plus qu'il n'aura pas fini son boulot !

    Chère Moria,
    L'ancien vice-président d'EADS n'est quand même pas le premier lampiste venu.
    Souvenez-vous du lapsus de Sarkozy qui évoquait des "coupables".
    Estimez-vous crédible, Jean-Claude Marin qui assure (qui lui a demandé ?) qu'il ne doit sa carrière à aucun homme politique à aucun réseau.
    L'intervention de l'épouse du Président m'apparaît comme tout à fait déplacée. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Comment croire que la Justice française est indépendante ?
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    Message par moria le Dim 31 Jan 2010, 14:32

    Carlita est déplacée à plus d'une fois. Ne me parlez pas d'elle, je ne suis pas du tout objective :-)

    quant à la justice, ne me parlez pas d'elle, je ne suis pas du tout objective....

    J'ai eu à l'observer.
    Elle juge avec des incompétences certaines !!

    je l'ai vue juger sur des affaires d'assurances sans en connaitre le code, (c'était flagrant) c'est tout dire.................
    et le fait qu'elle soit de couleur rouge n'enlève rien à son incompétence.
    Je suis sévère mais nous avons tant et tant d'exemples !!!

    Elle est intouchable. Les Juges, les Proc. personne n'est sanctionné en cas de mauvais travail, c'est écœurant.

    Et un avocat me disait encore, il n'y a pas si longtemps :
    "pour être juge d'instruction, il faut être malsain, pervers."
    Je le crois.

    Je le crois d'autant plus que nos juges d'instruction n'instruise qu'à charge !
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    Re: clearstream

    Message par cilette le Lun 01 Fév 2010, 10:45

    Et quand on dit que la justice est à la botte du pouvoir... je crois que la justice n'a pas vu qu'aujourd'hui le pouvoir était à droite.
    Que Sarko ait demandé qu'on fasse appel... je n'en suis pas certaine car c'est très risqué. C'est notre Galouzeau qui est la taupe parce qu'encore une fois on dira qu'il est blanc comme neige ce qui fera encore parler de lui et lui donnera un point de plus pour les élections de 2012.

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    Re: clearstream

    Message par FLANDRE le Lun 01 Fév 2010, 13:44

    cilette a écrit:Et quand on dit que la justice est à la botte du pouvoir... je crois que la justice n'a pas vu qu'aujourd'hui le pouvoir était à droite.
    Que Sarko ait demandé qu'on fasse appel... je n'en suis pas certaine car c'est très risqué. C'est notre Galouzeau qui est la taupe parce qu'encore une fois on dira qu'il est blanc comme neige ce qui fera encore parler de lui et lui donnera un point de plus pour les élections de 2012.
    De toute façon Sarkozy, partie civile, ne pouvait faire appel. Seul le Parquet le pouvait, éventuellement sur son ordre.
    Mais où est le risque pour Sarkozy ?
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    Re: clearstream

    Message par cilette le Lun 01 Fév 2010, 16:24

    FLANDRE a écrit:
    cilette a écrit:Et quand on dit que la justice est à la botte du pouvoir... je crois que la justice n'a pas vu qu'aujourd'hui le pouvoir était à droite.
    Que Sarko ait demandé qu'on fasse appel... je n'en suis pas certaine car c'est très risqué. C'est notre Galouzeau qui est la taupe parce qu'encore une fois on dira qu'il est blanc comme neige ce qui fera encore parler de lui et lui donnera un point de plus pour les élections de 2012.
    De toute façon Sarkozy, partie civile, ne pouvait faire appel. Seul le Parquet le pouvait, éventuellement sur son ordre.
    Mais où est le risque pour Sarkozy ?
    C'est que Galouzeau de Villepin sorte à nouveau blanchi ; on continuera à dire que c'est Sarko qui est dessous cette affaire et on parlera de Villepin ; le jugement ne sera pas rendu cette année et 2012 approche ; Villepin a dit qu'il voulait se présenter il lui faut donc des atouts.
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    Re: clearstream

    Message par Mitsahne le Mar 02 Fév 2010, 18:23

    Moria, il y a une énormité dans ce que vous a dit un avocat, à savoir qu'il faut être malsain et pervers pour faire un bon juge d'instruction.

    Et pour être avocat, alors ?

    N'oublions jamais qu'un avocat est d'abord un menteur professionnel patenté : il a le droit d'utiliser toutes les "ficelles", tous les trucs, pour défendre son client, y compris le mensonge, les effets de manche, les tours de passe-passe, les suppositions, les pressions psychologiques, les insinuations malveillantes, les citations tronquées et j'en passe, et tout cela bien entendu "pour le triomphe de la vérité" !!!

    N'oublions pas non plus qu'un avocat est payé par son client : tous les hommes d'affaires véreux, les trafiquants, les truands, les voyous, les fraudeurs du fisc donnent de l'argent volé à leurs avocats qui l'acceptent sans sourciller.

    Enfin, il y a une dernière race d'avocat : l'idéaliste-militant, tendance terroriste, qui n'hésite pas à faire passer des armes en prison pour faciliter l'évasion de son client sous prétexte qu'il défend une "cause" qui lui est chère, qui lui procure des faux papiers, des faux témoignages. L'avocat de choc qui abuse de ses prérogatives, ou qui use de ses charmes quand c'est une femme, pour soudoyer des témoins imaginaires ou procurer des alibis en béton.
    Il n'y a pas qu'au cinéma que cela existe.

    Il n'y aurait, dit-on, que deux sortes d'avocats : ceux qui sont en prison et ceux qui devraient y être !

    On cache prudemment au grand public les turpitudes avocatoires, parce que les avocats sont des grandes gueules qui savent se défendre (et pour cause !) et le font souvent avec du talent. Les plus pourris sont ceux qui clament agir, avec le mouvement de menton bien étudié, pour la "manifestation de la vérité" !

    Alors, moria, votre avocat devrait se faire un peu plus modeste en bavant sur les juges d'instruction (son "ennemi" naturel) malsains et pervers... Des exemples récents (Outreau) prouvent qu'en effet, ce type de juge existe et que c'est une vraie plaie pour la société : ils ont certes le pouvoir de mettre en prison des innocents, enfin, prétendus tels. Mais que messieurs les avocats veuillent bien ne pas se gausser : en faisant relâcher des coupables et des récidivistes, ils sont responsables, eux, de plus de crimes que les juges d'instruction.

    A mon humble avis.


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    Re: clearstream

    Message par moria le Mar 02 Fév 2010, 18:41

    Comme vous dites Mitshane : "il y a avocat et avocat." !
    Je ne crois pas qu'ils soient "TOUT PUISSANT" comme l'est- par contre- un juge qui lui ne sera jamais poursuivi pour avoir mal travaillé.

    Un avocat peut être radié.

    Je suis plutôt pour la suppression du Juge d'instruction.

    Certains pensent que çà aidera à "jeter" certaines affaires de gens haut placés, moi je pense que l'affrontement Procureur-avocat est largement suffisant.

    Un juge d'instruction instruit -souvent à charge- en fonction des demandes du Procureur.
    Ils sont la main dans la main avec parfois qq petites jalousies bien frustrantes !

    humble avis :-)
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    Re: clearstream

    Message par moria le Lun 05 Aoû 2013, 08:02

    ****2013****

    mais quelles conclusions ont été tirées de cette affaire ?

    J'en étais restée au fait que De Villepin relaxé, le parquet avait fait appel.

    et après ?
    quelqu'un saurait-il me le dire ?
    merci.

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