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    Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Jeu 06 Aoû 2009, 08:56

    "Si alors il y
    avait la « dictature du rationalisme », à l'époque actuelle on
    enregistre dans beaucoup de milieux, une sorte de « dictature du
    relativisme ».
    Tous les deux
    apparaissent comme des réponses inadéquates à la juste question de
    l'homme d'utiliser pleinement sa raison comme élément distinctif et
    constitutif de son identité
    .
    Le rationalisme fut inadéquat parce qu'il ne tint pas compte des limites humaines d'élever la seule raison à la mesure de toutes les choses, en la transformant en une déesse ; le
    relativisme contemporain mortifie la raison, parce que, de fait, il
    arrive à affirmer que l'être humain ne peut rien connaître avec
    certitude au-delà du domaine scientifique"
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Jeu 06 Aoû 2009, 09:11

    pas spécialement, c'est une opinion respectable... mais les hommes ont la faculté de tourner en rond sur des sujets insolubles.

    le texte complet peut se trouver ici.

    http://www.chretiente.info/200908055502/benoit-xvi-la-revolution-francaise-fut-la-dictature-du-rationalisme/
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Jeu 06 Aoû 2009, 09:21

    Oui mais le texte complet est long et peu de gens ont la résistance mentale de le lire entièrement.
    De nos jours il faut résumer.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Jeu 06 Aoû 2009, 09:49

    La Raison ne tient pas compte de toutes les énergies qui se rencontrent et que chaque être humain trimballe avec lui.

    L'esprit critique est nécessaire mais pas suffisant.

    Faut-il que ce soit nécessairement "contradictoire" ?


    Si la Raison décide que Dieu existe, pourquoi certains n'y croient pas ?

    Si la Raison décide que l'Homme descend du singe, pourquoi certains n'y croient pas ?



    Bon sujet de philo.
    à suivre.......
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Jeu 06 Aoû 2009, 10:08

    Si la Raison décide que Dieu existe, pourquoi certains n'y croient pas ?

    Parce que nous sommes libres. C'est la dictature qui est intolérable.
    De plus la raison doit tenir compte des limites humaines, des découvertes à venir.
    En science les dogmes sont dangereux car ils sont toujours au service d'une idéologie cachée. Quand des théories scientifiques deviennent des dogmes capables de broyer des vies, de faire taire toute antithèse, on entre dans la peur. C'est le cas pour l'héliocentrisme : aucun astronome n'ose dire qu'il est géocentrique. C'est le cas de l'évolutionnisme qui est une dictature terroriste de la pensée. Le créationnisme est une théorie tout aussi respectable mais elle est interdite.
    Créationnisme et héliocentrisme sont deux machines de guerre idéologiques. Or, elles ne sont, au plus, QUE des théories. Alors pourquoi tant de haine ?
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par philiberte le Jeu 06 Aoû 2009, 20:13

    qu'est-ce que ça vient faire dans "France"? ça ne serait pas mieux dans "salon"?


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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par philiberte le Jeu 06 Aoû 2009, 20:15

    "C'est le cas pour l'héliocentrisme : aucun astronome n'ose dire qu'il est géocentrique."

    mais... pourquoi le diraient-ils, puisqu'il est évident que c'est faux?

    allez donc plus loin, et dites que Phaeton remmène le soleil sur son char...


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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Jeu 06 Aoû 2009, 20:31

    [quote="longin"]

    .../... Alors pourquoi tant de haine ?
    mais tout simplement parce que nous ne sommes que "homme" avec notre libre arbitre, nos qualités et nos défauts, nos capacités et nos incapacités.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Jeu 06 Aoû 2009, 20:42

    philiberte a écrit:"C'est le cas pour l'héliocentrisme : aucun astronome n'ose dire qu'il est géocentrique."

    mais... pourquoi le diraient-ils, puisqu'il est évident que c'est faux?

    allez donc plus loin, et dites que Phaeton remmène le soleil sur son char...

    Il est évident que c'est juste. Demain matin observez la course du soleil !

    Je connais un astronome qui est géocentrique. Mais il ne le dira jamais en public.

    PS : un astronome n'est pas un astrologue.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par Toby le Jeu 06 Aoû 2009, 20:56

    "PS : un astronome n'est pas un astrologue."

    Merci de nous enseigner quelque chose. hypocrite
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par cilette le Jeu 06 Aoû 2009, 21:26

    longin a écrit:
    philiberte a écrit:"C'est le cas pour l'héliocentrisme : aucun astronome n'ose dire qu'il est géocentrique."

    mais... pourquoi le diraient-ils, puisqu'il est évident que c'est faux?

    allez donc plus loin, et dites que Phaeton remmène le soleil sur son char...

    Il est évident que c'est juste. Demain matin observez la course du soleil !

    Je connais un astronome qui est géocentrique. Mais il ne le dira jamais en public.

    PS : un astronome n'est pas un astrologue.
    ... et ce qui est vérité aujourd'hui peut être erreur demain.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Ven 07 Aoû 2009, 08:20

    longin a écrit:
    philiberte a écrit:"C'est le cas pour l'héliocentrisme : aucun astronome n'ose dire qu'il est géocentrique."

    mais... pourquoi le diraient-ils, puisqu'il est évident que c'est faux?

    allez donc plus loin, et dites que Phaeton remmène le soleil sur son char...

    Il est évident que c'est juste. Demain matin observez la course du soleil !

    Je connais un astronome qui est géocentrique. Mais il ne le dira jamais en public.

    PS : un astronome n'est pas un astrologue.

    Il a peur du bûcher ?

    Le géocentrisme (Le géocentrisme est une conception du monde (Le mot monde peut désigner Smile et de l'univers, qui place la Terre (La Terre, foyer de l'humanité, est surnommée la planète bleue. C'est la troisième planète du système solaire en partant...) immobile, en son centre. Cette...) est une conception du monde et de l'univers (On nomme univers l'ensemble de tout ce qui existe, comprenant la totalité des êtres et des choses (celle-ci comprenant...),
    qui place la Terre immobile, en son centre. Cette conception date de
    l'antiquité et a été notamment défendue par Aristote et Ptolémée. Elle
    perdurera jusqu'à la fin du XVIe siècle pour être progressivement remplacée par l'héliocentrisme (L'héliocentrisme est une conception du monde et de l'Univers qui place le soleil en son centre. Malgré quelques...) dans lequel le soleil est placé au centre de l'univers, puis au centre du système solaire (Le système solaire est le nom donné au système planétaire composé du Soleil et des objets célestes gravitant autour de...).
    Le modèle de Ptolémée a été abandonné suite à la précision croissante
    des mesures qui ne permettait plus de tolérer les erreurs qu'il
    engendrait.
    Le géocentrisme est autant une tentative
    scientifique d'expliquer l'univers qu'une conception philosophique de
    ce monde. Un principe régit toutes les théories géocentriques, un
    deuxième la plupart :

    1. la Terre est le centre de
      l'univers, immobile de lieu (par l'an) et de position (par jour): les
      changements des saisons et de jour et nuit se font donc par mouvements
      extérieurs à la Terre.
    2. les mouvements des planètes doivent être parfaits, donc seul le cercle (Le terme de cercle a plusieurs sens dérivés de son sens géométrique initial.) est autorisé, les mouvements angulaires ou rectilinéaires étant considérés comme brusquement abruptes, forcés.
    http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=2951


    Je comprends que cette problématique soit une priorité pour vous Longin mais ne vous a-t-on pas déjà démontré que la terre est ronde ?

    Croyez-en Dieu mais de soyez pas négationniste à ce point !!
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 08:37

    Vous savez... il y en a certains qui pensent que le monde a 3000 ans d'âge. Ce n'est pas grave. On finira tous au même endroit.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Ven 07 Aoû 2009, 09:31

    Cette conception date de
    l'antiquité et a été notamment défendue par Aristote et Ptolémée

    L'héliocentrisme date aussi de l'antiquité. Votre site semble l'ignorer, pourquoi ?

    Croyez-en Dieu mais de soyez pas négationniste à ce point !!

    Cette théorie est donc un dogme.

    Si la science officielle affirmait que la Terre soit plate, Moria, vous l'affirmeriez aussi. Essayez au moins de croire ce que vous pouvez observer.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par philiberte le Ven 07 Aoû 2009, 13:43

    longin a écrit:
    Cette conception date de
    l'antiquité et a été notamment défendue par Aristote et Ptolémée

    L'héliocentrisme date aussi de l'antiquité. Votre site semble l'ignorer, pourquoi ?

    Croyez-en Dieu mais de soyez pas négationniste à ce point !!

    Cette théorie est donc un dogme.

    Si la science officielle affirmait que la Terre soit plate, Moria, vous l'affirmeriez aussi. Essayez au moins de croire ce que vous pouvez observer.


    ce qu'on peut observer? il exise des choses qu'on appelle illusions d'optique.
    et aussi le fait que plusieurs témoins d'un même événement peuvent se tromper.
    alors ce qu'on peut observer...
    croyez-vous aussi qu'il y a des monstres au fond du précipice où nous ne manquerons pas de tomber si nous naviguons tout droit?


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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par Caton l'Ancien le Ven 07 Aoû 2009, 13:47

    silence a écrit:Vous savez... il y en a certains qui pensent que le monde a 3000 ans d'âge. Ce n'est pas grave. On finira tous au même endroit.

    5767.... qu'ils disent.
    Et puis ils nous font des listes de Prix Nobel. Siffler


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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par Caton l'Ancien le Ven 07 Aoû 2009, 13:48

    longin a écrit: Essayez au moins de croire ce que vous pouvez observer.

    Où puis-je voir Dieu ?


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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Ven 07 Aoû 2009, 15:04

    Caton l'Ancien a écrit:
    longin a écrit: Essayez au moins de croire ce que vous pouvez observer.

    Où puis-je voir Dieu ?

    "Essayer au moins de croire ce que vous pouvez observer." c'est déjà trop demander. Essayer d'observer ce que vous pouvez observer. Rendez-vous demain matin face à l'est, vous allez être surprise. Et ne fermez pas les yeux : OBSERVEZ la course du soleil.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 15:10

    le soleil se déplace à l'horizontal, nous le savons.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Ven 07 Aoû 2009, 15:11

    qu'on peut observer? il exise des choses qu'on appelle illusions d'optique.

    Il n'ya pas de violence en France, l'immigration est inexistante, l'invasion africaine est une illusion d'optique, les français sont heureux, plus riches qu'avant, plus grands qu'avant, plus intelligent qu'avant. P2V est de droite Sarko aussi. Ne jamais croire ce que l'on voit, telle est la regle.

    L'héliocentrisme est une imposture qui autorise toutes les autres.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 15:15

    Longin n'existe pas, c'est un leurre et les riches ne sont pas pauvres!
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Ven 07 Aoû 2009, 15:17

    Pardonnez moi, longin, pardonnez moi, je vous en prie mais je pense que vous n'avez pas toute votre tête et bien que vous soyez sans doute non seulement instruit, cultivé et intelligent, vous n'en êtes pas moins "de travers".

    Je vous accuse de négationnisme ou alors, vous êtes très fatigué.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par longin le Ven 07 Aoû 2009, 15:35

    moria a écrit:Pardonnez moi, longin, pardonnez moi, je vous en prie mais je pense que vous n'avez pas toute votre tête et bien que vous soyez sans doute non seulement instruit, cultivé et intelligent, vous n'en êtes pas moins "de travers".

    Je vous accuse de négationnisme ou alors, vous êtes très fatigué.

    En URSS vous m'auriez envoyé au Goulag. Vous voyez bein Moria que j'attaque un dogme, votre seule réponse est de dire que je suis fou !

    Négationnisme, ça veut dire quoi ?
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Ven 07 Aoû 2009, 15:38

    que çà n'existe pas alors que cela a été démontré.

    je n'ai pas l'âme à envoyer qui que ce soit nulle part.
    Je veux vivre, simplement.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 15:52

    Ou vivre simplement... Very Happy
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par moria le Ven 07 Aoû 2009, 15:58

    silence a écrit:Ou vivre simplement... Very Happy

    OUI.....simplement.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par cilette le Ven 07 Aoû 2009, 19:09

    longin a écrit:
    qu'on peut observer? il exise des choses qu'on appelle illusions d'optique.

    Il n'ya pas de violence en France, l'immigration est inexistante, l'invasion africaine est une illusion d'optique, les français sont heureux, plus riches qu'avant, plus grands qu'avant, plus intelligent qu'avant. P2V est de droite Sarko aussi. Ne jamais croire ce que l'on voit, telle est la regle.

    L'héliocentrisme est une imposture qui autorise toutes les autres.
    Il y a de la violence en France, l'immigration existe surtout parce que les immigrés ne se conduisent plus comme ceux qui sont venus il y a 60 ans et nous les voyons donc plus, c'est pareil pour l'invasion africaine ; les français ne sont pas tous heureux, mais tout reste à définir quand on parle du bonheur. Ils sont plus riches qu'avant mais ne se contente pas de ce qu'ils ont ; ils sont plus grands aussi, sauf Sarko mais il n'est pas français de souche. Les français ne sont pas plus intelligents il leur manque surtout l'instruction qui aurait dû être plus grande qu'avant mais ils n'ont pas profité de l'ouverture à l'instruction nationale qui est devenue éducation.
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 19:13

    Constat d'un immigré africain qui arrive en France (vu à la tv) : ce que vous avez de mieux en France c'est le chômage!
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par cilette le Ven 07 Aoû 2009, 19:16

    silence a écrit:Constat d'un immigré africain qui arrive en France (vu à la tv) : ce que vous avez de mieux en France c'est le chômage!
    avec le RMI et la CMU tout de même...
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    silence
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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

    Message par silence le Ven 07 Aoû 2009, 19:17

    Ils ne pensent pas une seconde qu'on peut travailler aussi...

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    Re: Ces propos vous semblent-ils stupides ?

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