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    FISCALITE

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    FISCALITE

    Message par moria le Mer 04 Avr 2007, 13:43

    On parle de plus en plus de TVA sociale.
    Bonne lecture.

    Rappel :


    03/04/2007 20:45
    La TVA sociale, un pari contesté

    En proposant, comme en Allemagne, d'augmenter la TVA pour financer la
    Sécurité sociale, Nicolas Sarkozy a été critiqué par ses rivaux

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Etiquettes de prix de matériel électroménager dans un magsin marseillais (photo Poujoulat/AFP).
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Quel est le principe de la TVA sociale ?
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]D’un côté, on augmente la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) ; de l’autre, on
    baisse à montants égaux les cotisations sociales des employeurs.

    Selon les promoteurs de la TVA sociale, seraient plus particulièrement
    concernées les cotisations famille et maladie, deux branches de la
    Sécurité sociale qui relèvent, à leurs yeux, de la solidarité
    nationale.
    À l’inverse des branches retraite et accidents du travail,
    et de l’assurance-chômage, qui resteraient, elles, financées par des
    cotisations assises sur les salaires.

    La TVA est l’impôt qui rapporte le plus à l’État.
    Un point représente 7 à 8 milliards d’euros.

    Le débat sur la TVA sociale porte donc sur l’ampleur des transferts à
    opérer et sur leurs modalités.
    Il existe actuellement trois taux de TVA.
    Un taux normal à 19,6 % qui concerne la majorité des ventes de biens et services.
    Un taux réduit à 5,5 % applicable à une grande partie des produits alimentaires, aux transports de voyageurs et à certains travaux de rénovation dans les logements.
    Enfin, un taux particulier à 2,1 % est réservé notamment aux médicaments
    remboursés par la Sécurité sociale ou aux journaux.

    Chaque pays européen a le droit de faire varier ses taux dans une fourchette de 15 % à 25 % pour le taux normal.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Quel est l’enjeu ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Dans toute l’Europe, les dépenses de protection sociale augmentent, du fait de la croissance des besoins de santé et de vieillesse.
    C’est particulièrement le cas pour la France, où ces dépenses représentaient 29,1 % du PIB en 2003 (26 % en 1990).
    En 2006, le déficit des quatre branches de la Sécurité sociale (maladie, vieillesse, accidents du travail, famille) a atteint 9,7 milliards d’euros, tandis que l’assurance-chômage est parvenue à grand-peine à s’équilibrer.

    Or, selon le Centre d’analyse stratégique, 67,1 % de ces dépenses étaient
    financées par les cotisations sociales en 2003 (le reste l’étant par
    des impôts), alourdissant considérablement le coût du travail.
    La preuve : avec un salaire annuel brut moyen coûtant l’équivalent de
    46 786 dollars en 2004, la France arrive au quatrième rang des pays de l’Europe des Quinze où le travail est le plus cher.

    D’où un handicap de compétitivité évident pour les entreprises françaises, qui peuvent être tentées par la délocalisation.

    Il est donc urgent de trouver un mode de financement de la Sécurité sociale qui pèse moins sur l’emploi.
    La TVA sociale est l’une des pistes envisagées.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Quels sont les avantages ?
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Premier atout : financer les dépenses d’assurance-maladie et de la branche
    famille de la Sécurité sociale par la TVA permet de répartir l’effort entre tous les contribuables.
    Tout le monde consomme et paie la TVA, quand seuls les salariés paient des cotisations.
    Dans le contexte actuel d’une économie mondialisée, la TVA sociale présente un deuxième avantage : réduire les cotisations sociales pesant sur le travail, et donc le coût du travail.
    La compétitivité des entreprises est améliorée, à l’exportation notamment, où les prix sont hors taxes.

    Dernier atout, remplacer une partie des charges sociales par de la TVA permet de ne plus taxer la seule production nationale mais l’ensemble des produits consommés, y compris ceux fabriqués à l’étranger et importés.
    Un avantage déterminant, alors que les importations françaises en provenance de Chine et d’autres pays émergents sont en pleine
    croissance.

    La commission des finances du Sénat a récemment demandé à la direction du Trésor de Bercy de simuler les effets d’une baisse de 2,1 points de cotisations sociales (environ 9 milliards d’euros, soit 0,5 point de PIB) compensée par une hausse du taux normal de TVA de 1,2 point (de 19,6 % à 20,8 %).

    À court terme, une telle réforme créerait 23 000 emplois et réduirait le taux de chômage de 0,1 point.
    Mais, à long terme, les effets apparaissent nuls, sur la croissance comme sur l’emploi.
    Toutefois, pour Michel Didier, directeur général du centre d’analyse économique COE-Rexecode, ces chiffres doivent être maniés avec prudence.

    « Ils sous-estiment sans doute les effets sur l’économie que permettraient ces gains de compétitivité, estime-t-il.
    Baisser les charges sociales est pratiquement notre seul outil de politique économique à court terme.


    Mais il faut compenser cette perte de recettes.
    La TVA sociale permet cela.

    Et présente en outre l’avantage de diminuer le prix de nos exportations et de renchérir celui de nos importations. »[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Quels sont les inconvénients de la TVA sociale ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En renchérissant le prix des produits consommés, elle risque de peser sur
    le pouvoir d’achat des Français
    .
    En effet, pour limiter la hausse, les partisans de la TVA sociale recommandent de ne transférer que la part patronale des cotisations sociales.

    Les salariés, eux, ne pourraient compter que sur d’éventuelles hausses de salaires, permises par l’amélioration de la compétitivité de leurs entreprises. Mais de telles hausses de salaires pourraient avoir un effet inflationniste, et
    limiteraient d’autre part l’impact de la réforme en termes de créations
    d’emplois.

    La TVA sociale est également critiquée parce qu’elle frappe davantage les ménages les moins favorisés.
    En effet, ceux-ci consacrent à leurs achats quotidiens une part de leurs revenus proportionnellement plus élevée que celle des plus aisés. Ils seraient donc davantage mis à contribution que dans le système actuel de
    cotisations sociales assises sur les salaires.

    Enfin, et par ailleurs, les partenaires sociaux craignent que leur pouvoir ne soit remis en cause si les branches famille et maladie sont, à l’avenir,
    financées par l’impôt.

    L’État aurait vocation à les remplacer.
    Autre inconvénient souligné par les adversaires d’une telle réforme :
    augmenter le taux normal français accroîtrait les problèmes de concurrence frontalière, ainsi que la fraude à la TVA, déjà importante comme l’a récemment rappelé la Cour des comptes.
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    Nathalie BIRCHEM, Jean-Claude BOURBON et Anne-Bénédicte HOFFNER

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    Re: FISCALITE

    Message par Toby le Jeu 05 Avr 2007, 18:48

    A part le pour ou le contre de cette nouvelle taxe... Le mot 'SOCIAL' à toutes les sauces, commence à me sortir par les trous de nez! Mad

    Et vous ? hypocrite
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    Re: FISCALITE

    Message par Caton l'Ancien le Jeu 05 Avr 2007, 20:21

    A moi aussi.
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    Re: FISCALITE

    Message par PAT77 le Jeu 05 Avr 2007, 21:47

    Pareil.
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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Jeu 05 Avr 2007, 21:54

    itou mais il n'y a que ce mot qui est entendu dans notre pays !
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    Re: FISCALITE

    Message par PAT77 le Jeu 05 Avr 2007, 22:01

    Oui, celui là est bien placé mais il y a aussi (sans papiers, les jeunes, les grand frères, extrême, quartiers difficiles, la France est un pays riche, chômage, délinquance...)
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    Re: FISCALITE

    Message par Toby le Sam 13 Nov 2010, 15:04

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    Article rédigé par IREF le 10 Nov 2010


    "Après la réforme des retraites on passera en France en 2011 à celle de la fiscalité. Nos réformateurs seraient bien inspirés de relire quelques extraits de discours de John F. Kennedy. Comme l’IREF, le président des Etats-Unis expliquait que la baisse des taux des impôts est la meilleure façon de gonfler les recettes fiscales..."
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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Dim 14 Nov 2010, 06:10

    On dit bien que "l'impôt tue l'impôt", non ?

    le système fiscal français est une compilation infinie de je t'donne, moi non plus.

    Plus de 500 niches fiscales dont certaines viennent d'être rabotées par le gouvernement.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    il est temps de remettre tout à plat en croisant les doigts !
    la Sécu a bon dos et la CSG aussi.

    on ne parle pas ici des impôts locaux !
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    Re: FISCALITE

    Message par Toby le Mar 11 Jan 2011, 13:25

    2011

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Plaidoyer pour la stabilité fiscale
    Article rédigé le 08 Jan 2011



    Sans attendre la grande réforme fiscale annoncée, le budget 2011 introduit des changements qui aggravent le poids des impôts. Maître Jean Philippe Delsol, administrateur de l’IREF, en dresse une liste complète et inquiétante. Il souligne les méfaits de l’instabilité fiscale, fruit de l’arbitraire législatif et source d’incertitude pour le contribuable. La vraie réforme serait, par contraste, une stabilité fiscale garantie par la loi...



    Dernière édition par Toby le Mar 11 Jan 2011, 18:28, édité 1 fois
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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Mar 11 Jan 2011, 16:20


    "stabilité fiscale" lorsqu'il faut trouver 11 milliards d'€ cette année ?

    hum...hum..... comme dirait l'autre.

    naïf faut être pour y croire.
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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Ven 21 Oct 2011, 17:37

    le préféré des Français :


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    Re: FISCALITE

    Message par Toby le Jeu 01 Déc 2011, 12:54


    Réformer la fiscalité : un candidat propose la flat tax

    Article rédigé par Nicolas Lecaussin le 24 Nov 2011

    L’IREF a découvert une vidéo proposée par un candidat aux élections présidentielles qui se dit « libre » et désire conserver l’anonymat pour l’instant. Qui est-il ? En tous cas, il se prononce pour la flat tax, le même taux d’impôt pour tous, pour tout, et pour toujours.

    L’IREF est un Institut indépendant non-partisan. Sa mission est de réaliser des articles et des études économiques et fiscales et faire des propositions de réforme. Voici qu’un candidat à la présidentielle de l’année prochaine reprend ses propositions. La vidéo ci-jointe que ce candidat - « libre » - comme il se présente donne une image exacte de la fiscalité française et argumente pour l’introduction d’une flat tax (impôt à taux unique) en France. Bravo !
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    La vidéo renvoie en conclusion au site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



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    Re: FISCALITE

    Message par philiberte le Jeu 01 Déc 2011, 12:58

    j'ai entendu ce matin que la morizet voulait faire un impôt sur les télé, frigos et autre lave-chose, afin de créer une subvention pour les démunis...


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    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Jeu 01 Déc 2011, 14:14


    la morizet n'en propose pas sur les pétards ; normal on dirait bien qu'elle en abuse !


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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Jeu 01 Déc 2011, 14:58

    Toby a écrit:
    Réformer la fiscalité : un candidat propose la flat tax


    C'est sûr qu'avec une flat-tax à 12 - 15% il y en aurait du retour de capitaux au bercail !

    Mais ce n'est pas une idée de gauchiste, donc impensable en France.

    Pourtant la Russie qui l'a mise en place en 2001 (taux de 13%) a vu les recettes de son impôt sur le revenu augmenter de 80% cumulés sur les 3 années qui ont suivi l'instauration de l'impôt à taux unique.



    Mais qui est donc ce candidat libre qui osent avancer un tel programme dans un pays communiste ?

    Allez ouste, camp de rééducation immédiatement !


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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Jeu 01 Déc 2011, 20:16

    Et bien elle n'est pas prête de s'arranger la dette
    à force de chatouiller l'ISF, les niches fiscales (tous les 3 mois), et les "riches" en général.


    Le magazine suisse "Bilan" dresse un inventaire non exhaustif des 300 plus riches exilés fiscaux installés en Suisse. Et notamment les 44 Français... Les classiques Wertheimer, Castel ou Rothschild, mais aussi ceux qui viennent de passer la frontière.


    Par ici la sortie ! Les grosses fortunes quittent à nouveau la France. C'est la conclusion de l'étude que vient de publier le magazine économique de suisse romande,
    (...)

    Au secours, la gauche revient !

    Si le flux s'accélère nettement depuis dix-huit mois, c'est en raison de la suppression du bouclier fiscal, que l'on voit venir depuis 2010, et de la perspective de voir revenir la gauche au pouvoir lors des élections de 2012 : "comme en 1981, la crainte de l'élection d'un président de gauche en France qui va devoir accroître la pression fiscale sur les plus riches pour satisfaire son électorat, incite nombre de Français à organiser leur sortie de France avant même l'élection", affirme, après moults entretiens avec les intéressés, le rédacteur en chef du magazine Bilan, Stéphane Benoît-Godet.

    consulter la listes des 44 évadés du goulag fiscal

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Problème, ça ce sont les très gros poissons ; mais les bancs de petits harengs sont aussi en migration.

    Allez Pecresse, allez Baroin, faites encore une bonne pression supplémentaire ; va plus rester à ponctionner que les élus au RSA bientôt !


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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mar 13 Déc 2011, 01:21

    Elle court elle court la banlieue (de Neuilly)

    Exode des riches Français qui fuient la France vers la Suisse.

    Le directeur de la rédaction de Challenge, Pierre-Henri de Menthon, dans la chronique « Les coulisses des entreprises » sur BFM Business, annonce que les Français riches sont en train de quitter la France.

    Avec le chaos semé par les Merkosy, le bateau Europe prend l'eau. D'où le sauve qui peut.

    « Chez Pictet et Lombard Odier, deux grandes banques privées de Genève, les ouvertures de comptes par les Français se multiplient, des dizaines de millions affluent tous les jours. »

    La mise à l'index permanente de cette catégorie, les ponctions fiscales de plus en plus insupportables ne doivent pas arranger les choses.

    Court mais instructif :



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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Ven 16 Déc 2011, 07:53

    Brave classe moyenne .....

    « à quoi servent vos impôts » nous disent-ils.



    On y lit :

    Dépenses : 363,4 milliards d’euros (dont 45,4 = charge de la dette)
    Recettes : 271,8 milliards d’euros.

    Déficit : 91,6 milliards d’euros.


    Si on enlève aux dépenses la charge de la dette, on obtient 91,6-45,4 = 46,2 milliards.


    L’Etat français n’a donc pas de quoi payer ses dépenses primaires.
    Nous le savions mais ainsi c'est mieux.

    Juste pour obtenir l'équilibre de "notre" budget, il faudrait réduire les dépenses à 271,8 milliards, soit d''un quart du budget.
    Imaginez votre propre budget imputé de 25% et encore, vous ne risquez pas un soulèvement social !



    quel est donc le gouvernement qui proporserait une politique de rigueur de la sorte ?
    N Sarkozy; MLP, Hollande, Mélanchon ou je ne sais... ils sont tous dans le Titanic et nous avec.


    Nous sommes sur la voie de changement de régime !



    Dukan protéiné ou encore ananas ?

    Let us be crazy !!





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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Ven 16 Déc 2011, 13:47

    Pas si vite !

    ces "Recettes : 271,8 milliards d’euros." ne concernent que l'état au sens strict.


    Dans les comptes publics de la Nation :

    pour 2010 la répartition des prélèvements obligatoires indiquent : 822,1 Md€ (dont état = 265,9 MD€)
    SS, administrations locales (APUL) inclus

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    En 2006 nous avions respectivement : 273,6 Md€ et 792,5Md€.

    Tout augmente !
    ________________________

    L'état prédateur

    En 2008, le système fiscal français comporte 214 impôts et taxes différents pour un total de 792.5 milliards d'euros.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Depuis cette date, au moins 24 nouvelles taxes ont été créés.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et l'on ne compte pas les anciennes taxes dont les taux, assiettes etc... ont été douloureusement relevées (CSG, PFL etc...)


    Un vrai délire.
    Des costaux les gars qui sont censés nous gouverner.

    _________________

    Appliquer la "règle d'or" ?

    L'état devra s'assurer que ses déficits structurels (hors intérêts de la dette) ne dépassent pas 0,5% du PIB.

    Il va donc falloir créer 2 douzaines de taxes nouvelles et augmenter gaillardement celles existantes pour arriver à ce niveau de 0,5%.

    La variable diminution réelle du train de l'état et des collectivités locales et la variable dépenses sociales ne semblent pas être privilégiées.

    Enfin on constate que cette règle d'or n'empêche pas un accroissement de la dette :
    - augmentation de 0,5% l'an , plus
    - augmentation de la charge de la dette (exclue du calcul) si les taux d'emprunts remontent. La perte du AAA va dans ce (mauvais) sens.

    Sachant que la croissance va être au mieux nulle dans les années à venir, il ne faudra pas compter sur elle.


    Et je reprend le refrain du message précédent

    brave classe moyenne.


    _________________
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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mar 13 Mar 2012, 16:36

    Retour sur la fiscalité des Français exilés.

    ou les divagations d'un quidam en déconfiture intellectuelle.

    Europe
    J'ai déjà expliqué qu' en Europe, une tel impôt lié à la nationalité est incompatible avec les règles actuelles de l'Union européenne, qui prévoient une taxation dans le pays de résidence. Toute évolution de celles-ci nécessite l'unanimité des Vingt-Sept, comme pour toute la fiscalité.

    Bonjour la galère pour modifier puisque la libre circulation des personnes et des biens est inscrite fort heureusement au fronton de l'Europe.


    Autres pays

    Dans un entretien à la Tribune, Anne Vaucher, présidente du cabinet d'avocats TAJ précise à ce sujet

    "La mise en place d'une taxation des exilés selon le régime fiscal français représenterait un bouleversement du droit. Plus de 140 conventions fiscales devraient être renégociées"

    "Cela demandera vingt ans et sera très coûteux pour l'Etat ! Il faudra revoir toutes les conventions fiscales avec plus de 140 pays, puisque, dans ces textes, le concept de nationalité n'existe pas : ces conventions sont toutes fondées sur la notion de résidence fiscale"

    C'est pas gagné non plus.

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    Je croyais benoitement que Sarko était avocat d'affaires.
    Même pas puisqu'il ne semble pas savoir cela.....
    ou il se fout de la tronche de ses électeurs potentiels.(1)

    (1) rayer la/les mention inutile.


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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Mar 13 Mar 2012, 20:15

    Ne proposons rien.
    Ne faisons rien.
    Ne révisions rien.
    N'essayons rien.

    et surtout, mettons la tête dans le sable.
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    Re: FISCALITE

    Message par silence le Mar 13 Mar 2012, 21:11

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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mar 13 Mar 2012, 23:35

    moria a écrit:Ne proposons rien.
    Ne faisons rien.
    Ne révisions rien.
    N'essayons rien.

    et surtout, mettons la tête dans le sable.

    Parce que vous pensez sincèrement que cette lubie porteuse électoralement -à faire pâmer les foules- changerait quelque chose ?

    Foutaises.

    Il aurait mieux fait de prendre les problèmes par le bon bout il y a 5 ans, comme il l'avait d'ailleurs promis juré.

    Vous ne vous en souvenez plus ? Moi si !

    Et surtout qu'on ne me parle pas "des crises" sur la période.
    Tous les pays les ont subies. Mais tous n'étaient pas dirigés par des incapables qui ont creusés hardiment les déficits pour tenter de relancer l'économie par la consommation avec le succès que l'ont sait.

    Du grand art.

    Pendant la période, Sarko a quand même pris le temps de faire ses petits massacres en Cote d'Ivoire, en Libye, engagé les troupes en Afghanistan, tenté de renverser la Syrie avec son pote du Qatar et son porte-flingue Juppé...

    Et l'on passera les interventions musclées puisque la presse officielle en parle très peu. Exemples :

    - Soutien logistique à l’armée djiboutienne à la frontière érythréenne.(2008)
    - Tchad. Echange de tirs entre l’armée française et les rebelles près de l’aéroport de Ndjamena (2008)
    - soutien du Kenya contre les rebelles Somaliens (10/2011)


    Pour ça il avait bien le temps.... et l'argent.

    Ca doit plus l'amuser sans aucun doute que de s'occuper d'un pays qui n'est en définitif pas tellement le sien. D'ailleurs, il ne l'aime pas : "toi tu aimes la France, son histoire, ses paysages, Moi, tout cela me laisse froid".

    Ah j'oubliais, pour la grandeur de la France, sur la même période il a rajouté le département de Mayotte dans le plateau dépenses.

    C'est pour payer ça qu'il veut taxer tout ce qui bouge ?

    Allons allons restons sérieux.


    PS : j'affirme solennellement que ce post, comme tous les autres ne sont pas subventionnés par Hollande, que j'observe avec la même attention critique, pour ne pas dire désespérée.


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    Re: FISCALITE

    Message par moria le Mer 14 Mar 2012, 11:35

    :-)) je sais bien que vous n'êtes subventionné par personne et encore moins par le camarade-candidat !

    Je suis une de ceux qui ont critiqué N Sarkozy et je ne renie absolument pas ce que j'ai écrit.

    Je ne crois pas être une girouette mais une réaliste.


    Dans un programme électorale, il y a toujours des promesses de quel côté que ce soit.

    Ensuite, comme dans un mariage, il y a les éléments extérieurs qui vous tombent dessus !
    TROIS CRISES lui sont tombées sur le nez.

    pourquoi ne voulez-vous pas qu'on en parle ?
    Elles auraient été programmées par les mêmes au pouvoir mondial ? !!!
    Dans le but de continuer à faire du fric ?? !!!


    Chacun peut se dire : il n'a rien vu venir.
    Et les autres ??
    ils ont vu venir ?

    Perso, je ne crois pas que voter contre Sarkozy nous fera vivre mieux.
    Avec la Gauche encore moins.
    Avec MLP, c'est trop "révolutionnaire" pour 2012 : les esprits ont besoin de plus de temps pour croire possible en ses thèses économiques du seul contre tous pour revivre avec un nouveau, nouveau-franc.

    Comme je ne veux pas m'abstenir -çà ne sert à rien sinon aider la Gauche- et comme je ne veux pas de gauche..... dites moi ce que je dois faire en dehors de voter N Sarkozy ?



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    Re: FISCALITE

    Message par silence le Mer 14 Mar 2012, 11:52

    moria a écrit::-)) je sais bien que vous n'êtes subventionné par personne et encore moins par le camarade-candidat !

    Je suis une de ceux qui ont critiqué N Sarkozy et je ne renie absolument pas ce que j'ai écrit.

    Je ne crois pas être une girouette mais une réaliste.


    Dans un programme électorale, il y a toujours des promesses de quel côté que ce soit.

    Ensuite, comme dans un mariage, il y a les éléments extérieurs qui vous tombent dessus !
    TROIS CRISES lui sont tombées sur le nez.

    pourquoi ne voulez-vous pas qu'on en parle ?
    Elles auraient été programmées par les mêmes au pouvoir mondial ? !!!
    Dans le but de continuer à faire du fric ?? !!!


    Chacun peut se dire : il n'a rien vu venir.
    Et les autres ??
    ils ont vu venir ?

    Perso, je ne crois pas que voter contre Sarkozy nous fera vivre mieux.
    Avec la Gauche encore moins.
    Avec MLP, c'est trop "révolutionnaire" pour 2012 : les esprits ont besoin de plus de temps pour croire possible en ses thèses économiques du seul contre tous pour revivre avec un nouveau, nouveau-franc.

    Comme je ne veux pas m'abstenir -çà ne sert à rien sinon aider la Gauche- et comme je ne veux pas de gauche..... dites moi ce que je dois faire en dehors de voter N Sarkozy ?




    Voter pour lui ne nous fera pas non plus vivre mieux.
    J'insiste donc, puisque rien ne nous fera vivre mieux il faut donc voter selon ses convictions.
    Les spéculations et théories de bars ne sont d'aucune utilité. Le destin de la France, bon ou mauvais, n'est pas dans les mains de quelques politiques et personne ne sait ce qui va vraiment se passer dans les années à venir.
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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mer 14 Mar 2012, 12:13

    @ moria

    Rien à ajouter à l'observation de silence.

    Pour les "3 crises" voyez ce que j'en dit ailleurs et expliquez moi pourquoi d'autres pays qui les ont également subies s'en sont nettement mieux sortis.

    La France, pour causes d'élection est le seul pays de la zone euro qui n'a rien fait de sérieux jusqu'ici.

    Tous les autres s'y sont collés avec plus ou moins de réussite selon l'état de délabrement de leurs finances.

    Il va falloir passer à la moulinette.

    La France étant déjà championne mondiale fiscale, va bien falloir trouver d'autres moyens d'ajustements.

    Et au lieu de faire des promesses impossibles à tenir pour des lendemains qui chantent, ils feraient mieux de préparer les esprits à ce futur très proche.

    Or cette attitude irresponsable les décrédibilisent totalement tous ou presque.

    Heureusement qu'on ne part pas en guerre dans ces conditions, sinon on répèterait l'histoire de la ligne Maginot.


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    Re: FISCALITE

    Message par Hibiscusez-moi le Mer 14 Mar 2012, 12:36

    "personne ne sait ce qui va vraiment se passer dans les années à venir"

    Bin moi, j'en ai une petite idée: la même chose que depuis 30 ans en... pire. Nous vivons le commencement des 30 furieuses. Ou des 30 ruineuses. Ou les deux: les 30 ruineuses furieuses. Que, comme la plupart ici, je n'aurai pas à vivre. Mais bon, je l'ai déjà tellement dit et répété...
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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mer 14 Mar 2012, 13:17

    Hibiscusez-moi a écrit:"personne ne sait ce qui va vraiment se passer dans les années à venir"

    Bin moi, j'en ai une petite idée: la même chose que depuis 30 ans en... pire. Nous vivons le commencement des 30 furieuses. Ou des 30 ruineuses. Ou les deux: les 30 ruineuses furieuses. Que, comme la plupart ici, je n'aurai pas à vivre. Mais bon, je l'ai déjà tellement dit et répété...

    Je ne reviens pas sur l'analyse d'une très haute probabilité.

    Toutefois, si nous n'avons probablement pas à subir dans sa totalité ces "30 furieuses", pour cause de vétusté, il reste le problème de nos descendances pour ceux/celles qui en ont.

    Et c'est mon unique souci à vrai dire quand j'observe ce chaos en gestation.

    Je ne sais pas ce que cette descendance décidera à la fin de ses études, et n'ai guère de moyens d'influencer ce choix.

    Toutefois, si j'arrive un tant soit peu à orienter la décision, ce sera avec un vif soulagement que je l'aiderais à s' éloigner au plus vite de ces "furieuses".


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    Re: FISCALITE

    Message par Hibiscusez-moi le Mer 14 Mar 2012, 13:48

    Ce sera difficile, Alex.

    Avant d'évoquer les 30 furieuses, j'avais l'habitude de dire que nous allions vivre des âges farouches.

    Hier soir, dans l'émission que j'évoquais ce matin, il y avait une demie douzaine de nases pour nous expliquer (une fois de plus) que l'immigration c'était bon, beau et qu'elle nous rapportait-terait gros. Le discours de ceux qui en vivent loin, quoi.

    Seule Elisabeth Levy (de Causeur)s'exprimait différemment, mais son énervement gachait son discours.

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    Re: FISCALITE

    Message par Alex Terieur le Mer 14 Mar 2012, 14:31

    Ca va être assez jobard cette tour de Babel,

    Les noirs ne s'entendent pas entre ethnies,

    Les arabes ne s'entendent pas avec les noirs, se disputent en fonction de leur pays d'origine et pire ne s'entendent pas mais pas du tout non plus selon leur secte de croyance.

    Les asiatiques ne s'entendent pas avec les précédents, tout confondu, et font leurs petits arrangements entre eux.

    Les européens de l'est vivent soit en prédateurs (Kosovars, Albanais...), soit en parasites (Roms).


    Pour surnager dans cette marmite les souchiens résiduels vont avoir fort à faire pour ne pas se noyer.


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    Re: FISCALITE

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