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    Gens du pillage, roms, gitans...

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    Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par aragorn le Ven 14 Nov 2008, 17:15

    Dans un petit village du sud de la France , des" gens du voyage" ont occupé illégalement un terrain...inondable ; pour les faire partir , le maire leur a coupé l'électricité et l'eau. Maintenant ils se considèrent comme SDF et occupent la mairie du village. Et ceux qui ont leur dossier entre les mains ... la HALDE , la LICRA et le MRAP... Mad Mad Mad
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Caton l'Ancien le Sam 15 Nov 2008, 20:31

    Dans Fahrenheit 451, Bradbury fait dire à un personnage que ce qui permet d'installer une dictature est
    1 la manipulation médiatique des masses
    2 la société de consommation
    3 la pression des minorités....

    Nous sommes en plein dedans.


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par cilette le Dim 16 Nov 2008, 21:20

    aragorn a écrit:Dans un petit village du sud de la France , des" gens du voyage" ont occupé illégalement un terrain...inondable ; pour les faire partir , le maire leur a coupé l'électricité et l'eau. Maintenant ils se considèrent comme SDF et occupent la mairie du village. Et ceux qui ont leur dossier entre les mains ... la HALDE , la LICRA et le MRAP... Mad Mad Mad
    Etre SDF c'est ne pas avoir de toit ; eux, ils ont leur caravane.
    Nous payons l'eau, l'électricité, les impôts locaux et les impôts fonciers, les charges sur le travail ; et eux, ils paient quoi ????
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par aragorn le Lun 17 Nov 2008, 16:48

    cilette a écrit:
    aragorn a écrit:Dans un petit village du sud de la France , des" gens du voyage" ont occupé illégalement un terrain...inondable ; pour les faire partir , le maire leur a coupé l'électricité et l'eau. Maintenant ils se considèrent comme SDF et occupent la mairie du village. Et ceux qui ont leur dossier entre les mains ... la HALDE , la LICRA et le MRAP... Mad Mad Mad
    Etre SDF c'est ne pas avoir de toit ; eux, ils ont leur caravane.
    Nous payons l'eau, l'électricité, les impôts locaux et les impôts fonciers, les charges sur le travail ; et eux, ils paient quoi ????
    Je pense que si on leur faisait payer quoi que ce soit , ils se révolteraient. Tout être qui tracte une caravane est considéré comme "gens du voyage" , alors pourquoi ne vont-ils pas en camping? Non , il faudrait payer et se comporter comme des gens civilisés...Trop dur pour eux!
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par cilette le Lun 17 Nov 2008, 21:43

    aragorn a écrit:
    cilette a écrit:
    aragorn a écrit:Dans un petit village du sud de la France , des" gens du voyage" ont occupé illégalement un terrain...inondable ; pour les faire partir , le maire leur a coupé l'électricité et l'eau. Maintenant ils se considèrent comme SDF et occupent la mairie du village. Et ceux qui ont leur dossier entre les mains ... la HALDE , la LICRA et le MRAP... Mad Mad Mad
    Etre SDF c'est ne pas avoir de toit ; eux, ils ont leur caravane.
    Nous payons l'eau, l'électricité, les impôts locaux et les impôts fonciers, les charges sur le travail ; et eux, ils paient quoi ????
    Je pense que si on leur faisait payer quoi que ce soit , ils se révolteraient. Tout être qui tracte une caravane est considéré comme "gens du voyage" , alors pourquoi ne vont-ils pas en camping? Non , il faudrait payer et se comporter comme des gens civilisés...Trop dur pour eux!
    Absolument pas ! J'ai tracté une caravane et je ne pouvais m'arrêter que dans les campings en payant mon emplacement.

    Pour les gens du voyage, on a des aires de stationnement spéciales.

    Quand ils arrivent quelque part, on a intérêt à bien fermer ses portes et dans les magasins les personnels de surveillance sont aux abois.

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    AUTRE FORME DE RACAILLE

    Message par FLANDRE le Lun 19 Juil 2010, 15:01

    COPIE/COLLE des COMMENTAIRESQ DU FIGARO SUR LES GENS DU VOYAGE christian grasser

    Ces gens-là, et les caids des cités et autres, se permettent ce genre de choses, car le commun des mortels baisse les bras face à leurs provocations.

    La raison invoquée par ceux qui auraient les moyens physiques de leur clouer le bec, est invariablement la même, "si je lui en colle une, il va se coucher et aller pleurer aux services sociaux, il aura gain de cause, et je pourrais payer pour lui toute ma vie..."


    La faute de ce comportement en incombe intégralement aux pouvoirs publics, juges, services sociaux et autres, qui condamnent systématiquement la révolte des gens contre ces agissements, en donnant raison à cette "racaille" lorsque ceux-ci portent plainte s'ils ont pris des coups en riposte de leur agressivité (vous n'avez pas à vous faire justice vous même, et autres conneries de ce genre), et en allant même jusqu'à poursuivre directement les gens en l'absence de plainte.

    Mais il faut reconnaitre aussi que n'étant pas spécialement solvables, il vaut mieux s'en prendre à ceux qui ont les moyens de payer, c-à-d les victimes (n'est-ce pas , poseurs de radars et autres...).

    Il faut donc continuer à se laisser "traiter" comme ils disent dans leur très bon français appris à leur -pas- école et ravaler sa colère, et ne pas s'étonner après que ces gens se sentent forts et se croient tout permis.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Juil 2010, 16:55

    Payez bonnes gens, payez!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=oZj1eg25_Cg&feature=player_embedded
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Juil 2010, 16:58

    suite:

    http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/02/05/dominique-voynet-repond-a-pierre-chopinaud-a-propos-des-roms-de-montreuil_1300875_3232.html
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par silence le Jeu 29 Juil 2010, 17:06

    En Hongrie, en France ou au Chili et dans tous les pays du monde, les gens se méfient avec raison des gitans.
    Bien sur, vu par Kusturica ils sont assez marrants...
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 29 Juil 2010, 17:36

    Par contre:

    http://www.youtube.com/watch?v=wugQLnI-tLI

    Les travailleurs pauvres qui vivent sous des tentes, dans des voitures... ne sont pas rares. Je ne vous parle même pas des sdf qui sont (très majoritairement) des fds. Dont nos dirigeants se soucient peu. En tout cas, pas au point de s'en occuper comme ils le font des étrangers et des sans papiers.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Scaramouche le Dim 01 Aoû 2010, 08:34

    Il ne faut pas confondre les "gens du voyage " et les "gitans" bien qu'ils soient tous des voleurs de poules, ou plus exactement certains d'entre-eux en vivent.
    On le sait, ça dure depuis de millenaires, seulement actuellement nous arrivent les roms des pays de l'Est qui n'en forment pas moins une gigantesque tribu qui s'étend.. s'étend..

    Le gouvernement a raison de fixer des règles, les uns sont français, plus ou moins sédentaires ils mettent leurs enfants à l'école avec ceux des patrons de péniches.. mais d'autres plus souvent sans identité les envoie voler dans le métro .. Ce sont ceux-là qu'il faut contrôler.

    En représaille Sarkozy veut retirer la carte de français à tous ceux qui le sont et tombent sous le coup de la loi.
    A première vue on serait tous d'accord.. mais en réfléchissant bien je crains que ce soit encore une annonce bidon de plus car dans la pratique ce serait faire une belle discrimination entre français de souche et les autres et ça ce n'est pas viable ne serait-ce qu'en cours européenne des droits de l'homme.
    A la libération bon nombre de nos concitoyens ont été déchus de leurs droits de français pendant plus ou moins longtemps suite à des condamnations "d'intelligence avec l'ennemi". ( Ce qui faisait dire aux rigolos que lorsqu'on est "intelligent" on l'est avec tout le monde ) Dans les faits ils gardaient leur identité mais étaient momentanément ou non déchus de leurs droits, diplômes etc.. Leur retirer toute identité a ses côtés dangereux et ne peut se faire bien longtemps, les "punis" passent alors ostensiblement dans l'illégalité , mieux vaut aller jusqu'au bout et réinstituer "la double peine" .

    Aux US on renvoie les illégaux immédiatement chez-eux, on accorde avec parcimonie la nationalité mais cela n'évite pas que de nombreuses femmes enceintes passent les frontières. Actuellement ils se demandent s'ils ne vont pas réviser "le droit du sol" pour favoriser la filiation. En Arizona les contrôles dans la rue sont récemment autorisés pour chasser les illégaux potentiels.. et déjà s'élèvent des polémiques car malgré leur nombre les policiers ont autre chose à faire !
    Cependant à l'inverse de nous, chez-eux la police est respectée et aidée par les citoyens, les enfants pris en "flag" vont en maison de redressement et il y a un fort sens civique où tout le monde solidaire s'entraide. . de plus il n'existe pas comme en France de prescription pour un crime vieux de dix ans.
    Un crime est un crime et on en est responsable toute sa vie... Non?.

    Chez nous on se targue d'une liberté qui n'existe que lorsqu'elle dérange les autres , la marge de manoeuvre est faible et difficile, le "camp des saints" est en marche mais on peut encore quelque chose contre celui des gangs et des voyous et là, c'est une volonté politique, celle de déplaire à des clans, des lobbies et.. certains électeurs. .( peut-être pour en gagner d'autres?)
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Hibiscusez-moi le Dim 01 Aoû 2010, 09:58

    Scaramouche a écrit:

    "Il ne faut pas confondre les "gens du voyage " et les "gitans" bien qu'ils soient tous des voleurs de poules, ou plus exactement certains d'entre-eux en vivent.
    On le sait, ça dure depuis de millenaires, seulement actuellement nous arrivent les roms des pays de l'Est qui n'en forment pas moins une gigantesque tribu qui s'étend.. s'étend.."

    Les individus qui se sont déchainés à Saint Aignan sont des "gens du voyages" (les gitans appartiennent à cette catégorie) mais pas des roms (qui sont une quinzaine de millions au total, sédentaires pour l'essentiel, mais qui voyagent énormément entre -par exemple- la Roumanie et la... France).

    http://mayvon.chez-alice.fr/


    Le loyer des roms qui ont été logés à Lille est insignifiant. Ils se sont engagés à chercher du travail... Que leur fournira Madame "Aubry", surtout Brochen?

    Pour ce qui est du loyer:

    http://www.2424actu.fr/actualite-sociale/roms-le-ps-denonce-la-derive-securitaire-et-xenophobe-du-gouvernement-1179111+1169280/#read-1169280

    20 euros tous les 2 mois, j'ai bien compris?
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Toby le Dim 01 Aoû 2010, 11:10

    http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/07/21/01016-20100721ARTFIG00512-gens-du-voyage-roms-une-realite-meconnue.php

    Gens du voyage, Roms : une réalité méconnue




    Par Constance Jamet
    21/07/2010

    |FOCUS - Le statut de «gens du voyage» a été créé dans les années 1970 et concerne près de 400.000 personnes, à l'exception des Roms. Explications.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    • Qui sont les «gens du voyage» ? En France, on utilise indistinctement les termes «gens du voyages», «roms» ou «tsiganes» mais ils recouvrent pourtant des réalités différentes.

    Le statut de «gens du voyage» a été créé par l'administration en 1969. Il qualifie les populations qui résident habituellement en abri mobile terrestre (caravane, mobile-home). Elles ont la nationalité française et sont en possession d'un titre de circulation. Les Roms ne rentrent pas dans cette catégorie administrative. Pour la commission nationale consultative des gens du voyage présidée par le sénateur Pierre Herisson, les «Roms» sont «des étrangers, ressortissants de l'Union européenne», qui viennent principalement de Roumanie et de Bulgarie.
    La notion «gens du voyage», qui évite l'«ethnicisation», n'est utilisée qu'en France et en Belgique. Les autres Etats de l'Union et les institutions européennes emploient le mot «Roms» pour désigner l'ensemble de leurs populations tsiganes. Cette appellation, qui signifie «homme» en langue romani, s'est généralisée dans les années 70, au point de supplanter les autres termes.
    Les communautés sont très diverses. En Andalousie et en Camargue, on parle de «gitans», une déformation d'«Egyptiens» car les premiers arrivés en Europe occidentale se disaient originaires de la «petite Egypte» (Grèce byzantine). Ceux qui ont vécu dans les pays germanophones, sont appelés «manouches» - ils sont présents en France depuis le XVe siècle - mais on parle aussi de «Bohémiens», de «Sintés», ou de «tsiganes» (du grec athyinganis, «ceux qui ne touchent pas» car ils saluaient initialement en tenant les mains jointes).

    • Combien sont-ils ? D'après le recensement, la communauté des gens du voyage et des Roms est estimée entre 300.000 et 400.000 personnes. Le directeur de la fédération nationale des associations solidaires d'action avec les tsiganes et les gens du voyage Stéphane Lévêque avance lui le chiffre de 400.000 à 500.000 gens du voyage et de 15.000 à 20.000 Roms.
    Environ un tiers des gens du voyage sont restés itinérants, un tiers sont semi-sédentaires et un tiers sont sédentaires mais voyagent durant l'été. «Tous les gens du voyage ont un ancrage territorial affirmé qui s'accompagne de périodes d'itinérances, en particulier l'été», où la saison touristique bat son plein, observe Stéphane Lévêque. Les voyageurs sont souvent marchands ambulants, artisans ou saisonniers.
    • Quelles obligations doivent-ils remplir ? A partir de 16 ans, un membre de la communauté des gens du voyage doit être rattaché administrativement à une commune et être titulaire d'un titre de circulation. Pour l'être, il doit faire une demande motivée (pour raisons familiales ou professionnelles). Si la mairie et le préfet l'acceptent, le rattachement est prononcé pour une durée minimale de deux ans.
    Pour accéder au droit de vote, un individu doit faire valoir un rattachement de trois ans ininterrompus. Des conditions plus strictes que celles demandées aux SDF dont on exige un délai de rattachement de six mois.
    Plusieurs titres de circulation plus ou moins contraignants existent : le «livret spécial» pour ceux qui exercent une profession ambulante et leur famille, le «livret», pour les retraités, salariés ou chômeurs et le «carnet de circulation» pour ceux qui n'ont pas de ressources régulières.
    Le «livret spécial» ne s'accompagne d'aucun visa tandis que le «livret» doit être visé une fois par an par la police ou la gendarmerie.
    Le «carnet» impose les obligations les plus strictes. Il doit être tamponné tous les trois mois par la police ou la gendarmerie. En cas de non respect, le contrevenant risque trois mois à un an de prison.

    • La domiciliation. Les gens du voyage sont classés comme des «sans résidence fixe», la caravane n'étant pas considérée comme un logement. Depuis 2000, une loi impose aux communes de plus de 5.000 habitants de réaliser des aires d'accueil. Pour obtenir un emplacement, que l'on peut conserver pendant trois à neuf mois, il faut en faire la demande en mairie. Toutefois les places sont rares - seules 42% des aires avaient été mises en place fin 2008 - et sont inférieures aux nombres de demandes. Ce qui, en cas de refus, contraint les demandeurs au stationnement spontané illégal, déplore Stéphane Lévêque, pour qui «on fait porter aux gens du voyage les carences de l'Etat».

    Les terrains à usage privatif sont aussi très encadrés. Un détenteur d'un «terrain familial» doit obtenir une autorisation dès lors que le stationnement est d'une durée annuelle supérieure à trois mois. Le permis est valable trois ans et est renouvelable.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par philiberte le Dim 01 Aoû 2010, 18:11

    à Nevers, le beau terrain avec branchements eau et EDF n'est pas resté beau longtemps!
    ils ont acheté des terrains sur lesquels ils construisent petit-à-petit des maisons en dur, sans permis, et avec matériaux "tombés du camion". les maisons s'agrandissent au fil des saisons.
    ils reçoivent leurs familles de passage sur ces terrains. mais je ne sais pas s'ils sont considérés comme nomades ou sédentaires.
    il y a aussi de grandes invasions, comme il y a 2 ans, où ma commune a été obligée de recevoir 200 caravanes d'un coup, de nomades évangélistes. la fête du village a été annulée, les forains ont refusé de venir, car, ont-ils dit: les manouches vont "foutre la m..."


    Dernière édition par philiberte le Lun 02 Aoû 2010, 08:32, édité 1 fois


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Scaramouche le Dim 01 Aoû 2010, 21:30

    J'ai l'impression que le gouvernement traverse une période de desarroi total pour ne pas dire de panique.
    Que faire de cette foule de marginaux disparates et anarchiques ? A part la force on est dépassé. Exactement comme dans les immeubles où un 40m2 est loué à une personne et les gens s' y retrouvent à 6 !
    Après le retrait de la nationalité aux délinquants voici l'idée de mettre en prison les parents des mineurs voyous . Après avoir envisagé la suppression des allocations et menacé de nettoyer au karsher plus personne ne croit au croquemitaine... et il n'y a plus de place dans les prison,( au lieu de restaurer certaines on les vend dans les bijoux de famille)..et pensent-on aux familles nombreuses qui se retrouveraient sans un de leurs parents ? L'idée est tellement "abracadabrantesque" qu'elle serait drôle si cela ne donnait pas une pitoyable impression d' incohérence.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par uranienne le Lun 02 Aoû 2010, 06:13

    Le gouvernement est dans le désarroi total car il réalise qu'il n'a plus aucune crédibilité. Et il en rajoute .....
    Incroyable !!
    Les mesures sécuritaires lancées à la volée chaque jour semblent sortir tout droit du chapeau du magicien. Sarkozy doit absolument tasser vers le bas de l'audience l'affaire Karashi, l'affaire Woert, tous les coups sont permis, il était déjà mal à l'aise, il marche désormais à coté de ses chaussures à talonette (je sais c'est pas gentil).
    Je ne sais pas ce qu'il adviendra de notre pays, toujours est il que notre petit (au sens figuré) président risque fort, par son incompétence de nous refiler la gauche en 2012. Je ne donne pas cher de nos peaux.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Scaramouche le Lun 02 Aoû 2010, 06:57

    Je pense plutôt qu'il repassera.. par défaut. Parce qu'en face ils sont encore plus désorientés et divisés , parce que le FN grimpe en douceur et qu'on risque de se retrouver comme la dernière fois avec une campagne d'opposition telle que Sarkozy repassera.
    Or Marine n'est pas son père.(Lapalissade) mais plus fine, plus intuitive, plus mesurée, elle a de grosses qualités sauf la principale celle d'être une femme dans un pays de machos.
    A moins que la gauche ait un candidat solide mais j'élimine Strauss Kahn pour diverses raisons notamment parce que c'est un "bling bling" de gauche et que les français en ont marre de cette image... enfin j'espère!

    De toutes façons comme vous, Uranienne, je n'attends rien de bon, "on prend toujours les mêmes et on recommence " disait- on autrefois et cela n'a pas changé.
    Mais si on accordait u peu plus d'attention à la personnalité d'un candidat plutôt qu'à ce qu'il raconte dans une campagne publicitaire pour se faire élire, on ferait un pas en avant. Ainsi on pourrait deviner ensuite quel style de politique il fera. Or Nicolas très agité en faisait "trop" et ce "trop" maintenant (qui n'est pas synonyme d'efficacité au contraire) lui revient comme un boomerang.
    Un peu de psychologie des personnages au lieu de juger sur ses annonces ferait toute la différence.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par philiberte le Lun 02 Aoû 2010, 08:38

    "elle a de grosses qualités sauf la principale celle d'être une femme dans un pays de machos. "
    oui, c'est un pays de machos, mais Ségolène serait passée si elle n'avait été aussi bête, aussi fausse, etc... rappelez-vous qu'elle n'avait que quelques points de moins que Sarko, qui a mené une campagne brillante. il nous avait quand même redonné de l'espoir, même s'il nous a trompés ensuite, et si nous avons choisi "entre la peste et le choléra".
    alors, laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Toby le Lun 02 Aoû 2010, 09:17

    "J'ai l'impression que le gouvernement traverse une période de desarroi total pour ne pas dire de panique."

    Et il y a de quoi ! Cela pourrait finir avec le couvre feu, suivi par la loi martiale et/ou l'état d'urgence.

    « L'état d'urgence peut être déclaré sur tout ou partie du territoire métropolitain ou des départements d'outre-mer, soit en cas de péril imminent résultant d'atteintes graves à l'ordre public, soit en cas d'évènements présentant, par leur nature et leur gravité, le caractère de calamité publique. »

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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par silence le Lun 02 Aoû 2010, 09:29

    philiberte a écrit:"elle a de grosses qualités sauf la principale celle d'être une femme dans un pays de machos. "
    oui, c'est un pays de machos, mais Ségolène serait passée si elle n'avait été aussi bête, aussi fausse, etc... rappelez-vous qu'elle n'avait que quelques points de moins que Sarko, qui a mené une campagne brillante. il nous avait quand même redonné de l'espoir, même s'il nous a trompés ensuite, et si nous avons choisi "entre la peste et le choléra".
    alors, laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...
    la France un pays de machos? MDR [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    "macho menos" plutôt. Une façon de dire "mas o menos" là bas...
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par aragorn le Lun 02 Aoû 2010, 11:39

    philiberte a écrit:laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...

    Que le ciel vous entende... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par philiberte le Lun 02 Aoû 2010, 13:26

    silence a écrit:la France un pays de machos? MDR [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    "macho menos" plutôt. Une façon de dire "mas o menos" là bas...
    grandes gueules.


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Mitsahne le Lun 02 Aoû 2010, 18:52

    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...

    Que le ciel vous entende... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    A cette réserve près - que j'ai déjà exprimée sur un autre fil - que si, au deuxième tour de 2012, on trouve le face-à-face MARINE LE PEN/MARTINE AUBRY (ou DSK ou ?), on sera obligé de subir la socialiste pendant cinq ans à coup sûr, car on rééditera le coup de 2002 : un Chirac réélu avec 82 % des voix !!!
    Est-ce cela que vous désirez ?

    Le drame aujourd'hui, c'est qu'il n'y a personne, je dis bien personne, pour remplacer valablement Nicolas.


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par silence le Lun 02 Aoû 2010, 20:40

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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par philiberte le Lun 02 Aoû 2010, 21:24

    Mitsahne a écrit:
    Le drame aujourd'hui, c'est qu'il n'y a personne, je dis bien personne, pour remplacer valablement Nicolas.
    c'est ce que je dis depuis 2007...


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par uranienne le Mar 03 Aoû 2010, 09:14

    Mitsahne a écrit:
    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...

    Que le ciel vous entende... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    A cette réserve près - que j'ai déjà exprimée sur un autre fil - que si, au deuxième tour de 2012, on trouve le face-à-face MARINE LE PEN/MARTINE AUBRY (ou DSK ou ?), on sera obligé de subir la socialiste pendant cinq ans à coup sûr, car on rééditera le coup de 2002 : un Chirac réélu avec 82 % des voix !!!
    Est-ce cela que vous désirez ?

    Le drame aujourd'hui, c'est qu'il n'y a personne, je dis bien personne, pour remplacer valablement Nicolas.

    Peut être mais stop au """vote utile""". Utile à qui si ce n'est aux élus eux même ?
    S'il faut tomber dans le chaos pour rebondir et bien allons y. Même pas peur.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Helloween le Mar 03 Aoû 2010, 09:19

    Je ne suis même plus sûr que d'ici 2012, on ait encore besoin de réfléchir à un remplaçant...
    J'ai l'impression parfois qu'il ne manque qu'un catalyseur tellement les inconscients sont devenus fragiles par l'accumulation de frustrations, de peurs rentrées et d'incapacité à se projeter dans un quelconque "avenir" viable.
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Helloween le Mar 03 Aoû 2010, 09:28

    uranienne a écrit:
    Mitsahne a écrit:
    aragorn a écrit:
    philiberte a écrit:laissez-moi un peu rêver que Marine sera au second tour en 2012...

    Que le ciel vous entende... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    A cette réserve près - que j'ai déjà exprimée sur un autre fil - que si, au deuxième tour de 2012, on trouve le face-à-face MARINE LE PEN/MARTINE AUBRY (ou DSK ou ?), on sera obligé de subir la socialiste pendant cinq ans à coup sûr, car on rééditera le coup de 2002 : un Chirac réélu avec 82 % des voix !!!
    Est-ce cela que vous désirez ?

    Le drame aujourd'hui, c'est qu'il n'y a personne, je dis bien personne, pour remplacer valablement Nicolas.

    Peut être mais stop au """vote utile""". Utile à qui si ce n'est aux élus eux même ?
    S'il faut tomber dans le chaos pour rebondir et bien allons y. Même pas peur.
    De toutes manières, le "chaos", on y va tout droit...
    Ce n'est qu'une question de temps pour qu'il nous soit imposé.
    Autant le provoquer nous-mêmes avant l'échéance qui ne nous laisserait que peu de chances d'y laisser notre culture...
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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par philiberte le Mar 03 Aoû 2010, 11:26

    Helloween a écrit:De toutes manières, le "chaos", on y va tout droit...
    Ce n'est qu'une question de temps pour qu'il nous soit imposé.
    Autant le provoquer nous-mêmes avant l'échéance qui ne nous laisserait que peu de chances d'y laisser notre culture...
    mais même pour ça, on a besoin de meneurs, de décideurs! où sont-ils?


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    Re: Gens du pillage, roms, gitans...

    Message par Helloween le Mar 03 Aoû 2010, 13:24

    philiberte a écrit:
    Helloween a écrit:De toutes manières, le "chaos", on y va tout droit...
    Ce n'est qu'une question de temps pour qu'il nous soit imposé.
    Autant le provoquer nous-mêmes avant l'échéance qui ne nous laisserait que peu de chances d'y laisser notre culture...
    mais même pour ça, on a besoin de meneurs, de décideurs! où sont-ils?
    .
    Qui sait ?
    Un "catalyseur", c'est souvent une conjonction de facteurs non réellement "préparée", mais une convergence de phénomènes de "ras le bol" qui fait embraser une situation larvée.
    (la guerre du Liban a bien commencée avec une "simple" grève des pêcheurs à Tyr...)

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