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    ECONOMIE : les banques et l'Etat

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Mitsahne le Dim 10 Nov 2013, 18:28

    Quand on entend les propos de nos augustes (Moscovici en particulier), il parait que tout va bien,"tout est tranquille, gens de la ville, dormez en paix" ! Il va falloir que les "gens de la ville" fassent des stocks de Prozac !


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Lun 11 Nov 2013, 06:46

    Mitsahne a écrit:Quand on entend les propos de nos augustes (Moscovici en particulier), il parait que tout va bien,"tout est tranquille, gens de la ville, dormez en paix" ! Il va falloir que les "gens de la ville" fassent des stocks de Prozac !

    Oui, oui...
    l'autre matin à la TSF, mosco a même osé dire que "le président réfléchissait" !

    Il faudrait lui demander d'arrêter de réfléchir !

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Mar 12 Nov 2013, 09:05

    Venu d'ailleurs...




    Les Français contournent l’overdose fiscale de l’Etat en pratiquant "l’exil fiscal intérieur"

    Késako ?

    On connaissait l’exil fiscal extérieur des grosses fortunes comme Depardieu, les footballeurs, tennismen, acteurs, chefs d’entreprise, etc … mais tous ceux qui n’ont pas les moyens de se tirer en Suisse, au Luxembourg ou en Belgique, n’ont d’autre choix que de s’adapter au hold up fiscal du gang des escrocs qui chypriotent notre pognon.

    Sans oublier que le FMI a préconisé une ponction de 10% de l'épargne des Français, Italiens, Espagnols, etc …

    La Banque de France note une forte hausse de demande d’argent liquide dans les distributeurs,

    donc c’est soit un bank run en douceur,

    soit le signe du développement d’une économie souterraine avec du black et des paiements en espèces plutôt que par carte ou chèque.

    Et donc, de plus en plus sans facture.

    La Fraude à la TVA s’élève à 32 milliards d’euros cette année en France alors qu’elle n’est que de 19,2 milliards d’euros au Royaume-Uni.

    L’Urssaf constate une chute du nombre d’heures déclarées de travail à domicile suite aux fortes hausses de fiscalité décidées sous les gouvernements Fillon puis Ayrault, et globalement les rentrées d’impôts dévissent au regard de la forte hausse des prélèvements obligatoires.

    Et pendant que les licenciements explosent, les ministres du gouvernement s’octroient de sympathiques primes de Noël. Un exemple, Marisol Touraine :

    un budget primes de 878 408 euros pour 64 membres de son équipe, soit 13 725 euros par personne et par an.

    Ayrault : budget primes : 5 850 000 euros pour 456 membres de son équipe, soit 12 829 euros par personne et par an.

    Vous avez tous les budgets primes sur ce site :

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par silence le Mar 12 Nov 2013, 10:55

    C'est évident qu'une hausse d’impôts exagérée incite le travail au noir.
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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Jeu 14 Nov 2013, 21:35

    Emmanuel Ratier sur la dégradation de la note de crédit française

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Alex Terieur le Ven 15 Nov 2013, 00:48

    Ratier n'est pas économiste - il le dit honnêtement d'ailleurs - mais certains points où il utilise son bon sens et ses connaissances méritent attention.

    Pour ceux que ça interresse je conseille les vidéos ou podcast des experts (BFM) de ce jour 14/11.
    Les invités se lâchent de plus en plus. Un festival.

    A commencer par la disparition de 11 milliards d'impôts imputée au travail au "noir" pardon m'ame Taubira  "à l'homme de couleur"


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Ven 15 Nov 2013, 20:40

    Les sciences économiques, c'est 99% de blabla, et 1% de 'science'... L’économie est une bouillie informe dont les ingrédients sont: quelques termes anglo-saxons, quelques acronymes, et quelques équations de mathématiques de collège.

    C'est comme cela que vous avez des ignares comme Lenglet, journaliste lèche bottes sur TF1, qui devient chef de l'analyse économique sur cette chaîne, et qui affirme péremptoirement en 2012 que la FED n'imprime pas de billets. (80 milliards par mois en fait depuis 2008).

    On pourrait s'attendre a ce qu'il soit démenti par d'autres "économistes", et qu'il soit désigné comme imposteur au nom de la crédibilité de cette profession... Mais non... Rien... Aucune réaction...

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    Bref, a l'instar de Maurice Allais, le meilleur économiste de mon point de vue aujourd'hui est un ingénieur: Jean Marc Jancovici.


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Ven 15 Nov 2013, 21:34

    Cousin Hubert a écrit:Les sciences économiques, c'est 99% de blabla, et 1% de 'science'... L’économie est une bouillie informe dont les ingrédients sont: quelques termes anglo-saxons, quelques acronymes, et quelques équations en mathématiques de collège.
    ../..
    Je vois cela ainsi.
    On pense parfois  "sciences" parce qu'elle demande qq exigences de mathématiques.
    Longtemps, il a été question d'"économie politique", ce que je trouvais un peu plus juste.
    L'économie est liée aux dogmes et choix politiques.
    Elle est liée aussi beaucoup à l'humain quoi qu'on dise.

    Un tourbillon ce soir avec 4 économistes.

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Ven 15 Nov 2013, 23:02

    Ben, ce que je reproche aux "économistes", c'est de croire sérieusement (ou de faire croire) qu'une croissance infinie est possible dans un monde fini. L’espérance d'une croissance infinie dans les univers dématérialisés s'est effondrée en même temps que la bulle internet il y a 10 ans. Que mon ordinateur fonctionne 20 fois plus vite qu'il y a 10 ans n'y change rien.

    La croissance de l’économie ne dépend plus que de la croissance des hydrocarbures depuis 40 ans, indépendamment du capital (investissement) et du travail (taux de chômage et démographie)... Il est grand temps que les "économistes" mettent une bonne paire de lunettes.

    Que va devenir l’économie quand les contraintes énergétiques auront atteint leurs limites? Il est grand temps que les économistes ouvrent un livre de prospective géo-stratégique. Tout y est écrit...

    Sur l'aspect monétaire en revanche, la monnaie ne dépend effectivement que de la confiance des utilisateurs en la valeur du "papier monnaie". A noter qu'on ne se posait pas cette question quand la monnaie reposait sur une base fixe comme l'or ou l'argent qui ne dépende d'aucune contrepartie.


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Sam 16 Nov 2013, 08:57


    "CONFIANCE" est un mot galvaudé.

    Pourtant, la confiance est à la base même des bons rapports humains.
    Comme le respect.

    ici, c'est bel et bien foutu !
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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Jeu 05 Déc 2013, 23:44

    Les retraits sont fortement limités dans certaines banques...
    Problème de sécurité ou de liquidités disponibles?
    Une chose est sure: les clients ne sont manifestement pas contents et ils le disent...

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Sam 14 Déc 2013, 15:17



    De la dynamite ?

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Sam 14 Déc 2013, 16:23

    Bah... Cela fait depuis un bon moment que l'on sait que les obligations d’état ne sont remboursés que par... l'émission toujours croissante d'obligations d’état... D’où la chaîne de Ponzi évoquée par Fiorentino...

    Qui les achète? Les banques et assureurs qui les refourguent pour moitie aux Français par le biais de leur assurance vie, de leur livret A, ou d'autres produits financiers...

    Regardez le compte rendu de gestion de votre contrat d'assurance vie. Vous avez une créance a hauteur de la valeur de votre contrat. Mais ce ne sont que des chiffres sur un bout de papier car cet "argent" n'existe plus! Il a déjà été dépensé par l’état! Vous n'avez qu'une créance, une promesse de bien vouloir vous rembourser avec intérêts... tant que l’état arrive a refourguer ses obligations pourries.

    Ce sont a mon avis les placements les plus risqués qui existent aujourd'hui, car le risque de défaut de l’état est proche de 95% dans les 10 ans a venir.

    Votre créance ne vaudra RIEN et vous aurez totalement perdu vos économies...

    Ça, c'est sur l'aspect bancaire, mais il se peut aussi que l'euro explose en vol, que l'on passe dans une monnaie dévaluée, et que votre créance soit amputée de 20%, 60% ou 99.9999% de sa valeur comme pendant la république de Weimar...

    Ruine brutale par défaut de paiement ou ruine lente par l'hyperinflation avec interdiction de retirer votre argent, le résultat final sera le même.

    Ce n'est pas demain qu'il faut bouger, c'est maintenant!


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Dim 15 Déc 2013, 17:02



    suite pour confirmation.



    ""Dans la plus grande opacité, sans tambour, sans trompette, les fonctionnaires européens viennent d’instituer la possibilité et même l’obligation de spolier les déposants auprès des banques en cas de faillite ou de difficultés.

    La difficulté se définissant comme une crise systémique.
    Par exemple, une chute de 40% des marchés financiers comme celle que l’on a connue en début de crise pourra, et même peut-être devra, déclencher le processus.""""


    """C’est en effet un accord historique infâme et scélérat. Il a été obtenu sous la conduite du Français « de droite » Michel Barnier ; lequel Michel Barnier est assisté de son conseiller spécial, l’ancien communiste rédacteur du Programme Commun de la Gauche, l’économiste communiste Philippe Herzog. """"


    """Cette coterie se gargarise de l’accord qui a été obtenu la nuit dernière. Pour eux, c’est un accord historique qui garantit qu’à l’avenir, les pertes des banques enregistrées au cours des mauvais jours (rainy days) ne seront plus supportées par les contribuables. Quel culot !
    Comme si tous les contribuables n’avaient pas un compte en banque. Et comme si tous les gens qui ont un solde significatif sur leurs comptes n’étaient pas contribuables.
    En réalité, ce sont les mêmes qui paient mais avec un chapeau différent, ce sont les classes moyennes, bien évidemment."""

    le contenu de l’accord scélérat :

    1) Cet accord dit de résolution des crises bancaires prendra effet en 2015

    2) Le bail-in, c’est-à-dire le prélèvement sur les porteurs d’obligations bancaires et les créanciers des banques, prendra effet en 2016

    3) Un fonds de résolution sera créé. Il devrait représenter, dans dix ans, 1% des dépôts garantis, ce qui représenterait environ 70 milliards sur les bases actuelles

    4) A partir de 2016, la procédure du bail-in sera obligatoire.
    Cette procédure du bail-in consiste dans l’ordre à faire payer les actionnaires, puis à faire payer les détenteurs d’obligations bancaires, puis à faire payer les déposants qui ont un crédit supérieur à 100.000€.
    Nous vous rappelons, pour ceux qui ne le sauraient pas, que si vous avez de l’argent en banque, c’est-à-dire de l’argent en dépôt, vous n’êtes pas propriétaire de cet argent, vous êtes simplement créancier de la banque et, comme tel, vous serez victime du prélèvement.

    Il est prévu que les petits dépôts et les PME, sans être exemptés, bénéficieront d’un statut spécial. Nous nous interrogeons en effet sur le sens de l’expression qui est utilisée : "les petits bénéficieront d’un statut préférentiel."

    5) Le bail-in devra être effectué jusqu’à 8% du passif des banques, ce n’est qu’après que l’on pourra utiliser le fonds de résolution des crises bancaires

    6) Après le bail-in ainsi décrit, deux options seront possibles.
    Soit on pourra taper dans le fonds de résolution, soit on pourra faire appel à des ressources d’Etat pour être recapitalisé. L’intervention de l’Etat sera plafonnée à 5% du passif des banques et elle sera soumise à l’approbation des autorités européennes

    La nationalisation ne sera possible qu’après que le bail-in de 8% ait été mis en place.

    Barnier a déclaré :
    « les bails-out publics sont maintenant une pratique du passé ».


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Dim 15 Déc 2013, 17:27

    En résumé, le gouvernement peut se servir sur vos comptes ou vos placements quand il veut et autant qu'il le désire. Il faut également comprendre que les retraits seront encadrés et (très) limités pour que vous ne puissiez pas retirer votre argent.

    Débancariser votre argent, c'est maintenant!


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Dim 15 Déc 2013, 19:54

    Cousin, comment débancariser ?
    je n'ai pas d'économies, - des sommes dérisoires, même pas de quoi changer de voiture- parce que nous avons tout investi en travaux dans notre nouvelle maison.

    Est-ce que placer dans une banque russe serait déraisonnable ?


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte le Dim 15 Déc 2013, 20:43

    moi, je voulais participer à un achat, mais tout le monde se dégonfle...


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Dim 15 Déc 2013, 21:01

    Caton l'Ancien a écrit:Cousin, comment débancariser ?
    je n'ai pas d'économies, ../..

    Si tu n'as pas d'économie, c'est très bien.
    Il faut vider ses comptes.
    Ensuite, les zeuros vivront ce que vivra la rose...
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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Lun 16 Déc 2013, 00:42

    Oui, si on n'a pas d'argent en banque, il n'y aura pas de problèmes...
    Si on a déjà une résidence secondaire, on peut transformer une partie en napoléons...

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte le Lun 16 Déc 2013, 06:30

    Cousin Hubert a écrit: on peut transformer une partie en napoléons...

    oui, le jour où la baguette de pain vaudra plus qu'une maison aujourd'hui, on pourra toujours les sucer...


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Lun 16 Déc 2013, 07:59


    Il est question qu'en Janvier, sorte un rapport sur l'état de santé des banques françaises.
    Vous aurez donc tout loisir de vérifier où en est la votre.
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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Lun 16 Déc 2013, 20:04

    philiberte a écrit:
    Cousin Hubert a écrit: on peut transformer une partie en napoléons...

    oui, le jour où la baguette de pain vaudra plus qu'une maison aujourd'hui, on pourra toujours les sucer...

    L'or a toujours conservé le même pouvoir d'achat depuis 6000 ans. Une pièce d'or achetait 100 baguettes de pain il y a 2000 ans, achète 100 baguettes aujourd'hui, et achètera 100 baguettes dans 2000 ans...

    Le papier ne vaudra rien...


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte le Lun 16 Déc 2013, 23:03

    eh bien, il t'en faudra un paquet, de pièces, si ça dure longtemps. tandis que la terre, tu peux toujours la cultiver!
    au fait, tu viens quand prendre ta leçon de jardinage?


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Lun 16 Déc 2013, 23:25

    philiberte a écrit:
    au fait, tu viens quand prendre ta leçon de jardinage?

    En ce moment, c'est vraiment chargé...
    Que penses-tu des vacances de février?


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte le Mar 17 Déc 2013, 08:00

    je n'ai rien de prévu en février, pour l'instant. donc, si tu veux!


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Mer 18 Déc 2013, 19:37

    philiberte a écrit:moi, je voulais participer à un achat, mais tout le monde se dégonfle...

    Toi tu es seule à décider de ce que tu fais avec tes biens; et tu n'as pas d'obligations professionnelles...
    Mais toi aussi, tu veux rester à proximité de tes enfants.

    Acheter quelque chose en commun, cela suppose d'abord de définir quelle somme on investit, où, comment on se répartit les lieux, les charges... Il faut s'organiser pour le quotidien.



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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par philiberte le Mer 18 Déc 2013, 20:09

    mes enfants sont loin, et parlent d'aller encore plus loin.


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Cousin Hubert le Mer 18 Déc 2013, 20:37

    D'ailleurs, c'est un projet qui s'envisage idéalement avec de la famille ou des amis proches: une sorte de ferme familiale en cas de chômage prolongé, d’arrêt de paiement des pensions de retraite, d’émeutes violentes qui ne seraient plus contenues par les forces de l'ordre, ou faillites bancaires comme en Argentine.

    Je le dis, je le répète: c'est mieux que d'avoir de l'argent sur un compte épargne ou une assurance vie car cet argent ne vaudra rien, ou sera bloqué par l’état, a plus ou moins longue échéance.

    Il ne faut absolument pas se bloquer aux personnes de ce forum, discuter et essayer de convaincre des membres de sa famille en les informant de ce qui est en train de se passer au niveau économique, bancaire, monétaire et financier...

    ça tombe bien, l'immobilier en campagne vaut le prix des briques dans certaines régions... pour l'instant...


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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par moria le Ven 27 Juin 2014, 06:53

    ****2014****


    Non, ce n'est pas le forum du CRIF mais le forum LIBRE EXPRESSION.

    Je regrette mais l'actualité fait que les Juifs sont encore de la partie puisque les braves Occidentaux archi endettés font appel à Israël pour leur "Club de Paris".

    Amusant que les Juifs soient toujours appelés à la rescousse lorsqu'il y a besoin d'argent.
    Normal me direz-vous : on leur a enlevé la terre à cultiver et il leur a été donné de s'occuper d'argent et de commerce !



    """L’État d’Israël est devenu mardi le vingtième membre à part entière de l’influent Club de Paris, un groupe informel de créanciers publics des pays industrialisés les plus importants qui a pour but de trouver des solutions coordonnées et durables aux difficultés de paiements de nations endettées.

    Créé en 1956, le Club de Paris a permis à plus de 90 pays de restructurer leurs dettes. En 2006, un nombre important d’organisations non gouvernementales ont demandé le changement des règles de fonctionnement du Club de Paris, en particulier en matière de transparence.

    Le ministre israélien des Finances, Yair Lapid, a salué l’intégration de son pays dans ce prestigieux club. « Cette intégration est une preuve supplémentaire de la solidité économique d’Israël sur la scène internationale. », a-t-il déclaré."""



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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

    Message par Caton l'Ancien le Lun 30 Juin 2014, 21:14

    Tv libertés Politique et éco avec l'historien de l'économie Thierry Gobet auteur de France, les véritables enjeux; sortir du système et renouer avec la puissance

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    Re: ECONOMIE : les banques et l'Etat

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