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      Le prix du pétrole ?


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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par uranienne Mar 07 Oct 2008, 14:35

      Toby a écrit:http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/oilprices/2821836/Pressure-grows-for-cut-in-petrol-prices-and-airfare-surcharges.html

      Le prix du baril de brut est en chute libre et le prix du litre d'essence est aussi cher qu'en juillet... Qui profite ??
      Rolling Eyes

      Il parait que c'est la faute à l'écart entre le dollar et l'euro qui se resserre.
      L'un compensant l'autre.
      On se fiche de nous.
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Toby Mar 07 Oct 2008, 14:43

      "On se fiche de nous."

      Exactement !

      La GB n'est pas en Euros et le prix de l'essence n'a pas baissé non plus...
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par uranienne Mar 07 Oct 2008, 14:50

      Toby a écrit:"On se fiche de nous."

      Exactement !

      La GB n'est pas en Euros et le prix de l'essence n'a pas baissé non plus...

      Ha oui effectivement, c'est un bon indicateur.
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Jeu 18 Nov 2010, 03:04

      Le cours du pétrole frôle le seuil des 80 dollars


      Très mauvais signe de l'idée que se font les investisseurs de l'état de l'économie mondiale ...

      Le prix du baril a encore chuté de plus belle mercredi, le cours se rapprochant du seuil symbolique de 80 dollars. Les investisseurs redoutent de plus en plus que la Chine ne mette en oeuvre des mesures financières en vue d'éviter une surchauffe.

      En quatre séances, le prix du baril a ainsi littéralement dégringolé, chutant de 7,37 dollars à New York ! Il est vrai que la semaine dernière, il avait atteint son plus haut niveau depuis octobre 2008.

      Les investisseurs s'attendent désormais à un relèvement des taux d'intérêt chinois, mesures qui pourraient être prises par Pékin en vue de lutter contre l'inflation galopante qui sévit actuellement dans le pays. Une décision qui - le cas échéant - serait de nature à ralentir fortement la croissance et la consommation énergétique de la Chine.

      Les opérateurs observent avec une vigilance toute particulière la situation en zone euro, l'Irlande inquiétant fortement les marchés alors qu'un plan d'aide international permettant de renflouer ses banques s'avère de plus en plus inévitable.

      source le blog finances

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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Etienne Charles Jeu 18 Nov 2010, 16:49

      La conjugaison du prix du pétrole et la rigueur du code de la route nous conduisent tout droit au retour à la traction Hippomobile.

      Il y a environ une dizaine d'année dans une commune proche d'Avigon un pépé de voit " sucré" son permis de conduire au motif qu'il était trop vieux.
      L'ancien achète un cheval et une carriole.
      Pour aller au marché il emprunte la nationale déjà pleine à raz bord. "Embouteillages" mémorables...
      Il fait du chantage le ben-hur, le permis où le cheval.
      Il récupéra son permis et garda son cheval.
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Jeu 18 Nov 2010, 16:54

      @ Etienne Charles

      Extra cette anecdote !
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par silence Jeu 18 Nov 2010, 17:41

      Excellente!!! cheers
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Etienne Charles Jeu 18 Nov 2010, 22:38

      Nous avons l'habitude de gloser sur nos ancêtres mais ceux-ci voyageaient très vite à cheval :
      Reprise de la porte des Tournelles à Orléans par Jeanne d'Arc:
      Fin des opérations à 13 h, annoncé à 20 h à Paris.
      D'Artagnan : Paris-Marseille 4 jours.
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      Message par Caton l'Ancien Jeu 18 Nov 2010, 22:49

      Toby a écrit:"On se fiche de nous."

      Exactement !

      La GB n'est pas en Euros et le prix de l'essence n'a pas baissé non plus...

      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

      je ris, c'est toujours ça que les boches n'auront pas.


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      Message par Caton l'Ancien Jeu 18 Nov 2010, 22:50

      Alex Terieur a écrit:@ Etienne Charles

      Extra cette anecdote !

      Oui, c'est désopilant.
      Mais il faut avoir où mettre le cheval...


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      Message par Alex Terieur Jeu 18 Nov 2010, 23:31

      Etienne Charles a écrit:Nous avons l'habitude de gloser sur nos ancêtres mais ceux-ci voyageaient très vite à cheval :
      Reprise de la porte des Tournelles à Orléans par Jeanne d'Arc:
      Fin des opérations à 13 h, annoncé à 20 h à Paris.
      D'Artagnan : Paris-Marseille 4 jours.

      Avec des relais tous les 12/15 kms et un cheval frais à chaque fois


      Orléans-Paris 7h : en gros 15 k/h soit la vitesse d'un cheval à un trot moyen. Avec les changements de chevaux régulièrement ça doit pouvoir se faire.

      par contre 4 jours et nuits de selle je ne veux même pas imaginer l'état du postérieur à d'Artagnan à l'arrivée.

      Mais vous avez raison, il y a eu des chevauchées remarquables dont je n'ai pas les éléments en tête sur le moment.

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      Message par philiberte Jeu 18 Nov 2010, 23:35

      Etienne Charles a écrit:D'Artagnan : Paris-Marseille 4 jours.
      Dumas n'a jamais dû contrôler ses affirmations: 700km à 40 ou 50km/h de moyenne, il faut 15 jours. à condition de trouver des relais, parce qu'un cheval qui arrive fourbu ne trouve pas d'échange...


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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par philiberte Jeu 18 Nov 2010, 23:37

      Alex Terieur a écrit:par contre 4 jours et nuits de selle je ne veux même pas imaginer l'état du postérieur à d'Artagnan à l'arrivée.

      Mais vous avez raison, il y a eu des chevauchées remarquables dont je n'ai pas les éléments en tête sur le moment.

      mais pas 700 km en 4 jours!


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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Ven 19 Nov 2010, 02:24

      philiberte a écrit:
      mais pas 700 km en 4 jours!

      1) considérant 8h de repos au total pour le cavalier par journée (c'étaient de jeunes athlètes très résistants):

      700 / (4 * 24-8 ) = 700/64 = 11km/heure

      en poussant le cheval et avec des relais courts, sur le papier ça tient.

      2) je n'arrive pas à retrouver facilement des anecdotes historiques de ce genre d'exploits sauf cette étude sur une chronique de Froissart. nous sommes fin du 14ème siècle et il est évident que l'état des routes et des relais a été amélioré aux 17-18ème siècles.

      "Jusqu'à présent, tous les historiens modernes, et moi à leur suite, avions considéré comme une légende le récit que Froissart fait d'un pari convenu entre le roi et le duc de Touraine, son frère,à leur retour du voyage de Languedoc (en janvier 1390), où ils
      étaient allés réformer les abus de l'administration du duc de Berry, leur oncle. Le roi, disait le chroniqueur1, dans sa hâte de rejoindre à Paris la reine et sa cour, fit à Montpellier la gageure, contre son frère, d'arriver le premier à Paris : l'enjeu était de 5,000 francs d'or; puis il ajoute que les deux princes partirent de Montpellier, accompagnés, le roi du sire de Garencières, le duc de
      Pierre, sire de la Vieuville. De Montpellier à Paris, le roi aurait mis quatre jours et demi, tandis que le duc, plus rapide, arrivait au bout de quatre jours un tiers ; sa victoire tenait à ce fait que
      le roi se reposa environ huit heures de nuit à Troyes en Champagne, tandis que le duc de Touraine descendait la Seine en bateau jusqu'à Melun, d'où il partait à cheval pour Paris. "

      texte complet :
      http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-6237_1893_num_54_1_447750

      3) par comparaison, j'ai ressorti quelques chiffres pour les messageries

      Mais comme c'est un sujet qui peut éventuellement avoir un intérêt pour certains sur ce site, je poste dans la rubrique "cheval" pour éviter de la dispersion.

      Si un jour j'ai du temps j'essaierai d'étoffer par un chapitre sur les transports et la poste au temps des chevaux. Vaste sujet !

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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Etienne Charles Ven 19 Nov 2010, 16:24

      Admettons que notre "mousquetaire" se soit trompé de 2 jours ? et que moi-même autant..
      C'était quand même un exploit qu'aucun de nos contemporains n'est capable.
      D'autant que les " routes" de l'époque, n'étaient plus en très bon état : les impôts saignaient les seigneuries qui n'avaient plus les moyens d'entretenir les domaines, ponts et chaussées.
      Le réseau des Romains puis des gallo-romains fut entretenu , c'est ST Martin qui se substitua à l'administration à la fin de l'empire romain décadent. Bien que résidant à Tours il déploya une énergie administrative efficace dans la vallée de la Loire et du Rhône.
      L'actuel réseau routier correspond point par point à celui de cette époque.
      Source un livre de la bibliothèque municipale de Ligny.


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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Ven 19 Nov 2010, 18:18

      Etienne Charles a écrit:Admettons que notre "mousquetaire" se soit trompé de 2 jours ? et que moi-même autant..
      C'était quand même un exploit qu'aucun de nos contemporains n'est capable.
      D'autant que les " routes" de l'époque, n'étaient plus en très bon état : les impôts saignaient les seigneuries qui n'avaient plus les moyens d'entretenir les domaines, ponts et chaussées.
      Le réseau des Romains puis des gallo-romains fut entretenu , c'est ST Martin qui se substitua à l'administration à la fin de l'empire romain décadent. Bien que résidant à Tours il déploya une énergie administrative efficace dans la vallée de la Loire et du Rhône.
      L'actuel réseau routier correspond point par point à celui de cette époque.
      Source un livre de la bibliothèque municipale de Ligny.


      Si ce n'est pas 4 jours, ce devrait être inférieur à la semaine

      si l'on se réfère aux chiffres que j'ai donné sur le fil "le cheval" :

      "En 1790, une diligence roulait à environ 12 km par heure. Ainsi, Paris-Lyon se faisait en 3 jours, Paris-Bordeaux en 8 jours, Paris-Marseille en 9 jours."

      un cavalier bien décidé doit aisément battre une diligence qui sur un tel parcours doit affronter de nombreuses montées et descentes qui ralentissent considérablement un attelage (pas de freins à disque en ce temps là). Autre facteur,l'hiver ajoute un lourd handicap aux attelages sur des chemins boueux et glissants.

      On n'en saura pas plus,mais comme vous le soulignez très justement, Etienne Charles, fallait le faire !


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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Hibiscusez-moi Ven 19 Nov 2010, 18:39

      Pétrole? Vous avez dit pétrole?

      Christine Tasin, sur son blog aujourd'hui:

      "Nicolas Sarkozy veut juste appliquer les accords secrets signés avec les pays de la Ligue arabe (l’OPEP) entre 1973 et 1977, la Commission européenne ayant tout accepté pour éviter un second choc pétrolier : immigration de masse, avec l’engagement de faire profiter les immigrés des droits sociaux et politiques des nationaux, manuels scolaires trafiqués pour essayer de faire croire que la civilisation islamique avait pu ou pourrait était un apport pour l’humanité (sic !), promotion de l’arabe, de l’islam et du multiculturalisme etc." (1)

      (1) Voir les memorandums des réunions entre Europe et pays de l’Opep dans les Documents d’actualité internationale, Ministère des Affaires étrangères, Paris et la bibliographie dans le livre de Bat Ye’or, Eurabia. Résolutuon du 6 novembre 1973, voir notamment le sommet de la CEE à Copenhague du 15 décembre 1975, la Déclaration des neuf sur le Moyen Orient à Londres du 29 juin 1977 et la déclaration de Venise de juin 1980…
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Ven 19 Nov 2010, 19:20

      @ Hibis,

      Dommage que C. Tassin ne cite pas trop précisément ses sources

      Je pense qu'elle s'est largement inspirée de ce document
      c'est long je sais , il est de 2002 et toujours d'actualité.

      http://ingiagzennay.free.fr/Liber/Eurabia.pdf

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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par moria Ven 19 Nov 2010, 19:21

      vous savez Hibis, je me dis que nous l'avons payé plus que de raison
      le second choc pétrolier !!

      la main d'oeuvre à bas coup, çà aussi, c'est une aubaine !
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      Le prix du pétrole ? - Page 2 Empty Re: Le prix du pétrole ?

      Message par Alex Terieur Sam 11 Déc 2010, 02:52

      Je suis toujours aussi éberlué de voir l'ingérence Américaine dans les problèmes Européens.

      Le très sérieux site d'informations Européennes Euractiv dans un article de ce jour sous le titre
      Nabucco : David contre Goliath pour le gaz Azeri
      fait le point sur l'évolution de Nabucco (gazoduc pour acheminer le gaz vers l'Europe. Ce projet est soutenu par l'Union européenne ).

      Je vous passe les détails, mais en fait il est au point mort. Prévu pour 30 millions de m3 les pays producteurs ne lui fournirait que 10 millions. Donc économiquement mort-né. Ce projet était prévu opérationnel pour 2014.

      Nabucco est en concurrence directe avec le projet South Stream, un gazoduc qui devrait être construit par le consortium de Gazprom (Russie) et ENI (Italie). South Stream est également soutenu par la Turquie mais la Serbie est le pays qui aura la plus grande partie du tracé sur son territoire, plus de 450 km, et il y sera également construit un réservoir souterrain de gaz capable de contenir environ 300 millions de m3, de quoi fournir tous les pays d'Europe de l'Ouest pendant une certaine période en cas de coupure du réseau. La liaison avec l'Europe est prévue pour 2015.

      En avril 2010, Vladimir Poutine déclarait que Gazprom et Eni céderaient 10% chacun à EDF...qui sera donc minoritaire évidemment.

      Notez l'importance géopolitique du tracé : La Serbie dépend du soutien de Moscou pour le Kosovo, elle est donc pour la Russie un partenaire bien plus fiable que l'Ukraine qui elle se tourne vers les États-Unis. Enfin, le gazoduc passe sous la Mer Noire et évite ainsi un tracé en Turquie.

      CARTE COMPARATIVE DES TRACÉS.
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Projet_Pipeline_South_stream_et_Nabucco.png

      voilà pour le rappel de la situation.

      _______________

      Maintenant voici ou je voulais en venir après ce petit rappel. Un encart de Euractiv nous informe de ceci :

      "L’ambassadeur américain Richard Morningstar, secrétaire d’Etat et envoyé spécial pour l’énergie eurasiatique, a déclaré que le projet de gazoduc Nabucco était un bon projet, mais qu’il n'était pas le seul, a rapporté le quotidien russe Kommersant.

      « Nous ne soutenons pas uniquement Nabucco, mais également l’ensemble du corridor gazier sud-européen – un ensemble de gazoducs qui vont devoir distribuer le gaz en provenance du Caucase et de l’Asie centrale en Europe via la Turquie », aurait dit M. Morningstar.

      M. Morningstar a expliqué que les entreprises européennes devaient prendre une décision commerciale : quel projet est le plus raisonnable et le plus bénéfique.

      « Nous aurions préféré Nabucco, mais cela ne signifie pas que celui-ci sera mis en œuvre en premier », a-t-il dit."

      Quelqu'un ici peut-il m'expliquer en quoi un tracé de gazoducs entre le producteur Russe et l'Europe de l'Ouest concerne les Américains ?


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      Message par silence Sam 11 Déc 2010, 10:29

      Il n'y a pas d'expert sur ce sujet ici.
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      Message par philiberte Sam 11 Déc 2010, 12:05

      je pense que la phrase d'Alex était ironique...
      mais il est vrai que si les Russes vendent plus facilement leur gaz vers l'occident, ils vont s'enrichir et redevenir le bloc à combattre, ou du moins, avec lequel il faudra compter. ceci explique peut-être celà...


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      Message par Etienne Charles Sam 11 Déc 2010, 14:02

      Excusez, de mon aparté,
      Mais je connais quelques pétroleuses qui sont moins onéreuses...bien sur il faut avoir de la santé, c'est le seul prix a payer !
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      Message par silence Sam 11 Déc 2010, 14:12

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      Message par Alex Terieur Sam 11 Déc 2010, 14:50

      philiberte a écrit:je pense que la phrase d'Alex était ironique...
      mais il est vrai que si les Russes vendent plus facilement leur gaz vers l'occident, ils vont s'enrichir et redevenir le bloc à combattre, ou du moins, avec lequel il faudra compter. ceci explique peut-être celà...

      Bien évidemment philiberte que c'était de l'ironie. En fait ce qu'il y a derrière c'est de la géostratégie entre les blocs Russe d'une part et UE/USA d'autre part qui concerne les zones d'influences de ces blocs sur les pays ex-soviétiques.
      J'ai déjà souligné la Serbie dans ce jeu, mais on peut parler aussi de la Géorgie qui constituait un enjeu de taille sur la route du transit du gaz et du pétrole.

      A l'époque de la guerre éclair Russo-Géorgienne,la priorité stratégique des Etats-Unis était d'influencer le Kazakhstan pour mettre en place des itinéraires d'exportation vers l'Occident par la mer Caspienne et l'Azerbaïdjan, la Géorgie et la Turquie, en contournant les territoires soumis au contrôle de la Russie ou de l'Iran".

      Poutine a rapidement remis de l'ordre à ça. Tout le reste c'est de la littérature pour âmes sensibles.

      Derrière le soutien politique et militaire américain et israélien à la Géorgie se cachent des intérêts énergétiques et économiques énormes. Les deux pays, USA et Israël, ont des intérêts majeurs dans le pipeline BTC (Bakou-Tbilissi-Ceyhan) comme voie d'acheminement alternative pour s'approvisionner en pétrole de la Caspienne et contourner et contrer l'influence de la Russie en matière énergétique.

      Washington s'est constamment impliqué dans la réalisation de ce nouveau pipeline qui a diminué la dépendance des Etats-Unis vis-à-vis de leur approvisionnement en pétrole au Moyen-Orient. Pour Israël, l'intérêt ne réside pas seulement dans son approvisionnement mais dans un plan beaucoup plus vaste visant à devenir la plaque tournante de l'acheminement et de l'approvisionnement en pétrole mais aussi en gaz de la Caspienne vers l'Asie et l'Extrême Orient.

      Ces jeux d'échecs sont compliqués à décrire et peuvent devenir fastidieux à lire.

      Je referme donc provisoirement mon pipeline sur ce sujet.





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      Message par moria Sam 11 Déc 2010, 19:08

      J'aurais répondu : ils veulent avoir l'oeil sur tout.

      "on est bien peu de chose et mon amie la rose me l'a dit ce matin"
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      Message par Cousin Hubert Mar 22 Mar 2022, 22:47

      https://www.youtube.com/watch?v=ktZUrWNQmCM


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