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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par Mitsahne Mar 29 Jan 2008, 16:33

    La SG doit une partie de son salut aujourd'hui à la solidarité de deux banques américaines (JP Morgan et Morgan Stanley) qui se sont portées garantes d'une recapitalisation nécessaire. Elles ne l'auraient pas fait s'il y avait de gros risques.

    Il est évident que cet apport au capital va diminuer l'indépendance de la SG mais est-on sûr que l'imbrication des "contrôles qui contrôlent qui" ne soit pas déjà une réalité ? Quand on regarde de près les organigrammes des grandes sociétés avec les prises de participations des holdings les unes dans les autres, c'est aussi indéchiffrable que le réseau des neurones et synapses de notre cerveau.

    Nos sommes bien peu de choses...
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par moria Mar 29 Jan 2008, 17:27

    Je n'ai pas suivi l'actualité depuis ce matin mais .....

    oui vous avez raison : "on est bien peu de choses ...."
    d'ailleurs, mon amie, la rose me l'a encore dit ce matin.
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par FoxRenard Mar 29 Jan 2008, 17:31

    L'UBS (Union des Banques Suisses) a perdu (par sa faute) 12 milliards de $ a cause des subprimes americaines. C'est un groupe de fonds prives chinois qui a renfloue et qui est donc proprietaire de la banque a 10%...


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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par moria Mar 29 Jan 2008, 17:36

    Vi....... çà, je l'avais entendu.

    C'est la mondialisation absolue.
    Les Chinois ont une réserve de change incroyable........ Ils sont bel et bien réveillés.

    Mon cher Fox, il faut rester honnête et dire que l'origine de tout cela vient des USA
    qu'on le veuille ou non.
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par FoxRenard Mar 29 Jan 2008, 17:38

    Mitsahne a écrit:Quand on regarde de près les organigrammes des grandes sociétés avec les prises de participations des holdings les unes dans les autres, c'est aussi indéchiffrable que le réseau des neurones et synapses de notre cerveau.
    Nos sommes bien peu de choses...

    C'est justement pourquoi Mitsahne il est facile pour ces groupes occultes multiformes de comploter car avec tous ces croisements, on ne sait plus qui est qui et qui fait quoi. En plus, ils sont tous proprietaires d'une multitude de fondations "humanitaires" diverses pour noyer l'argent...


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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par FoxRenard Mar 29 Jan 2008, 17:44

    moria a écrit:Vi....... çà, je l'avais entendu.

    C'est la mondialisation absolue.
    Les Chinois ont une réserve de change incroyable........ Ils sont bel et bien réveillés.

    Mon cher Fox, il faut rester honnête et dire que l'origine de tout cela vient des USA
    qu'on le veuille ou non.

    Oui, mais c'etait un truc a risque interne aux USA qui s'est ecroule comme un chateau de cartes. Les banques et autres organismes des autres pays comme l'UBS ont voulu aller de leurs grands pieds s'en meler et etre impliquees, tant pis pour elles, elles ne peuvent s'en prendre qu'a elles-memes. Une chance dans notre malheur que ce soit des Chinois, car il y avait des fonds prives du Qatar qui etaient dessus aussi.
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    Message par FoxRenard Mar 29 Jan 2008, 17:48

    Il faut dire, Moria, que ces grandes institutions veulent tellement etre cotes en bourse et etre dans le domaine public qu'ils ne doivent pas s'etonner le jour ou ils sont OPAbles par n'importe quel fond prive puissant de la planete !


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    Message par Toby Mar 29 Jan 2008, 18:13

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    'And yet, if we in the West continue as we are, we will end up being owned by China, India and the "sovereign wealth funds"...'

    Charles Moore Editeur du D. Telegraph 26-01-2007

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    Message par moria Mar 29 Jan 2008, 19:52

    Je comprends votre souci Foxy. C'est le mien aussi.

    Les Arabes sont bien plus riches que nous.
    D'ailleurs, les belles villas, certains chateaux et autres domaines
    sont déjà leur propriété !
    silence
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    Message par silence Mar 29 Jan 2008, 20:22

    moria a écrit:Je comprends votre souci Foxy. C'est le mien aussi.

    Les Arabes sont bien plus riches que nous.
    D'ailleurs, les belles villas, certains chateaux et autres domaines
    sont déjà leur propriété !

    Qu'ils profitent d'acheter maintenant qu'ils peuvent le faire. Le pétrole n'est pas éternel.
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    Message par FoxRenard Mar 29 Jan 2008, 22:15

    silence a écrit:
    Qu'ils profitent d'acheter maintenant qu'ils peuvent le faire. Le pétrole n'est pas éternel.

    C'est vrai, je n'ai jamais vu de marque de voiture arabe, d'avions arabes, de fusils, meme, arabes ou de psitolets ou revolver arabes, d'electronique arabe, de jouets arabes, etc.

    Bon, on peut pas passer tout son temps a terroriser et detruire le reste de la planete et avoir du temps pour l'industrie normale.

    Mais dites-moi, les grosses machines qui extraient le petrole sont d'origine arabe, au moins ???
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par moria Mer 30 Jan 2008, 07:24

    suite, wait ande see


    ""Daniel Bouton, Président
    directeur-général de la Société Générale et
    la Société Générale (personne morale) sont
    déjà mis en examen (inculpé) pour
    "blanchiment aggravé" entre la France
    et Israël portant sur plusieurs dizaines de
    millions d'euros (Source
    Fil-info-France daté du 8
    octobre 2003
    ).

    Daniel Bouton se voit
    reprocher d'avoir "apporté un concours à
    une opération de placement, de dissimulation ou
    de conversion du produit direct ou indirect d'un
    crime ou d'un délit" de surcroît avec
    Israël alors que cet Etat figurait sur la liste
    noire du Groupe d'Action Financière sur le
    blanchiment des capitaux (
    GAFI).

    Le procès, reporté en
    2007, se tiendra en 2008. Daniel Bouton est le
    deuxième patron français le mieux payé avec
    des revenus cumulés de 10,8 millions d'euros
    (2006, source magazine Capital du mois de
    novembre 2007).
    Plus de détails dans
    Fil-info-France daté du
    vendredi 25 janvier 2008. *"""



    on est petit.......
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par moria Mer 30 Jan 2008, 07:27

    .../...
    Mais dites-moi, les grosses machines qui extraient le petrole sont d'origine arabe, au moins ???
    bin.........j'crois qu'non !:-))
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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par cilette Mer 30 Jan 2008, 10:48

    silence a écrit:
    moria a écrit:Je comprends votre souci Foxy. C'est le mien aussi.

    Les Arabes sont bien plus riches que nous.
    D'ailleurs, les belles villas, certains chateaux et autres domaines
    sont déjà leur propriété !

    Qu'ils profitent d'acheter maintenant qu'ils peuvent le faire. Le pétrole n'est pas éternel.
    Mais d'ici à ce qu'il soit tari, ils auront tout acheté !
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    Message par Caton l'Ancien Mer 30 Jan 2008, 15:28

    cilette a écrit:Mais d'ici à ce qu'il soit tari, ils auront tout acheté !

    C'est exactement ce qui risque de se passer...


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    Panique à la Bourse de Paris - Page 2 Empty Re: Panique à la Bourse de Paris

    Message par longin Mer 30 Jan 2008, 15:47

    FoxRenard a écrit:
    silence a écrit:
    Qu'ils profitent d'acheter maintenant qu'ils peuvent le faire. Le pétrole n'est pas éternel.

    C'est vrai, je n'ai jamais vu de marque de voiture arabe, d'avions arabes, de fusils, meme, arabes ou de psitolets ou revolver arabes, d'electronique arabe, de jouets arabes, etc.

    Bon, on peut pas passer tout son temps a terroriser et detruire le reste de la planete et avoir du temps pour l'industrie normale.

    Mais dites-moi, les grosses machines qui extraient le petrole sont d'origine arabe, au moins ???

    Les pays de arabes ne sont rien, ne savent rien produire, ils ne possèdent pas d'usine de raffinage. Ce sont les occidentaux qui leur fournissent le produit raffiné. Sans essence ou gasoil leur villes artificielles sont à genoux en 3 jours. Ils ne peuvent même plus augmenter le prix du baril à leur guise car ca leur revient dans la figure quand ils rachètent le produit raffiné.

    L'efficacité de l'islamisation ne vient pas d'eux mais d'une volonté d'auto-destruction qui prend sa source au sein même de notre pays.
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    Message par philiberte Mer 30 Jan 2008, 19:26

    pour me faire pardonner l'horreur que j'ai posté dans "humour", voici un lien sérieux!
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    Mettez l'étiquette PS à un âne, et dans la Nièvre, il sera élu au premier tour (Montebourg)

    Dans la Nièvre, mettez l'étiquette "gauche" à une poubelle, elle est élue au premier tour (Moi)
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 15:41

    Cac 40= moins 7,02%!!!
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 15:55

    Hibiscusez-moi a écrit:Cac 40= moins 7,02%!!!

    Moins 7,96% maintenant... Au secours!
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    Message par Alex Terieur Lun 24 Aoû 2015, 16:05

    Hibiscusez-moi a écrit:
    Hibiscusez-moi a écrit:Cac 40= moins 7,02%!!!

    Moins 7,96% maintenant... Au secours!

    Ah oui ? ou lala
    mais c'est vrai
    y'a pas que le cac 40 tout tombe entre 6et 7%
    oulala
    qu'est-ce qui se passe ?? hollande a encore dit une connerie ? les Russes attaquent ? la mer déborde ?

    merci pour l'info


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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 16:33

    Les suites de la dévaluation chinoise (et, donc, de la frousse qu'elle provoque).

    Je crois que l'indice a repris un tout petit, petit peu de couleurs.
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    Message par Alex Terieur Lun 24 Aoû 2015, 16:35

    Hibiscusez-moi a écrit:Les suites de la dévaluation chinoise (et, donc, de la frousse qu'elle provoque).

    Je crois que l'indice a repris un tout petit, petit peu de couleurs.

    T'as bien fait de me prévenir, je viens de racheter un peu de titres.
    vérifies : le CAC remonte Laughing Laughing


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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 16:36

    Hibiscusez-moi a écrit:Les suites de la dévaluation chinoise (et, donc, de la frousse qu'elle provoque).

    Je crois que l'indice a repris un tout petit, petit peu de couleurs.

    Moins 4,73% maintenant.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 16:38

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    Message par Alex Terieur Lun 24 Aoû 2015, 16:56

    Bon alors la réduc. d'impots de 2016 promise par le neuneu c'est foutu à cause des Chinois ?
    Y'en a marre de ces étrangers !


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    Message par Etienne Charles Lun 24 Aoû 2015, 17:27

    C'est presque le moment d'acheter... des actions au plus bat, de l'or et de l'argent au cas où.....
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    Message par Admin Lun 24 Aoû 2015, 18:05

    La bulle boursière est surévaluée d'un facteur 3. Mais c'est surtout le marché obligataire qu'il faut surveiller. 
    -8%? N'achetez pas!
    On n'a encore rien vu.
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    Message par Hibiscusez-moi Lun 24 Aoû 2015, 19:35

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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 12:02

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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 12:49

    Etienne Charles a écrit:C'est presque le moment d'acheter... des actions au plus bat, de l'or et de l'argent au cas où.....
    Ne surtout pas investir sur le marché actions et encore moins sur le marché obligataire. 
    Nous ne sommes plus dans des périodes cycliques, ou conjoncturelles, comme "avant". Il s'agit d'autre chose, d'une fin de croissance structurelle long terme, qui va déboucher sur un collapse.
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    Message par Etienne Charles Mar 25 Aoû 2015, 15:23

    Yes Sir mais investir dans quoi?...

    J'ai mis ma maison en vente car ma femme s'ennui à la campagne..
    Dois-je acheter un appartement ...avec tous les frais que ce là comporte..
    Louer un appartement et placer mon capital...????
    Je suis dubitatif!
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    Message par silence Mar 25 Aoû 2015, 16:56

    Faites ce que vous aimez jusqu'à en mourir. Donnez-vous du bon temps.
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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 17:32

    Etienne Charles a écrit:Yes Sir mais investir dans quoi?...

    J'ai mis ma maison en vente car ma femme s'ennui à la campagne..
    Dois-je acheter un appartement ...avec tous les frais que ce là comporte..
    Louer un appartement et placer mon capital...????
    Je suis dubitatif!
    On ne peut plus espérer placer son argent avec intérêts sans risque, puisque le rendement du capital est implicitement lié à la fameuse croissance d'un côté, et aux risques d'insolvabilité de l'autre.
    Tous les acteurs sont endettés et insolvables, et il n'y aura plus de croissance, donc, il faut acheter de l'immobilier sans hésiter, mais attention aux charges et à l'insolvabilite des copropriétaires.
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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 17:48

    Ce n’est pas faute d’avoir hurlé dans le désert qu’il n’y avait pas de croissance. En tout cas, pas de croissance saine et autonome, ne reposant ni sur de nouvelles dettes, ni sur de nouvelles créations monétaires. Dans ce dernier cas, gardez présent à l’esprit que les politiques menées par nos mamamouchis ont abouties au résultat extraordinaire de dissocier la notion de croissance économique à l’idée de création de richesses. Nous vivons donc dans un monde où il y a statistiquement de la croissance (dettes plus création et injection de monnaie) mais pas de création de richesses… Et lorsqu’il n’y a pas de création de richesses nouvelles, tout cela fini par se voir.Du coup les « marchés » s’inquiètent… et s’il n’y avait pas de croissance ?Compte tenu des niveaux stratosphériques atteints par le prix des actions partout dans le monde (et des obligations), il n’en faut pas plus pour faire chuter les marchés et, cette fois-ci, il semblerait que le mouvement de correction confine au krach… Nous verrons bien.Le piège infernal de la FED et de la remontée impossible des taux…Autre élément, la FED est dans une position totalement intenable pour encore très longtemps. En expliquant que la banque centrale américaine va augmenter les taux, elle incite évidemment les investisseurs à ne pas investir… et à attendre que les taux montent pour placer leur argent à des niveaux plus élevés. Résultat ? Alors qu’il n’y a jamais eu autant d’argent (faux) en circulation, l’attentisme des investisseurs provoque… les premières difficultés de financement !Si au contraire la FED augmente ses taux… alors cela provoquera une nouvelle récession aux Etats-Unis au moment même où tout le monde, ou presque, a de bons gros doutes sur la réalité de la croissance économique mondiale (au mieux, atone comme je vous le répète depuis des mois et des mois).Mais si la FED indique immédiatement qu’elle ne relèvera pas ses taux, alors cela veut dire que la situation est grave, qu’il n’y a pas de croissance et, qu’en plus, il y aura de plus en plus de monnaie… bref, cela provoquerait une ruée immédiate vers les actifs tangibles comme l’or et l’argent.Le plus logique serait que la FED laisse la panique s’installer quelques jours et qu’elle intervienne massivement sur les marchés, y compris en annonçant un 4ème QE (plan d’injection de monnaie créé à partir de rien) sous la pression de tous les investisseurs et des autorités politiques effrayés par le spectre d’une nouvelle crise. Si la FED ne peut rien faire seule et si tout le monde est d’accord pour l’appeler à l’aide… elle devrait bien finir par accepter d’agir et sauver une nouvelle fois le monde.Pas de panique, mais de la vigilance !On ne part jamais en vacances avec des positions boursières non protégées (couvertes contre les risques de baisse) ou non closes… c’est une règle de base que tout épargnant se doit d’appliquer pour bronzer tranquillement, tant les crises ces dernières années aiment à se dérouler l’été !Ensuite, j’attire votre attention sur le fait que normalement l’investissement en bourse ne se fait que sur une petite partie de son patrimoine financier et qu’actuellement il faut surpondérer les actifs tangibles pour la simple et bonne raison que les entreprises valent beaucoup trop cher, que les obligations ne valent pas tripettes et que les placements, soit disant sécurisés et disponibles type livret A, ne rapportent plus rien !!! Quitte à ne rien gagner ou pas grand-chose, autant ne pas prendre de risque.L’or devrait chuter fortement, or il se maintient de fort belle manière. Le dollar monte ce qui est logique, puisqu’encore une fois les investisseurs vendent leurs actions et se précipitent pour acheter des obligations américaines… libellées en dollars (phénomène connu sous le vocable « fly to quality »). Le pétrole s’effondre ce qui sera bon pour votre plein d’essence et aussi le plein de la cuve pour le chauffage cet hiver…Quoi qu’il advienne dans les jours à venir, que nous assistions à un véritable krach, ce qui est probable, ou au contraire à une simple correction, ce qui est encore possible, la réalité c’est qu’il n’y a pas de croissance économique en Europe comme aux Etats-Unis et pas plus en Chine. La réalité c’est que les mensonges finiront par se fracasser sur le mur de la vérité.Il est déjà trop tard. Préparez-vous !!
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    Message par Alex Terieur Mar 25 Aoû 2015, 18:18

    Admin a écrit:il faut acheter de l'immobilier sans hésiter, mais attention aux charges et à l'insolvabilite des copropriétaires.

    Et aux réquisitions  Laughing

    Ceci dit par les temps qui courent je ne lâcherai pas une maison à la campagne pour un appart en ville (voir les multiples posts de Cousin).

    Admin a écrit: la réalité c’est qu’il n’y a pas de croissance économique en Europe comme aux Etats-Unis et pas plus en Chine. La réalité c’est que les mensonges finiront par se fracasser sur le mur de la vérité.Il est déjà trop tard. Préparez-vous !!

    La réalité c'est surtout que de plus en plus d' armes très lourdes arrivent des bases US et convergent vers l'Europe de l'Est
    ce jour :

    "La secrétaire américaine à la Force aérienne, Deborah Lee James a approuvé le projet américains de déploiement en Europe des chasseurs ultra-modernes F-22, les plus sophistiqués de leur arsenal aérien, en estimant que les pays dans cette partie du continent avaient besoin de protection face à la « menace russe ».

    - Il ont le motif (la ruine financière telle que décrite dans les colonnes du forum)
    - Il ont nommé l'ennemi
    - ils se préparent et prépareront bientôt les esprits pour qu'ils acceptent d'en prendre plein la gueule

    - y'a plus qu'a attendre le moment propice

    et tout sera règlé pour les USA  et pour ceux qui vont exploser dans la manoeuvre.

    De l'autre côté on trouve la Chine qui veut intégrer le yuan aux  DST, ce qui entamerait irrémédiablement la suprématie du $.
    Les USA freinent des 4 fers.

    Mais si les freins ne suffisent pas, ..... un autre ennemi est en vue.

    ___________

    PS je signale que les risques de guerre (étrangère ou civile) sont exclus des garanties des assureurs. vérifiez vos contrats habitation. Et prenez une photo souvenir de vos biens.


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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 19:12

    Tout à fait. S'installer en ville signifie vivre avec une population majoritairement étrangère et musulmane, dans un climat de violence qui va encore s'ampliflier. En cas de situation qui dégénère en émeutes ou guerre civile, les sous chiens seront massacrés, alors qu'ils auront une chance de se réorganiser en campagne pour pouvoir, soit se battre, soit s'enfuir à l'étranger. 
    Il faut juste le savoir. Le futur ne sera pas une prolongation linéaire du passé: il va y avoir une cassure majeure.
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    Message par silence Mar 25 Aoû 2015, 19:20

    Hou... la grosse frousse Smile On va tous mourir ouahhh!

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    Message par Admin Mar 25 Aoû 2015, 20:20

    J'ai l'air d'avoir peur? Non, je suis juste prêt en cas de problèmes majeurs.
    Maintenant, je suis serein et je peux voir venir. C'est tout! 
    Si mes craintes sont totalement injustifiées et s'il ne se passe rien dans les prochaines années, j'en serai le premier ravi... sincèrement!
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    Message par Cousin Hubert Jeu 27 Aoû 2015, 17:35

    L'apocalypse prévue par Damian McBride

    Celui-ci n'est pas n'importe qui (https://en.wikipedia.org/wiki/Damian_McBride ).

    Il a en effet été conseiller du Premier ministre Gordon Brown pendant la crise de 2008. On ne peut sauf erreur le soupçonner de dramatiser la crise actuelle pour se faire valoir. Or, dans une série de tweets il averti de la venue d'ici la fin de l'année d'un crash boursier et économique bien plus grand que celui en cours. Il conseille de mettre le cash dont disposent ses lecteurs en lieu sûr (sous quelle forme? De l'or), parce qu'il prévoit que les banques vont fermer, comme il y a quelques jours en Grèce. S'ensuivront des révoltes citoyennes et des répressions militaires. En conséquence, il recommande à chacun de stocker chez lui de l'eau en bouteille, des conserves et autres produits essentiels pour vivre en autonomie au moins un mois. Il prévoit aussi l'arrêt des transports et des communications.

    Depuis plusieurs semaines, un certain nombre de conseillers financiers ont annoncé la survenue d'une méga-crise pour octobre ou novembre prochain. Les médias n'ont pas pris ces avertissements au sérieux, parlant de catastrophisme ou même de conspirationnisme. Cependant, de plus en plus aujourd'hui, ces mêmes médias s'inquiètent de l'aggravation du crash boursier chinois et du ralentissement générale de l'économie du pays.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et tout ça dans le journal de la gôche prôgressiste et humaniste, le bien nommé média-tarte...
    Je me permets de compléter ce qui manque: il faut y rajouter la couche "immigration-invasion", la couche "clandestins", la couche "ethnique", la couche "chômage", la couche "violence-insécurité", la couche "religieuse", et la couche "terroriste"...
    Autant de raisons d'aller courir au stand de tir... maintenant!!!


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    Message par Caton l'Ancien Ven 28 Aoû 2015, 11:17

    Etienne Charles a écrit:Yes Sir mais investir dans quoi?...

    J'ai mis ma maison en vente car ma femme s'ennui à la campagne..
    Dois-je acheter un appartement ...avec tous les frais que ce là comporte..
    Louer un appartement et placer mon capital...????
    Je suis dubitatif!

    Emmenez votre femme en ville plus souvent, et gardez votre maison.
    Si elle trouve que ça fait trop de route, louez une chambre à l'hôtel de temps en temps...
    Tenez, là où nous étions, un appart hôtel, c'est confortable, ça dépayse, ça reste abordable.
    Surtout quand on voit ce qu'est devenue Orléans en 7 ans... personnellement je ne bougerais pas.

    Si vous avez lu les liens postés par Cousin Hubert, vous savez que garder de l'argent ce n'est pas un bonne idée, sauf que vous avez ce qu'il faut pour vous sécuriser, sans parler de vos voisins, qui sont des voisins pour lesquels je déménagerais afin de les avoir à proximité.




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    Message par Keiny Ven 28 Aoû 2015, 20:26

    ....tres, tres bonne idee, entierement d'accord avec vous ....
    une solution pratique et originale .....
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    Message par Keiny Ven 28 Aoû 2015, 20:43

    un des problemes de la crise ...c'est peut-etre la suite de 2008, nous sommes dans une periode de depression (contraire a celle des inflations ...).
    Pas pal de domaines industriels disparaissent des bourses, comme les mines, l'energie, mecanique lourde, certains commerces.....
    L'internet, les communications, l'informatique, Hi-tech prennent la place.
    Bcp d'industries licencient du personnel, bcp de chomage dans les monde Occidental .... en Chine aussi ou commencent a sentir la politique d'un "enfant" par famille, differences d'age .... population amaigrie, villes fantomes ou plus personne ne vient les habiter.
    Comme en Europe, peu de naissences (un gosse par couple en moyenne) donc la population n'augmente pas ..... contrairement aux pays pauvres ou la-bas c'est l'explosion demographique (voir la masse de migrants qui arrive chez vous.....)

    Donc nous sommes en periode de deflation ....contraire a cette belle epoque inflationiste ou la demande se faisait sentir partout dans tous les domaines.......
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    Message par Cousin Hubert Ven 28 Aoû 2015, 21:35

    Keiny a écrit:Donc nous sommes en periode de deflation ....contraire a cette belle epoque inflationiste ou la demande se faisait sentir partout dans tous les domaines.......  

    Heu... C'est surtout a la base un problème d’insolvabilité générale (particuliers, entreprises, états).

    Les injections de liquidités des principales banques centrales (FED, BCE, BoJ) n'ont pas relancé la croissance réelle de la production comme prévu, mais ont créé des bulles de survalorisation d'actifs que l'on sait pertinemment pourris. Cela a été encore amplifié par des taux d’intérêts négatifs sur les créances souveraines de pays que l'on sait parfaitement insolvables...

    En gros, les banques centrales ont épuisé toutes leurs cartouches pour relancer l’économie: injection monétaire et taux négatifs... Il n'y a plus rien dans leur chargeur...

    Toute bulle finit un jour par exploser.... sauf qu'aujourd'hui, il n'y en a jamais eu autant: prêts étudiants aux USA, immobilier en Chine, gaz et pétrole de schiste aux USA, etc.... La pire de toutes étant la bulle des créances souveraines, car si le marché obligataire s'effondre, c'est l'existence même de la monnaie de crédit qui sera remise en cause, et en particulier le dollar.

    Sachant que la croissance réelle mondiale (c'est a dire hors endettement servant a gonfler des bulles d'actifs) est pratiquement proportionnelle a l’énergie primaire (pétrole, gaz, charbon) brûlée par an, ($7000/tonne équivalent pétrole), c'est non pas vers un économiste qu'il faut se tourner, mais vers un géologue pétrolier  pour savoir ce qu'il nous est permis d’espérer.

    La réponse est simple: plateau oscillant que nous connaissons actuellement depuis 2007, qui peut durer de 10 a 20 ans selon les estimations, puis déclin, puis effondrement...

    Il suffit de se reporter aux perspectives de production de l'ex-PDG de Total dans les minutes de l’assemblée nationale: la production actuelle est de 91 millions de barils/jour actuellement, et elle plafonnera a 95 millions de barils/jour... Donc, l’espérance de croissance réelle est infime dans l’économie thermo-industrielle actuelle, et il n'y a pas de solution de substitution...

    Quant aux aspects "inflationniste" ou "déflationniste" de l’économie, on peut s'attendre sur le moyen terme a une prolongation sévère de la déflation actuelle, entraînant des défauts en cascade et un deleveraging des actifs tangibles, qui poussera sans doute les banques centrales a injecter de la monnaie au niveau de la base de la pyramide, ce qui entraînera de facto une inflation voire une hyper-inflation... (C'est juste une spéculation)... De toute façon, ceci n'est pas très important puisque les banques centrales ne peuvent déjà plus contrôler l’économie réelle en jouant sur les masses monétaires et les taux d’intérêts...

    En 20 lignes, vous savez tout ce qu'on ne vous dira jamais sur les merdias... Il reste a le digérer maintenant...


    Dernière édition par Cousin Hubert le Sam 29 Aoû 2015, 00:20, édité 7 fois


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    Message par Caton l'Ancien Ven 28 Aoû 2015, 21:36

    @ Keiny
    C'est bon, nous avons déjà les médias appartenant aux banques pour nous distiller ce type d'informations... merci.


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    Message par Keiny Sam 29 Aoû 2015, 08:13

    ....Okkkk  Okkk Caton .....je vous comprends ...... Smile Smile Smile
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    Message par philiberte Sam 29 Aoû 2015, 09:28

    Caton l'Ancien a écrit:
    Etienne Charles a écrit:Yes Sir mais investir dans quoi?...

    J'ai mis ma maison en vente car ma femme s'ennui à la campagne..
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    Si vous avez lu les liens postés par Cousin Hubert, vous savez que garder de l'argent ce n'est pas un bonne idée, sauf que vous avez ce qu'il faut pour vous sécuriser, sans parler de vos voisins, qui sont des voisins pour lesquels je déménagerais afin de les avoir à proximité.



    et avec le tram juste à la porte!


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    Message par Caton l'Ancien Sam 29 Aoû 2015, 13:46

    Keiny a écrit:....Okkkk  Okkk Caton .....je vous comprends ...... Smile Smile Smile

    Je n'en suis pas sûre...


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    Message par Hibiscusez-moi Jeu 11 Fév 2016, 11:06

    2016

    CAC 40

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    Message par Cousin Hubert Jeu 11 Fév 2016, 19:24

    On n'a encore rien vu pour le CAC. Sa valeur pour être au niveau de l'économie réelle est aux alentours de 1500.


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    Message par Hibiscusez-moi Mer 30 Aoû 2017, 10:10

    2017

    Ca puire?

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    Message par Cousin Hubert Mer 30 Aoû 2017, 13:43

    Hibiscusez-moi a écrit:2017

    Ca puire?

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    Nous avons peut-être sous nos yeux la plus grande pyramide de Ponzi de tous les temps. Certains le pressentent, mais la majorité refuse pour l'instant d'y croire.

    Depuis la crise financière, le monde entier est sous sédatif monétaire à haute dose : des masses de cash à prix (taux d'intérêt) nul ou presque peuvent déferler sur les actifs, financiers ou autres.

    En façade, tout le monde gagne : les valorisations ne font qu'augmenter sur le papier, et les nouveaux capitaux apportés permettent de faire durer la fête quelques trimestres ou années supplémentaires. Il faudra alors répéter l'opération, toujours en faisant croire que les valorisations augmentent pour que tous les prédécesseurs aient l'impression d'avoir gagné... tandis que l'entreprise ne parvient toujours pas à dégager la moindre rentabilité en adéquation avec de telles valorisations. Et souvent pas la moindre rentabilité du tout.

    Pour que le grand mirage continue d'opérer, il faut bien sûr tout un discours et beaucoup de joueurs de pipeau qui entretiennent l'illusion. Celle de transformations colossales qui nous dépasseraient tous, à grands coups de robots, d'intelligence artificielle et d'homme augmenté...

    Tant que les banques centrales maintiendront des liquidités abondantes et des taux bas, et sans nouvelle récession, la bulle peut continuer de gonfler et la pyramide de grossir. Mais les réalités finiront forcément par s'imposer. L'économie mondiale croît peu, et elle fait face à des défis immenses, comme le vieillissement de la population dans beaucoup de pays, le changement climatique ou la rareté de ressources naturelles indispensables.

    Une grande part de l'innovation mise en avant dans les médias n'est qu'incrémentale ou superficielle, quand elle n'est pas carrément négative pour la productivité, à l'instar de l'impact des réseaux sociaux.

    C'est comme cela depuis 10 ans...

    Comme il n'y a plus de perspective de croissance matérielle dans le monde réel (l'économie de production atteint tout simplement les plafonds de flux de ressources naturelles), il s'agit de faire croire à la population qu'il y aura encore et toujours de la croissance dans le monde virtuel d'internet et le monde fictif de la finance, à grands coups d'injections monétaires des banques centrales.

    Evidemment, cette chaîne de Ponzi tout cela se terminera avec un bouton "reset" qui effacera en un milliardième de seconde les produits d'assurances vie, les actifs financiers des épargnants, et les comptes bancaires des déposants. On ne sait pas quand, mais c'est sur et certain que ça se terminera comme cela.


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