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    Message par moria le Mer 05 Déc 2007, 09:42

    Ira-t-il , ira-t-il pas ?

    Rappel historique trouvé ici ou là :

    ***Le 23 février 2002, le président Pastrana part en hélicoptère vers San Vicente del Caguán dans le but de rendre officielle la présence des forces armées dans la commune.

    À Ingrid Betancourt, qui le demande en tant que candidate à la présidence, les autorités refusent la possibilité de voyager par voie aérienne avec les journalistes qui accompagnent le chef de l'État[2].

    Ingrid Betancourt, alors en campagne présidentielle, décide de ne pas faire marche arrière pour soutenir le maire de San Vicente del Caguán qui appartient à son parti politique.
    C'est ainsi qu'elle tombera aux mains des guerilleros.***


    Plus de 5 années sont passées pendant lesquelles personne n'a pu faire quelque chose.

    Je prends les paris qu'IL ira.
    Je ne sais pas quel est le rôle de la FRANCE dans ce conflit colombo-farcs mais N Sarkozy l'a dit AUSSI durant sa campagne :
    il faut libérer I.Bettencourt

    Je voudrais rajouter qu'il y a des centaines d'otages avec elle.
    certains sont sans doute morts : la forêt d'Amazonie est une drôle de prison où les droits de l'homme sont inconnus.


    Ce serait un super cadeau de NOEL.........
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    Re: OTAGES

    Message par silence le Mer 05 Déc 2007, 10:21

    Les otages sont pour ces criminels une façon de se protéger des attaques de l'armée colombienne.
    On ne peut pas toujours prendre soin des otages. Des fois ils doivent être sacrifiés, si lon veut sauver d'autres vie dans le futur. Triste à dire mais c'est comme ça.
    Si l'on calcule les morts et autres qu'on fait ces salopards de Farc en 5 ans...
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    Re: OTAGES

    Message par moria le Mer 05 Déc 2007, 10:39

    Je comprends fort bien silence ce que vous dites !

    les represailles allemandes étaient connues et pourtant, la résistance continuait. L'interêt supérieur....en qq sorte.


    Dans le cas présent alors, pourquoi l'armée n'a-t-elle pas été envoyée depuis toutes ces années
    (au-dela de l'affaire franco-colonbienne) ?
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    Re: OTAGES

    Message par silence le Mer 05 Déc 2007, 10:48

    Il semble qu'elle suit les instructions des Usa.
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    Re: OTAGES

    Message par moria le Mer 05 Déc 2007, 11:42

    silence a écrit:Il semble qu'elle suit les instructions des Usa.
    C'est vrai : la Colombie est "protégée" par les USA
    mais pourquoi ?
    quels en sont les intérêts ?
    merci.
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    Re: OTAGES

    Message par Mitsahne le Mer 05 Déc 2007, 16:01

    J'en ai réellement marre de cette politiconne de bonne femme dont la France n'a aucune raison de s'occuper :elle n'est française que sur le papier (par son ex-mari dont elle a divorcé) et n'a aucun droit à prétendre à un régime de faveur (pour quelles raisons ?).

    Les FARC sont des salopards qui ne vivent que du commerce de la drogue et du chantage sur les otages.

    Vous savez depuis longtemps ce que je pense de la politique à pratiquer quand il y a des otages : on doit les ignorer. Tout otage devient ipso facto un militaire dont la vie peut donc être sacrifiée pour un intérêt supérieur.
    Aucun gouvernement n'a jusqu'alors et à ma connaissance appliqué cette règle, sauf peut-être Poutine contre les Tchétchènes.

    Le jour où un homme d'Etat aura assez de courage pour faire comprendre que le seul moyen pour arrêter les prises d'otages c'est d'exterminer les preneurs jusqu'au dernier même si la vie des otages doit en être le prix, ce chef d'Etat aura fait avancer la Paix dans le monde.

    Mais ce n'est pas encore pour demain !!!


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    Re: OTAGES

    Message par silence le Mer 05 Déc 2007, 17:18

    Tout à fait d'accord avec vous Mitsahne.
    Et non seulement les farc tuent mais obligent aussi les gens à leurs vendre leurs propriétés à très bas prix ou à leurs en faire don.
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    Re: OTAGES

    Message par moria le Mer 05 Déc 2007, 19:50

    OK mais vous ne répondez pas à ma question :

    la Colombie est "protégée" par les USA
    mais pourquoi ?
    quels en sont les intérêts ?
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    Re: OTAGES

    Message par philiberte le Mer 05 Déc 2007, 20:35

    je suis persuadée que ça arrange certains, sinon, il y a beau temps qu'ils auraient résolu le problème.


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    Re: OTAGES

    Message par silence le Mer 05 Déc 2007, 21:00

    moria a écrit:OK mais vous ne répondez pas à ma question :

    la Colombie est "protégée" par les USA
    mais pourquoi ?
    quels en sont les intérêts ?

    On dit qu'il y a des intérêts du coté cartels... des échanges de personnages importants... des " laissez-nous faire "… " ce n’est pas le moment… "
    Rien de vraiment concret. Nous ne sommes pas dans le saint des saints.
    Mais il me semble que c’est dû aussi à la situation géographique. Cette région est extrêmement enchevêtrée, " touffue "… Il faudrait des milliers et des milliers de soldats pour couvrir la zone. Personne n’en a vraiment les moyens.
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    Re: OTAGES

    Message par moria le Mer 05 Déc 2007, 21:24

    merci quand même silence.
    Il faut dire que l'Amérique Latine est très ..... spéciale tout en étant trés ...... catholique !!

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    Re: OTAGES

    Message par moria le Ven 25 Nov 2011, 19:06

    ***2011***


    Les deux ressortissants français enlevés au Mali dans la nuit de mercredi à jeudiont été identifiés par les autorités maliennes.
    Il s’agit de Serge Slobodan Lazarevic et de Philippe Verdon.

    Les deux hommes se présentaient comme des géologues en mission de prospection au Nord du Mali pour une entreprise locale, Mandé Construction immobilière.



    Mais les autorités françaises ont un doute sur les activités réelles des deux hommes sur place, qui n’avaient pas prévenu l’ambassade de leur présence.
    Par ailleurs, la Direction générale des services extérieurs (DGSE ), chargée de négocier la libération des otages français actuellement retenus dans le Sahel, a découvert après leur enlèvement leur présence sur la zone.

    Mais surtout, d'après les informations d'Europe 1, les deux hommes ne seraient pas inconnus des autorités françaises.


    En 1999, Serge Lazarevic apparaît ainsi dans une procédure judiciaire en Serbie, visant un réseau clandestin financé par le contre-espionnage français.
    Et qui devait, selon la justice serbe, assassiner le président Slobodan Milosevic.

    Deux ans auparavant, l’homme, d’origine hongroise, aurait également participé au recrutement de mercenaires yougoslaves envoyés combattre au Zaïre, pour soutenir le régime du président Mobutu.

    Là encore, cette opération, bien que privée, était suivie de très près par une des agences française de renseignement.



    Philippe Verdon a pour sa part été arrêtés en septembre 2003 aux Comores pour avoir voulu renverser le pouvoir du colonel Azali Assoumani dans une tentative de coup d’Etat rocambolesque, monté par le commandant Combo, ancien membre de la garde présidentielle, proche de Bob Denard. Le mercenaire français avait alors admis connaître Philippe Verdon.

    Comme toujours dans les affaires d’otage, les services de police devraient procéder à des perquisitions au domicile des deux hommes. Ce qui pourrait permettrait de lever tout doute sur une possible double homonymie, et d’en savoir un peu plus sur la raison réelle de leur présence au Mali.
    Les deux hommes auraient ainsi pu avoir la volonté de créer une société de sécurité au Mali. Mais selon une hypothèse plus pessimiste, ils auraient aussi pu tenter de jouer leur carte auprès d'Aqmi pour la libération des otages français du Sahel.

    L’armée malienne, appuyée par des militaires français et les services de renseignement extérieurs, recherchent activement les deux hommes.



    Des mercenaires ?
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    Re: OTAGES

    Message par Mitsahne le Ven 25 Nov 2011, 19:36

    Tout s'éclaire !

    Encore une de ces opérations carabistouille et cornecul qui tourne à la dérision mais qui va coûter encore quelques millions au contribuable français !

    S'il s'agit d'une initiative privée, qu'on les laisse se débrouiller tout seuls. Mais si c'est une opération organisée en douce par la DGSE, honte sur eux et leurs chefs jusqu'à la dixième génération !


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    Re: OTAGES

    Message par Caton l'Ancien le Ven 25 Nov 2011, 19:43

    S'ils ont essayé de libérer les otages et qu'ils ont échoué, on ne peut tout de même pas les vilipender... C'est le genre d'opérations où on ne gagne pas à tous coups.

    Même ma chaudière ne cesse de tomber en panne, et pourtant, elle a un contrat d'entretien... Brr, je me gèle.


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    Re: OTAGES

    Message par moria le Ven 25 Nov 2011, 20:24


    Est-ce que ton contrat te garantit l'arrivée des
    ouvriers ?:-))
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    Re: OTAGES

    Message par silence le Ven 25 Nov 2011, 20:46

    Ah une bonne salamandre...
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    Re: OTAGES

    Message par moria le Sam 26 Nov 2011, 10:54

    silence a écrit:Ah une bonne salamandre...

    en otage ?
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    Re: OTAGES

    Message par philiberte le Sam 26 Nov 2011, 10:59

    moria a écrit:
    silence a écrit:Ah une bonne salamandre...

    en otage ?

    mort de rire

    je ne connais que celle de François 1er.......


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    Re: OTAGES

    Message par Hibiscusez-moi le Mar 19 Fév 2013, 16:27

    2013 2013 2013

    Et sept de plus! Des touristes... sans commentaires.

    http://fr.news.yahoo.com/sept-fran%C3%A7ais-dont-quatre-enfants-enlev%C3%A9s-au-cameroun-150239267.html

    Dont quatre enfants. Là, le père flanflan va être obligé de cracher au bassinet. Combien de millions d'euros pour 4 GOSSES et trois adultes? Touristes.
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    Re: OTAGES

    Message par silence le Mar 19 Fév 2013, 17:23

    Bon sang qu'il faut être stupide pour faire du tourisme dans ces coins là et avec des enfants en plus!!!
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    Re: OTAGES

    Message par Mitsahne le Mar 19 Fév 2013, 17:45

    Pourquoi les preneurs d'otages se gêneraient-ils puisqu'ON paye à chaque fois, en argent et/ou en armes.

    Il n'y a que les russes et les israëliens pour avoir compris que si on veut vraiment mettre fin aux prises d'otages, il faut avoir le courage d'aller tuer tous les preneurs même si on doit sacrifier les otages. Quand on est en guerre "traditionnelle", on n'hésite pas à bombarder ses amis pour détruire ses ennemis. Les habitants de Normandie pourraient en témoigner.

    Seulement, en temps de "paix", avec une énorme majorité d'électeurs veules (et qui n'a pas connu la guerre), il faut avoir beaucoup de courage pour affronter une populace qui ne sait que répéter "il faut sauver les otages" en fermant les yeux sur les conséquences gravissimes : l'encouragement à d'autres prises d'otages, toujours plus chères.

    Egoïsme, veulerie, manque de bon sens, démagogie, aveuglement idéologique, on retrouve ici tous les ingrédients de la politique la plus basse : couvrir une (vraie) connerie par des apparences de (faux) bons sentiments.


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    Re: OTAGES

    Message par Hibiscusez-moi le Mar 19 Fév 2013, 18:26

    silence a écrit:Bon sang qu'il faut être stupide pour faire du tourisme dans ces coins là et avec des enfants en plus!!!

    Oui, d'autant que c'est le bor.el dans toute la région.
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    Re: OTAGES

    Message par Mitsahne le Mar 19 Fév 2013, 18:31

    Archi d'accord !


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    Re: OTAGES

    Message par moria le Mer 20 Fév 2013, 13:27

    Mitsahne a écrit:Archi d'accord !

    Moi aussi : archi !

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    Re: OTAGES

    Message par FLANDRE le Mer 20 Fév 2013, 16:54

    Les minables Français ordinaires n’ont ni votre courage (abrité derrière vos écrans plats d’ordinateurs) ni votre clairvoyance.

    Ils pensent, mais sont-ils bêtes, lâches et pleutres (certains n’ont bien entendu pas connu - en spectateur - la Grande guerre mais ont eu l’honneur de porter les armes pour la France et ont vu mourir leurs camarades dans des conflits discrets qui ne faisaient pas, à l’époque, la une des merdias), qu’il est du devoir de la nation de sauver la vie d’un Français, otage innocent.

    Il est facile bien que peu glorieux de jouer les matamores, d’affirmer un courage inoxydable, de proclamer : "moi, je …" quand bien évidemment chacun sait que l’opportunité de montrer ce fameux courage ne se présentera jamais.

    Certains sont suffisamment naïfs pour croire à l’intransigeance des Russes ou des Israéliens. Pensent-ils que ces deux états sont suffisamment innocents pour aviser le monde entier des tractations qu’ils mènent pour libérer leurs concitoyens victimes des terroristes. Il y a eu des exemples fameux, je ne le nie pas, mais le contexte s’y prêtait.
    Nous aussi nous avons eu, en 1978 notre Kolwezi. Les Forces Françaises n’ont rien à envier aux sus citées, nos frères d’arme n’ont jamais été avares de leur sang versé pour la France … les orgueilleux bobos, donneurs de leçons, peuvent-ils comprendre ? J’en doute !

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    Re: OTAGES

    Message par philiberte le Mer 20 Fév 2013, 22:08

    à mon avis, vous n'avez jamais lu ce que Mitsahne a toujours écrit à ce sujet. quand on va dans ce genre de pays, on y va à ses risques et périls!
    de plus, on n'y fait pas de tourisme avec des enfants!


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    Re: OTAGES

    Message par FLANDRE le Mer 20 Fév 2013, 22:37

    philiberte a écrit:à mon avis, vous n'avez jamais lu ce que Mitsahne a toujours écrit à ce sujet. quand on va dans ce genre de pays, on y va à ses risques et périls!
    de plus, on n'y fait pas de tourisme avec des enfants!


    Heureusement qu’il y a des Français qui se bougent les fesses, pour travailler. Cet otage est employé par Suez et si cette société remporte des parts de marché, c’est bien grâce à des gens comme lui.

    Le Nord Cameroun, la région de Wasa (la réserve) et les paysages lunaires des Kapsiki sont un des rares endroits où les expatriés au Cameroun peuvent faire un peu de tourisme. Jusqu’à maintenant cette région avait été préservée et était réputée sans danger de ce genre.

    Mais vous devez avoir raison, il ne faut surtout pas prendre de risque, vivre derrière son écran bien à l’abri de tout et garder ses enfants bien au chaud dans une institution suisse. Et encore ? N’allez surtout pas en banlieue, c’est encore plus dangereux qu’à Maroua !!!

    Les Français sont devenus bien pleutres ou bien … l’étaient-ils mais le cachaient-ils soigneusement ? Je n’en avais pas encore pris conscience. Pas étonnant que nous nous laissions mener à la faillite, sans réagir, par l’UMPS. Nous le méritons amplement.
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    Re: OTAGES

    Message par Hibiscusez-moi le Mer 20 Fév 2013, 23:32

    Le problème n'est pas que ce type aille se promener dans des endroits incertains (avec ses gosses), il est que c'est la collectivité qui régle la note lorsqu'il s'agit de payer.

    J'ajoute que son bulletin de salaire prend en compte son expatriation et que c'est peut-être un peu pour cette raison qu'il travaillait là-bas. Pour finir: il ne bossait pas, il se baladait.

    Un de mes cousins et sa femme ont enseigné en Côte d'Ivoire. Non pas qu'ils se préoccupaient plus que cela de l'instruction des indigènes, ce sont les avantages qui les conduisaient à bosser au titre de la coopération. On peut multiplier les exemples à l'infini.
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    Re: OTAGES

    Message par silence le Jeu 21 Fév 2013, 10:36

    La famille de Français enlevée au nord du Cameroun mardi a été retrouvée par les autorités nigérianes dans une maison au nord du pays. Tous sont sains et saufs.
    http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/21/01003-20130221ARTFIG00460-les-sept-otages-francais-enleves-au-cameroun-liberes.php

    Quelle vitesse! Ah c'est pas comme avec Sarkozy!
    Mais j'ai soudain une question : et si c'était juste un peu de théâtre pour élever la côte de l'innéfable?
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    Re: OTAGES

    Message par Hibiscusez-moi le Jeu 21 Fév 2013, 10:42

    Formidableux! Merveilleux! D'autant qu'il est très rare de voir des otages remis en liberté en 48 ou 72 heures. C'est un miracle... Merci B16.

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    Re: OTAGES

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