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    ECONOMIE

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    ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 07:08

    Enfin la vérité commence à toucher par sa grâce notre président qui avoue après ses ministres que notre économie dépendant de notre faible croissance diminue sensiblement nos chances d’augmenter notre pouvoir d’achat.
    Ne pas l’augmenter, certes, mais il dégringole.. et s'il vous plaît que la panacée du « travaillez plus pour gagner plus » ne soit pas le cautériseur verbal qu’on met sur notre jambe de bois !
    Car enfin ce n’est pas dans toutes les entreprises que l’on trouve à faire des heures supplémentaires, la mise en place d’une paperasserie compliquée en dégoûterait plus d’un et tous les entrepreneurs n’ont pas les commandes justifiant d’augmentations de salaire.
    Ensuite il y a tous ceux qui sont à la traîne. Les chômeurs bien sûr mais aussi les « nouveaux pauvres » dont le nombre s’accroît.
    Les personnes isolées, âgées qui n’ont aucune aide sociale parce qu’elles possèdent leur petit logement et qui se retrouvent avec la moitié de la retraite d’un mari décédé, celles-là ont besoin de soins qui seront assujettis à une franchise et elles ne descendent pas dans la rue pour obtenir gain de cause.
    Or nous allons vers des mesures encore plus douloureuses et pour ne pas l’avoir dit en vue de se faire élire, pour avoir agi en banquier ruiné qui donne une dernière fête et pour nous jeter de la poudre aux yeux sans s’infliger à lui-même la rigueur de l’exemple.. notre président perd tout son crédit.
    Il n'est pas "le président du pouvoir d'achat," cela simplement parce qu'il n'y PEUT RIEN.
    Le réveil après l’euphorie des mesures prises( et fortement amendées) risque d’être douloureux, il faudra des années pour juger des résultats. Les derniers événements ont montré que les Français n’avaient pas la maturité de leurs réformes, faute d’avoir dit la vérité et de montrer l’exemple le gouvernement a raté son entrée.
    Quant au modèle U.S. il perd tout son attrait lorsqu'on sait que les américains sont au bord de la récession, qu'ils abandonnent les plus faibles en route tandis que la folie de consommer mène les autres au surendéttement.
    La satisfaction d'avoir un président de droite n'exclue pas la lucidité.
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 08:08


    Pessimiste et je vous comprends.

    Les Français demandent tout et n'importe quoi à leur Président, à l'Etat, à la CAF, à la SS, à l'EN, à ........
    C'est culturel, chez nous. C'est ainsi.

    Vous ne pouvez pas en 6 mois remettre sur pieds un pays qui vient de vivre 30 ans de gâchi démagogique et d'immobilisme.


    Je mettrais juste un bémol sur les propos de N Sarkozi : la baisse du chomage actuelle ne lui revient pas.
    Ce sont les effets de la politique précédente.

    Les effets des réformettes de N Sarkozy ne se sentiront -au mieux- que dans qq mois.

    Nous savions -ou alors, il fallait être bien naïfs- que la France était fauchée.
    Nous savons qu'elle l'est toujours.

    Le pouvoir d'achat !!
    Ah.... la belle idée.
    Je n'en conteste pas le droit !

    Ce que je critique, c'est la façon dont nous nous en servons et je reviens à mon idée obsessionnelle du consommateur.
    Acheter, acheter, acheter ....... acheter quoi ??


    des produits importés !


    L'incohérence du consommateur : voilà une belle idée.
    Mais personne ne remet en cause ce travers : nous avons voulu toujours moins cher.... et bien, nous le payons très cher avec les délocalisations et le chômage.


    Je regrette.
    N.Sarkozy n'est pas le Père Noël.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 08:50

    Non Moria et lavoir pensé Sarko en Père Noël ou en Zorro est complétement délirant. Mais c'est l'image qu'il a voulu donner.
    Il pouvait ne pas commettre les erreurs d'augmenter le budget de l'Elysée et il pouvait faire une politique pour riches sans effets rétro-actifs d'une part, et d'autre
    l'erreur est de croire qu'il y a un père Noël et surtout un saint chez qui que ce soit.

    Nous serons forcés de changer nos mentalités sinon revenir en arrière pour "repriser nos chaussettes" au lieu d'en acheter d'autres.
    Bien sûr c'est une image, mais la croissance ne resistera pas face à l'écologie et la démographie. La consommation sans freins en Occident tôt ou tard devra ralentir alors que celle des autres augmente.
    Acheter acheter..dites - vous ? mais pas pour tout le monde et c'est bien le fond du problème dont sont en partie responsables médias et publicités. Tant qu'il y aura des incitations et des récits où rivalisent le luxe et le gaspillage, on montera les classes les unes contre les autres et on favorisera l'exaspération.
    Actuellement on vit dans une société où l'apparence seule compte et ce n'est pas Sarkozy plus qu'un autre qui montre un autre chemin.
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    Re: ECONOMIE

    Message par silence le Sam 01 Déc 2007, 09:16



    Dans notre société, tout est basé sur la consommation, absolument tout. Selon le système établi, si les gens ne consomment plus c’est la catastrophe. Les industries et les magasins fermeront leurs portes. Nous sommes pris dans l’engrenage. C'est épouvantable.
    Il faudra bien que cela cesse un jour ou l’autre.
    Il faut que les gens arrêtent de consommer.
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    Re: ECONOMIE

    Message par FoxRenard le Sam 01 Déc 2007, 09:30

    Tout ca est lie a la civilisation des loisirs qu'on a mis en place et a une mauvaise repartition de la population sur la planete.

    Je me rapelle du temps ou l'on etait content d'avoir un bout de viande dans son assiette et heureux si l'on pouvait y mettre de la mayonnaise dessus.


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    "Jadis, les écrivains s'efforçaient d'arracher les gens à leur réalité, pour les mener dans un monde fictif. Aujourd'hui, ils doivent faire exactement le contraire."

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    Re: ECONOMIE

    Message par silence le Sam 01 Déc 2007, 09:38

    C'est vrai.
    Quand j'étais gosse les glaces étaient rares ainsi que les chocolats. Il fallait attendre les fêtes.
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 09:58

    Je suis naturellement d'accord avec tout ce que vous dites, mes amis et silence a écrit le mot : "engrenage".

    Nous sommes esclaves de ce que nous fabriquons !

    Je voudrais quand même appuyer le fait que plus nous consommons (des produits importés, forcément)
    plus nous nous piégeons !
    La balance commerciale actuelle de la FRANCE le prouve.


    il faut effectivement changer nos mentalités et sans en arriver à repriser nos vieilles chaussettes, :-)) peut être
    pourrions-nous être heureux avec moins.
    Le conditionnement dont fait état Scaramouche est bel et bien le plus grand danger !


    Moi, je le crois alors que je suis une libérale convaincue.

    Le libéralisme -à mon sens- n'a rien à voir avec le gaspillage.
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 10:06

    Je voudrais rappeler l'objectif des fumeux 15 milliards reprochés à Sarkozy et dire que -selon Elie Cohen, économiste- seulement 750 millions d'€ auraient été déjà "consommés" donc attention .....



    1.Déduction des intérêts d’emprunt (pour l’achat de sa résidence principal)

    2.Heures supplémentaires exonérées d’impôt

    3.Donations (dons à un enfant dans la limite de 300 000 euros

    4.Droits de succession (exonération totale des droits de successions
    pour le conjoint survivant


    5.Dons d’argent (exonérés des droits de mutation dans la limite de
    30 000 euros à ses petits enfants

    6.Stock-options (optimisation des plus values n’est plus permises

    7.Bouclier fiscal (limitation de l’imposition max de 60 à 50%, pour
    limiter les évasions fiscales)


    8.ISF augmentation de l’abattement (de 30%sur de la valeur de la
    résidence principale, dans le calcul de plus pour tenir compte de la hausse de l’immobilier.)


    9.ISF : réduction d’impôt ISF (pour la part uniquement réinvestie dans les PME et PMI)

    10.Exonération des revenus salariaux des étudiants ( jobs d’été par exemple..)
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    Re: ECONOMIE

    Message par longin le Sam 01 Déc 2007, 13:25

    Faux, faux, faux, archi-faux. Notre déficit 40 milliards d'euro/an est du à l'immigration-invasion. On arrête l'invasion annuelle de 500 000 islamobamboulas et on RETROUVE L'EQUILIBRE. C'est aussi simple que cela. La solution de nos problèmes est là et pas ailleurs. Mais Sarko n'est pas là pour repousser l'invasion mais pour l'augmenter.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Sam 01 Déc 2007, 14:44

    Entre les cadeaux au riches et le "bouc émissaire " de l'immigration ..nous ne sommes pas sortis de l'auberge.
    Arrêtez-donc de rendre responsable "l'autre" ou alors ramassez vous-même vos poubelles.

    Il faudrrait reprendre point par point les bonnes nouvelles de Moria et je ne suis pas assez habile internaute.
    Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !
    On n'achète pas une "résidence" tous les jours, par contre on va chez le pharmacien
    Don de 300.000euros pour une enfant ? Il faut les avoir!
    Cadeau à l' I.S.F ?.. C'est bien pour ça qu'on est content !

    Tout plein de bonnes mesures dont va profiter la France d'en bas et surtout les petits vieux de l'Association dont je m'occupe.
    Allez-donc leur prêcher la bonne parole.
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    Re: ECONOMIE

    Message par longin le Sam 01 Déc 2007, 19:00

    Scaramouche a écrit:Entre les cadeaux au riches et le "bouc émissaire " de l'immigration ..nous ne sommes pas sortis de l'auberge.
    Arrêtez-donc de rendre responsable "l'autre" ou alors ramassez vous-même vos poubelles.

    Il faudrrait reprendre point par point les bonnes nouvelles de Moria et je ne suis pas assez habile internaute.
    Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !
    On n'achète pas une "résidence" tous les jours, par contre on va chez le pharmacien
    Don de 300.000euros pour une enfant ? Il faut les avoir!
    Cadeau à l' I.S.F ?.. C'est bien pour ça qu'on est content !

    Tout plein de bonnes mesures dont va profiter la France d'en bas et surtout les petits vieux de l'Association dont je m'occupe.
    Allez-donc leur prêcher la bonne parole.

    Continuez de refuser de voir la réalité. Tendez la main avec le sourire béat et les yeux humides de ceux qui n'aiment plus leur race. Ils vous le rendront à leur manière.
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Sam 01 Déc 2007, 19:29

    longin a écrit:Faux, faux, faux, archi-faux. Notre déficit 40 milliards d'euro/an .../....
    je ne fais pas état du déficit !

    je parle du cadeau fiscal que l'on reproche à sarko.
    C'est vrai qu'il aurait pu attendre.... comme pour son augmentation mais bon ...
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    Re: ECONOMIE

    Message par philiberte le Sam 01 Déc 2007, 20:01

    je vais vous faire rêver... quoique???

    je fais partie d'un club de danses de salon. le prof encaisse 20€/personne /mois, rien que pour ses cours.
    il travaille 2h, 4 soirs/semaine, 35 semaines/an, plus: 1h30 1 soir/semaine, 24 semaines/an.
    nous sommes plus de 300 élèves.
    je vous laisse faire les calculs...


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    Re: ECONOMIE

    Message par Caton l'Ancien le Dim 02 Déc 2007, 10:36

    Scaramouche a écrit:Simplement merci à monsieur Sarkozy qui dans ses cadeaux d'héritage fait passer la toute jeune dernière femme d'un vieux nanti en la favorisant avant les enfants !

    Je ne sais si c'est de l'humour ou pas.
    Mais je connais de nombreux cas de "vieux nantis", retraités aisés ( j'ai des exemples de retraites de l'ordre de 3 à 5000 euros mensuels)qui se sont ammourachés de leur "jeune" femme de ménage ou aide à domicile, ou préparatrice en pharmacie, et l'ont épousée.
    Hier encore nous avons parlé d'un professeur célèbre, une sommité dans son domaine, possédant un vaste appartement à Paris et de la retraite sus-citée, qui s'est ruiné pour cette femme et actuellement ne peut disposer que de 400 euros par semaine de sa retraite, par ailleurs entièrement engagée en remboursements des crédits d'emprunts contractés pour elle. Elle espérait obtenir l'appartement (valeur : 6 ou 7 millions d'euros), mais les enfants étant nu-propriétaires, elle est partie lorsqu'il n'y a plus eu de liquide.
    Elle ne devait pas savoir qu'on peut revenir sur une donation...

    Le père d'une amie, polytechnicien, veuf, octogénaire, a ainsi épousé sa femme de ménage, qui faisait pression sur lui pour qu'il reconnaisse le fils qu'elle avait eu d'une liaison précédente. Comme il rechignait, elle lui a lancé un poste de radio à la figure, ce qui l'a retenu de le faire. D'une manière générale, elle lui faisait subir des "violences conjugales".

    Etant sur place dans la maison, elle connaissait tous les papier et titres de propriété. Elle a ainsi tenté de s'approprier des appartements, et de les vendre en se faisant passer pour la propriétaire. Elle ignorait une donation, et a échoué.

    Sachant que les enfants de son époux détenaient des bons du Trésor, elle s'est fait verser 400 000 F par une banque en prétendant avoir perdu le document, et lorsqu'une des filles s'est présentée avec le document en règle, elle a trouvé la caisse vide. La banque refuse de la payer, je ne sais quelles ont été les suites.

    Il y a une limite de durée du mariage pour percevoir la reversion de retraite : 6 ans. Ce monsieur craignait de ne pas vivre assez longtemps pour que sa jeune épouse de 40 ans jouisse de la reversion entière. Il a "duré" 6 ans et 3 mois.

    La collectivité nationale paye donc, car il s'agit d'un régime spécial, une retraite de l'ordre de 3000 euros mensuels à une femme de ménage ... je vous laisse deviner son origine, qui est la même que dans le précédent exemple...

    Il y a des réseaux organisés pour trouver des hommes âgés isolés et se faire épouser...
    Donc faire passer la jeune épousée avant les enfants risque bien d'être dans 99 % des cas une captation d'héritage pure et simple.


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    Re: ECONOMIE

    Message par silence le Dim 02 Déc 2007, 10:40

    C'est beau l'amour! Very Happy
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Dim 02 Déc 2007, 10:43

    Il est vrai que N.Sarkozy avait promis de revaloriser les petites retraites.
    Il l'a oublié dans ce qu'il a dit l'autre soir mais je suis certaine que cela va se faire sinon ce serait un vrai scandale, effectivement.

    Quant aux vieux-riches...... je plains surtout ces femmes !
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    Re: ECONOMIE

    Message par Caton l'Ancien le Dim 02 Déc 2007, 10:57

    moria a écrit:
    Quant aux vieux-riches...... je plains surtout ces femmes !

    Ah oui ? Et en quoi sont-elles à plaindre ?
    Etre âgé et laid, et impotent, et niais, et crédule, et ... et ..., cela justifie-t-il qu'on soit battu, spolié, maltraité ?
    Elles sont très largement rétribuées pour leur peine et cette femme de 40 ans (moins à l'époque) touchera pendant un demi-siècle une pension de reversion considérable pour avoir fait ce que font des "auxiliaires de vie" pour 1000 euros par mois.

    Personne ne les contraint. Elles sont libres et volontaires. Et leur cupidité ne m'inspire aucune pitié.

    J'ai une tante immobilisée consécutivement à une fracture du bras gauche, il y a maintenant 4 ans, puis alors qu'elle commençait à se remettre, de l'épaule droite. Elle a plusieurs "auxiliaires de vie". L'une d'elles est une brute. Dernièrement la tante m'a appelée au téléphone, elle ne comprenait pas et me faisait répéter. L'auxiliaire lui a dit "mais elle vous a dit ceci et cela, vous n'entendez pas ce n'est pas la peine !!!" et elle m'a carrément raccroché au nez parce qu'elle n'avait pas envie de répéter à voix haute à ma tante ce que je disais et qu'elle n'entendait pas dans l'écouteur...

    Ce n'est pas drôle d'être faible, physiquement et moralement, dans la dépendance d'autrui, et de subir ses impatiences ou sa cupidité.


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    Re: ECONOMIE

    Message par philiberte le Dim 02 Déc 2007, 16:34

    silence a écrit:C'est beau l'amour! Very Happy


    vous appelez ça comme ça???


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    Re: ECONOMIE

    Message par silence le Dim 02 Déc 2007, 16:56

    ... l'amour... de l'argent Very Happy
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Dim 02 Déc 2007, 17:05

    Je ne parle pas des mêmes femmes que vous, Caton !

    Je parle des "sapins de Noël" ...:-)
    celles qui ont des bijoux de la tête aux pieds et un vieux mari très riche au bras.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Caton l'Ancien le Dim 02 Déc 2007, 18:39

    Alors je ne comprends pas.


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    Re: ECONOMIE

    Message par longin le Dim 02 Déc 2007, 19:10

    moria a écrit:Je ne parle pas des mêmes femmes que vous, Caton !

    Je parle des "sapins de Noël" ...:-)
    celles qui ont des bijoux de la tête aux pieds et un vieux mari très riche au bras.

    Des saoudiens ?
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Dim 02 Déc 2007, 19:22

    Caton l'Ancien a écrit:Alors je ne comprends pas.
    Allons, vous savez bien que certaines femmes sont capables d'être les maitresses de vieux riches cochons !!

    Je pousse un peu pour enlever les toiles d'araignées de vos yeux..... :-))




    Des saoudiens ? questionne Longin
    j'en sais rien mais pourquoi pas aussi : ils sont riches souvent et ils adorent les jeunes...... vous le savez bien.

    Il y en a même qui sont pédophiles.....mais on n'est plus dans la catégorie des "sapins de Noël"


    PS : ma définition
    Un sapin de noël déguisé en femme c 'est une femme bijoutée de toutes parts, de la tête au pieds, souvent sans
    aucun gôut mais pour l'apparence de richesse.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Dim 02 Déc 2007, 19:27

    J'espère que vous avez regardé ou regarderez ce soir l(émission Zone Interdite sur la 6 et vous aurez ainsi une faible idée de ce que j'entends très régulièrement.
    Quant à l'histoire de la minette qui reçoit en cadeau les bijoux et effets de la précédente femme et qui maintenant se voir maintenue dans les lieux et plus protégée que les enfants ce n'est pas mal non plus. Beaucoup d'enfants se trouvent dépossédés par une femme qui a leur âge et s'ils ne refusent pas l'héritage ils continuent de payer les charges pour une maison ou un logement dont ils n'ont pas la jouïssance.
    C'était de l'humour caton, en douteriez-vous ?

    Dans un autre ordre d'idée mais toujours en économie, le cher Dassault propriétaire deu Figaro délocalise.
    Comment en serait-il autrement avec l'airbus vendu en dollars?
    Mais si notre Zorro compte sur ses copains industriels et grands patrons pour comme il dit "jouer le jeu" et augmenter les salaires, il croit au père Noël et c'est encore plus grave.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Toby le Jeu 11 Mar 2010, 18:03

    Le masque grec

    Article rédigé par Jean-Philippe Delsol le 03 Mar 2010



    La Grèce est au cœur de la tourmente, non seulement parce qu’elle connaît, comme d’autres pays, des déficits abyssaux de ses comptes publics, mais aussi et peut-être surtout parce qu’elle est accusée d’avoir triché. Analyse de Jean-Philippe Delsol.
    Certes l’Etat grec, comme beaucoup d’autres, a utilisé des techniques financières sophistiquées pour améliorer la présentation de ses comptes, et la vigilance des autorités européennes et des agences de notation, une fois de plus, a été prise en défaut.
    Mais c’est bien le dérapage des dépenses publiques qui a été à l’origine de la crise, et les pays de l’Euroland qui s’érigent en juges sévères (mais volent au secours de l’accusé) prennent le masque de la vertu, alors que leur dette a connu une progression déraisonnable. Le FMI les rappelle à leurs propres obligations : ils doivent réduire leurs dépenses, et cesser de gaspiller l’argent public

    Le jeu financier

    La dette publique grecque est donc sous enquête pour avoir, semble-t-il, fait l’objet de swaps de devises qui en auraient réduit artificiellement le montant. La banque Américaine Goldman Sachs est dans le collimateur de la FED pour s’être livrée à des opérations de swap. En principe, il n’y a rien d’artificiel ni rien d’irrégulier à ce jeu financier. Les swaps sont des échanges qui peuvent porter sur des taux d’intérêt, des devises ou autres. Un créancier qui détient une créance de 10 millions d’euros remboursable en 10 ans au taux de 3% l’an peut trouver à l’échanger contre une créance de 8 millions d’euros remboursable en 5 ans au taux de 8% l’an. Un créancier qui détient une créance de 10 millions d’euros sur une banque islandaise, en péril, peut trouver à l’échanger contre une créance de 5 millions d’euros au même taux et de même durée sur la BNP. Dans chaque cas, il s’agit du libre jeu des acteurs financiers, selon leur choix et le risque qu’ils sont prêts à prendre. Il en va de même en matière de swaps de devises : certains créanciers seraient sans doute heureux d’échanger une créance de plusieurs trillons de dollars du Zimbabwe contre une créance de quelques millions d’euros sur la Grèce et celle-ci a pu proposer a ses créanciers de leur rembourser moins d’argent mais à des taux, des durées et dans des devises préférées par eux.
    Il n’est pas certain que la Grèce ait gagné globalement à ce jeu, mais avec la complicité de Godman Sachs, elle a ainsi amélioré la présentation de ses comptes, et c’est ce qui lui est reproché. Pourtant ce gain a été marginal. Les transactions incriminées, réalisées en 2001, auraient abaissé la dette grecque de 2,367 milliards d’euros, faisant passer celle-ci de 105,3 à 103,7% du PIB sur la période concernée. Après tout, ce fut son choix, et si la configuration nouvelle de cette dette devait faire supporter au budget grec un fardeau plus lourd, les agences de notation auraient dû le prendre en compte.

    Les Européens malades de la dette

    La vérité est sans doute que si la Grèce a eu recours à ces techniques financières et, à tort, les a partiellement occultées, c’est d’abord parce qu’elle s’est largement affranchie des règles de Maastricht. Elle n’a pas respecté la fameuse (mais déjà généreuse) limitation du montant total de la dette à 60% du PIB. Est-elle la seule dans ce cas ? Sans doute la Grèce a-t-elle été l’un des plus mauvais élèves de la classe européenne : la première à déraper, et la plus audacieuse dans ses dérapages. Mais le gros du peloton européen est dans le même cas aujourd’hui.
    La vérité est donc surtout que la Grèce, comme tant d’autres pays dans le monde, a emprunté sans compter, pendant trop longtemps, parce qu’elle a trop dépensé. Et c’est le marché financier international, c'est-à-dire la communauté des prêteurs potentiels du monde entier, qui est venu sanctionner ses incartades en augmentant les taux d’intérêt requis pour de nouveaux emprunts. Ce n’est pas l’autorité européenne, si sévère dans son jugement aujourd’hui, qui a rappelé les Grecs à ses devoirs. Bien au contraire voilà des années que l’on ferme les yeux à Bruxelles sur les débordements d’Athènes. Et ce que font aujourd’hui les partenaires européens c’est tenter d’atténuer la sanction du marché – au prix d’un tour de passe-passe qui vaut bien celui de Goldman Sachs !
    Dès lors, le remède n’est pas d’accroître plus encore des règlementations européennes déjà incapables de contrôler la dette des Etats, mais bien plutôt de réduire les charges publiques. C’est d’ailleurs, pour une fois, la bonne recommandation du FMI. Constatant que les dettes publiques mondiales vont passer de 60% des produits intérieurs bruts en 2007 à 109% en 2014, il préconise dans une note du 23 février dernier de revenir au ratio de 60% en... 2020, en supprimant les mesures de soutien (1,5% du PIB) et en procédant à une réduction drastique des dépenses publiques ou pour le moins à leur stabilisation s’agissant de la santé et des retraites. Certes le FMI considère d’autre part une hausse des impôts comme inévitable, ce qui est contraire aux principes d’une politique de l’offre, pourtant indispensable à une reprise vigoureuse. Mais il est toutefois rassurant de voir les Keynésiens du FMI, Olivier Blanchard en tête, prendre enfin conscience du problème des dépenses publiques.

    Gaspillage de l’argent public

    L’existence de l’euro comme monnaie unique empêche les dévaluations et elle aura peut-être comme mérite de contraindre les Etats de l’Euroland à s’auto-discipliner. Il faudra alors qu’ils reconnaissent que le seul moyen de réduire les dépenses, c’est de rendre aux citoyens la liberté et la responsabilité de se procurer ces fameux « biens publics » qui n’en sont pas, puisque la plupart d’entre eux sont des biens susceptibles d’être offerts sur un marché par des entreprises privées.
    C’est vrai pour les retraites que les systèmes de capitalisation peuvent rendre à la responsabilité de chacun.
    C’est vrai pour la santé, dont la couverture devrait être laissée à la liberté de chaque foyer auprès d’assureurs privés. Sur ce dernier point, les projets de réforme Obama ne vont pas dans le bon sens, puisqu’ils introduisent des interventions de l’administration publique (au niveau fédéral ou des Etats ?) dans un marché des assurances aujourd’hui coûteux mais ouvert. Les électeurs américains, un instant abusés par le candidat Obama, semblent désormais s’en aviser.
    C’est vrai pour tout ou presque. Dans un petit ouvrage remarquablement bien fait, Contribuables Associés vient, sous le titre du « Livre noir des gaspillages de l’argent public », de donner par dizaines des exemples de dépenses publiques inutiles ou excessives et notamment de souligner combien les organismes publics sont prodigues, alors que les entreprises privées sont économes. La Cour des comptes a relevé dans son rapport d’octobre 2009 sur France Télévisions que cette entreprise publique avait 11000 salariés, contre 3800 à TF1, la masse salariale représentant 30% du chiffre d’affaires du groupe public, contre 16% à TF1.

    La fin de l’Etat providence ?

    L’acuité du problème est la même partout, mais partout aussi il ne reçoit pas l’attention qu’il mérite. A cet égard, ce qui vient de se dérouler en Allemagne, et la crise politique qui en découle, sont assez révélateurs.
    En annulant la réforme Hartz IV introduite en 2004 par l’ancien chancelier Gerhard Schröder pour pousser les chômeurs à reprendre le travail en limitant leurs indemnités, la Cour constitutionnelle allemande n’a pas pris la mesure de la situation. Cette décision va obliger le gouvernement à relever les minimums sociaux : charge supplémentaire pour le budget, et nouveau pas en avant dans la redistribution.
    Le ministre des Affaires étrangères et vice-chancelier libéral, Guido Westerwelle, n’a donc pas eu tort de comparer l’État providence allemand à la Rome de la « décadence » « Comme si c’était un réflexe pavlovien, on dit que désormais il ne peut plus y avoir d’allégements fiscaux pour les citoyens, parce que l’argent doit être utilisé pour augmenter les prestations sociales », s’est emporté le ministre libéral, qui va même jusqu’à proposer la suppression du système Hartz IV par la simple garantie d’un « revenu citoyen », moins coûteux et moins généreux. Dans le domaine de la santé, le FDP (Partis libéral démocrate) souhaite aussi introduire des cotisations fixes, indépendantes des revenus des salariés. Il souhaite, en clair, en revenir à un système d’assurance plutôt qu’à un système de redistribution coûteux, illisible et déresponsabilisant. Mais le Président du FDP a recueilli contre lui l’unanimité du monde politiquement correct, et une crise est ouverte au sein de la coalition CDU-FDP.
    Incontestablement, en Allemagne, la classe politique ne veut pas décrocher de la philosophie de l’Etat Providence, qui est à l’origine de tous les dérèglements des finances publiques, en particulier au sein de l’Euroland. Comme les animaux malades de la peste, « ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient atteints », mais c’est finalement sur « ce pelé, ce galeux d’où venaient tous leurs maux » que l’on s’acharne.
    Le masque que la Grèce a jeté indûment sur ses finances publiques permet de désigner et stigmatiser un bouc émissaire ; il sert aux autres Etats européens à masquer leurs propres problèmes. Il y a encore beaucoup de travail à faire pour convaincre les citoyens qu’ils ont intérêt à gérer leurs affaires plutôt que de les laisser entre les mains des Etats dispendieux, dont les largesses sont incontrôlées.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Toby le Dim 09 Mai 2010, 08:12

    Le Rapport sur la faillite de l’Islande met en cause l’Etat et ses dirigeants

    Article rédigé par Nicolas Lecaussin le 05 May 2010






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    On le surnomme le « Rapport Vérité ». Passé presque inaperçu en France, le Rapport sur les causes de la crise en Islande ne dénonce pas « l’ultralibéralisme sauvage » mais les connivences entre l’Etat et les banques ainsi que l’inconscience des dirigeants politiques. Mise au point de Nicolas Lecaussin, directeur du développement de l’IREF.
    Le Rapport devait être publié en novembre 2009. Dans ce document de 2 000 pages, finalement publié lundi 12 avril, on parle notamment de l'"extrême négligence" de l'ancien premier ministre conservateur, Geir Haarde et de celle de l'ex-gouverneur de la banque centrale, David Oddsson, ancien chef du gouvernement. Les deux auraient caché des informations cruciales au reste du gouvernement sur la crise que traversaient les banques.
    Ainsi, leur silence aurait-il participé à l'effondrement du système financier islandais et de l'économie du pays, suite à la chute à l'automne 2008 des trois plus grandes banques du pays, alors lourdement endettées. Selon ce rapport le problème est que les banques islandaises sont devenues trop grandes, trop vite. En quelques années, la taille des grandes banques islandaises a été multipliée par vingt. Ajoutés les uns aux autres, les bilans des trois plus grands établissements valaient dix fois le PIB de l'Islande ! Le rapport retrace l'histoire de l'effondrement, tout en analysant les faiblesses du système politique islandais en expliquant comment la société a été trompée par les promesses gouvernementales. Les auteurs ont auditionné 147 témoins et ont bénéficié d'une suspension du secret bancaire.
    Manipulation des taux d’intérêt, octroi des crédits à l’aveuglette…
    L'histoire commence en 2003 lorsque les encours des modestes banques islandaises vont être multipliés par 20 en sept ans. Leur dette à court terme devient rapidement quinze fois supérieure aux réserves de la banque centrale, dirigée par M. Oddsson. Les banques, libres de toutes contraintes, investissent à tout va à l'étranger, empruntant à des taux très bas sur le marché asiatique et prêtant à des entrepreneurs, qui sont le plus souvent les propriétaires de ces mêmes banques, jusqu'à 11 fois le montant du produit intérieur brut (PIB) islandais.
    La Banque centrale joue avec les taux d’intérêt qui baissent alors qu'il aurait fallu les relever. Fierté du gouvernement : les jeunes couples peuvent obtenir un prêt à 100% sans apport personnel pour acheter leur premier logement ! Les prix de l'immobilier s'emballent... Pour obtenir un crédit il suffit de revaloriser l'hypothèque de son bien immobilier. Ces méthodes rappellent les subprimes, le système américain d’accès au crédit immobilier…
    Finalement, le système s’emballe et tout explose. A la suite de l'effondrement de son système bancaire, le pays a dû faire appel au Fonds monétaire international (FMI). Il a subi une récession de 8,5% en 2009. La couronne islandaise a perdu la moitié de sa valeur face à l'euro, l'inflation s'est envolée et les salaires ont été gelés. Le niveau de vie a diminué environ de moitié, et le chômage a fait son apparition. Ce Rapport devrait être lu par nos « spécialistes » et autres politiques qui se sont précipités pour accuser le marché et le libéralisme « débridé » comme étant à l’origine de la crise.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Dim 09 Mai 2010, 09:58

    L'origine de la crise qui nous touche , et tout le monde le sait c'est le capitalisme débridé des USA qui a éclaté avec le scandale des subprimes . Si la plupart des économistes en reviennent partout aux idées de Keynes ce n'est pas pour rien.

    Le problème Grec est aussi ailleurs: mauvaise gestion, embrouilles permanentes avec occultation des vrais comptes, et pas de rentrées fiscales. Pas la peine d'en faire quatre pages...chacun y va de sa petite explication qui l'arrange mais le résultat est le même et nous dépendons tout autant des banques. ( cf explications détaillées dans C dans l'Air sur la 5 à voir et revoir sur vos ordis)
    Quant aux "spéculateurs" avec lesquels nous endort notre président qui bien sûr va y remettre bon ordre (atttention voilà Zorro) ils existent et ont éxistés de tous temps cela consiste à acheter quand ça baisse et à vendre quand la Bourse monte ..ce qui est le principe même des échanges boursiers. Ne pas confondre avec "délits d'initiés" évidémment.mais il faut dire que le côté populiste du mot "spéculateur" couvre tout et personne .. et c'est très "électoral"
    Quant au libéralisme qui laisse de côté une partie de la population c'est tout aussi injouable que le communisme qui veut tout partager , chacun plaidant pour sa paroissse suivant qu'on est d'un côté ou de l'autre, avec le problème en suspens que les riches d'aujourd'hui peuvent être aussi les pauvres de demain...
    Alors pour faire très simple : tous ces rapports bien construits où chacun y va de sa politique ne changeront rien :

    primo au fait qu'une société a besoin d'équilibre et que le "Tout social" ou "le Tout capitaliste" (après essais divers chez les uns ou les autres) a montré ses lacunes et ne fonctionne pas ; mais au contraire qu'une dose de l'un et de l'autre va dans ce qu'on appelle "le bon sens"
    .et secundo qu'on va vers la rigueur qu'on le veuille ou non.
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    Re: ECONOMIE

    Message par moria le Dim 09 Mai 2010, 10:59

    A l'approche de 2012, bien des choses vont changer et nous reviendrons au troc pour éviter les charrettes de billets pour acheter une baguette de pain.
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    Re: ECONOMIE

    Message par Toby le Dim 09 Mai 2010, 11:36

    Scaramouche a écrit:L'origine de la crise qui nous touche , et tout le monde le sait c'est le capitalisme débridé des USA ...

    Non, pas "tout le monde" , le rapport ci-dessus vous dit différemment!
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    Re: ECONOMIE

    Message par Scaramouche le Dim 09 Mai 2010, 15:30

    On trouve partout tout et son contraire, il y a autant ou presque de gens qui croient en Dieu que de gens qui ne croient pas et on remet même en question la création et l'évolution des espèces. Pourquoi -pas ?
    Je voudrai bien savoir comment le rapport entre les états et les banques n'a rien à voir avec le libéralisme puisque le principe même du libéralisme c'est d'octroyer des prêts à l'aveugle sans autre garantie que la reprise immédiate du bien. ?
    Si je comprends bien les islandais ont joué les sub-primes comme les américains .

    Ce qui fait que nous avons été partiellement protégé c'est bien notre système social avec les protections et exigeances en cas d'emprunt.

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