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silence .

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 3840
| |  | | moria Jeroboam


  Age : 15 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 4245
| Sujet: Re: la traite négrière Sam 10 Mai - 14:11 | |
| | Je note que les assoces n'ont pas voulu du 10 mai pour fêter leur victoire ! |
|  | | longin Fillette

  Age : 47 Inscrit le : 13 Fév 2007 Messages : 741 Localisation : La Rochelle.
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 9:29 | |
| Cette commémoration de l'esclavagisme nègre est une pierre de plus à l'édifice d'insultes permanente au peuple français. Sarko s'est une nouvelle fois empressé d'accuser nos ancêtres en les traitant de salauds de négriers.
Il passera sous silence la traite des nègres par les arabes, la traite des blanches par les arabes, l'esclavagisme des peuples gaulois par Rome, la traite des nègres par les nègres, le cannibalisme…Cette obstination de toujours accuser le peuple français est révoltant.
Quand on compare actuellement le sort des noirs d’Afrique à celui des noirs des DOM-TOM, il est évident que les descendants d’esclaves français sont plus heureux. L'esclavage du XVIII siècle a été une chance pour les descendants d'esclavage du XIX siecle.
J'affirme même qu'il valait souvent mieux, au XVIII siecle être esclave de français qu'être homme "libre" en Afrique. |
|  | | moria Jeroboam


  Age : 15 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 4245
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 9:50 | |
| Longin.......... j'suis d'accord avec ce que vous écrivez.
L'esclavage n'est pas d'origine européenne et N Sarkozy en fait trop. Mais il est Président de tous les Français............
Des fils d'esclaves sont français, Longin.
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|  | | silence .

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 3840
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 9:59 | |
| Tout à fait d'accord aussi. Ces neoprogrammes scolaires sont une honte. D'ailleurs ces choses là on parlait déjà à l'école il y a 50 ans... rien de nouveau donc. Sarko arrive un peu tard pour nous "cultiver". Il ferait mieux de se cultiver lui-même, il en a grandement besoin. _________________ Il est aisé d'écraser, au nom de la liberté extérieure, la liberté intérieure de l'homme. (Rabindranâth Tagore)
Dernière édition par silence le Dim 11 Mai - 10:04, édité 1 fois |
|  | | Caton l'Ancien Jeroboam


Inscrit le : 14 Fév 2007 Messages : 4367
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 10:01 | |
| Que non des "fils", mais des descendants d'esclaves soient français ne les autorise pas à dénigrer la France.
Et les descendants de "colonisés" non plus. Car parmi les "colonisés", s'il est vrai que beaucoup ont eu à souffrir des exactions des Européens, mais bien plus au Congo belge que dans les colonies françaises, il en est aussi plus d'un qui s'est réjoui d'être libéré des oppressions locales, voire d'être sauvé du cannibalisme, notion que l'on tend à nier...
Lorsque les Français sont arrivés en Nouvelle Calédonie, ils ont été très très bien accueillis par les peuples "garde manger" qui servaient de nourriture à des tribus voisines...
Lorsqu'on nous demande de nous apitoyer sur le concept de "négritude", forgé simultanément par Césaire et Senghor, on ne fait pas remarquer que le descendant des vendeurs et le descendant des vendus se liguent contre les descendants des acheteurs qui ont mis fin à cet odieux commerce.
En Mauritanie, en 1938, l'esclavage avait toujours cours, St Ex le raconte dans Terre des Hommes.
Je ne suis pas du tout encline à l'indulgence... Vendus et Vendeurs veulent la peau du Blanc. _________________ « Les hommes sont si simples et si faibles que celui qui veut tromper trouve aisément des dupes. » Machiavel Le Prince chap XVIII |
|  | | Oncle Germain Champagne


  Age : 37 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 1100
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 18:20 | |
| | silence a écrit: | http://www.lefigaro.fr/politique/2008/05/10/01002-20080510ARTFIG00273-l-histoire-de-l-esclavage-enseignee-en-primaire.php  faire du nouveau avec du vieux? |
Il serait aussi bon d'enseigner cela:
Après la mort du prophète Mahomet et la soumission de la péninsule arabe, les musulmans conquièrent les rives méridionales et orientales de la Méditerranée. Multipliant les prises de guerre, ils prolongent dans ces régions l'esclavage à la mode antique. Ils inaugurent aussi une longue et douloureuse traite négrière qui va saigner l'Afrique noire jusqu'à la fin du XIXe siècle. L'esclavage en terre d'islam est hélas une réalité qui dure comme le montre l'anthropologue Malek Chebel.
http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=12&ID_dossier=123&main=64386ad1912706ff87ebc963c9aba828
http://www.amazon.fr/Lesclavage-terre-dIslam-tabou-gard%C3%A9/dp/2213630585 _________________ La langue de la République est le français. L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge. |
|  | | Caton l'Ancien Jeroboam


Inscrit le : 14 Fév 2007 Messages : 4367
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 18:31 | |
| Au VIIème siècle en Europe sous l'influence du christianisme, l'esclavage à l'antique a été aboli et remplacé par le servage. _________________ « Les hommes sont si simples et si faibles que celui qui veut tromper trouve aisément des dupes. » Machiavel Le Prince chap XVIII |
|  | | Oncle Germain Champagne


  Age : 37 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 1100
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 18:37 | |
| | silence a écrit: | http://www.lefigaro.fr/politique/2008/05/10/01002-20080510ARTFIG00273-l-histoire-de-l-esclavage-enseignee-en-primaire.php  faire du nouveau avec du vieux? |
N'en déplaise à certains, voilà ce que Sarkozy disait en 2007 sur la repentance:
http://www.youtube.com/v/jdjcXSVbI9A _________________ La langue de la République est le français. L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge. |
|  | | Oncle Germain Champagne


  Age : 37 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 1100
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 18:42 | |
| Sarkozy le sait mieux que nous:
« Au bout du chemin de la repentance et de la détestation de soi il y a, ne nous y trompons pas, le communautarisme et la loi des tribus. » Paris, discours d’investiture en tant que candidat UMP, 14 janvier 2007.
« Je déteste la repentance qui veut nous interdire d’être fiers d’être français, qui est la porte ouverte à la concurrence des mémoires, qui dresse les Français les uns contre les autres en fonction de leurs origines et qui est un obstacle à l’intégration parce qu’on a rarement envie de s’intégrer à ce que l’on a appris à détester. » Lyon, 5 avril.
« Je déteste cette repentance qui est une falsification de l’histoire de France. Car la France n’a pas à avoir honte de son histoire. » Metz, 17 avril.
« Pourquoi tant de haine ? Parce que je n’accepte pas la repentance ? Parce que je ne veux pas qu’on demande aux enfants d’expier les fautes supposées de leurs pères ? Parce que je considère que la France n’a pas à avoir honte de son histoire ? Parce que je dis que la France n’a pas inventé la solution finale, ni commis de génocide et qu’elle est le pays au monde qui a le plus fait pour la liberté des hommes ? » Dijon, 23 avril.
« Il y avait la repentance qui demandait aux fils d’expier les fautes supposées de leurs pères et même de leurs aïeux ou de leurs ancêtres. Il fallait expier l’histoire de France, il fallait expier les croisades, les révolutions, les guerres, la colonisation. Tout, il fallait tout expier. » Montpellier, 3 mai
Alors pourquoi baisse t'il son pantalon? _________________ La langue de la République est le français. L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge. |
|  | | silence .

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 3840
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 18:47 | |
| le plus énervant avec ce genre de gouvernement, c'est qu'il n'a aucune ligne ou stratégie précise. A n'importe quel moment, il peut faire n'importe quoi. _________________ Il est aisé d'écraser, au nom de la liberté extérieure, la liberté intérieure de l'homme. (Rabindranâth Tagore) |
|  | | philiberte Jeroboam


  Age : 59 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 4296 Localisation : duché de Bourgogne
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 20:36 | |
| "Alors pourquoi baisse t'il son pantalon?" il aime ça??? _________________ Ce qu'on te reproche, cultive le, c'est toi ! (Cocteau) |
|  | | Oncle Germain Champagne


  Age : 37 Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 1100
| Sujet: Re: la traite négrière Dim 11 Mai - 21:28 | |
| | philiberte a écrit: | "Alors pourquoi baisse t'il son pantalon?" il aime ça??? |
Je ne sais pas, mais je n'ai pas voté Sarkozy pour qu'il donne de la repentance à tout va dans les écoles... pour les raisons qu'il a évoqué plus haut dans ses discours... notamment car "c'est un obstacle à l’intégration parce qu’on a rarement envie de s’intégrer à ce que l’on a appris à détester."
Et d'ailleurs, ce discours est-il différent de celui de Sabaoui, sociologue (je me gausse!!), algérien naturalisé français (alias super CPF!!):
"Ce que les jeunes ne vous pardonnent pas, c'est que vous ne savez pas vous faire respecter d'eux ! Pourquoi respecteraient-ils une France qui capitule devant eux, qui s'offre aux émigrants à coups d'aides et d'avantages sociaux ? La France devrait être comme une femme qui se fait désirer et non comme une vieille dame qui doit payer pour obtenir certaines faveurs. On ne respecte que ce que l'on craint."
http://www.occidentalis.com/article.php?sid=2309&thold=0
A lire aussi:
Notre invasion " pacifique " au niveau de l'Europe, bien engagée, n'est pas encore terminée. Nous voulons agir simultanément dans tous les pays d'accueil. Puisque vous nous faites une place de plus en plus grande chez vous, nous aurions tort de ne pas en profiter. Nous serons votre cheval de Troie. Au nom des Droits de l'Homme dans lesquels vous vous empêtrez, vous n'avez réussi qu'à vous ligoter vous-mêmes. Tenez, si vous parliez comme je vous parle, en Algérie ou en Arabie Saoudite, vous seriez dans le meilleur des cas immédiatement arrêté. Vous avez créé des Lois pour punir ceux des vôtres qui tiendraient des propos racistes à notre égard.
_________________ La langue de la République est le français. L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge. |
|  | | moria Jeroboam


  Age : 15 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 4245
| Sujet: Re: la traite négrière Lun 12 Mai - 15:10 | |
| | Lu avec intérêt ... | | corsaire | | envoyé:12/05/2008 15:00:36 |
| dans la remarquable mais si contestée thèse que M.Pétré-Grenouilleau a consacré aux "traites négrières" ( Folio Histoire n° 148 Gallimard, 2004) pp.183-187
Une chose cependant est sûre : le fait que le commerce des esclaves constitua à l'époque médiévale l'une des activités principales des marchands du Yémen et du golfe Persique. Dans sa Géographie, Edrisi nous apprend que Zabid, la seconde ville en importance du Yemen, était au XIII e siècle très peuplée et très opulente du fait de son commerce. or le seul produit d'importation qu'il y mentionne est représenté par les captifs noirs amenés là par les Abyssins....
Au XIX ème siècle, alors que la traite atlantique disparaît progressivement, les traites orientales prirent une ampleur considérable, drainant entre 4,5 et 6,2 millions de personnes hors de l'Afrique Noire continentale..au moins 1,5 millions de captifs traversèrent le Sahara.. et que taux de mortalité sur la route de la Libye [tournait] autour de 20% .....
Le financement de la traite centre-saharienne était alors sans doute le fait de marchands arabes d'Afrique du Nord, à partir de la place de Ghadamès ( au Sud de la Libye) tandis que la traite entre le Ouadaï et Benghazi était en partie alimenté par le capital de la confrérie Senousis ( conférie musulmane )..
En Afrique occidentale, les djihads produisirent au moins 1,2 millions de captifs au cours du siècle....le maroc aurait reçu 7000 à 8000 captifs par an à la fin du XVIIIe... voici [les] données [ fournies par Ralph Austen , chercheur britaniique sur le sujet ] :
Algérie période 1700 - 1839 - 500 arrivées annuelles soit au total 70.000 captifs
période 1840 - 1879 - 700 arrivées annuelles soit au total 21.000
période 1880 - 1900 - 500 arrivées annuelles soit au total 10.000
total : 101.000 captifs ( 110.000 si l'on tient compte d'un tauxde mortalité de 10%)
Maroc période 1700 - 1810 - 2000 arrivées annuelles soit 220.000 captifs
période 1811 - 1840 - 3000 arrivées annuelles soit 90.000 personnes
période 1841 - 1875 - 2000 arrivées annuelles soit 70.000 personnes
période 1876 - 1895 - 5000 arrivées annuelles soit 100.000 personnes
total : 480.000 captifs ( en fait 509.000 si l'on tient compte d'un taux de mortalité de 6%)
.;Plus à l'Est... le Fezzan joue le rôle d'une véritable plaque tournante, alimentant en captifs l'ensemble de la tripolitaine. 10.000 noirs arrivaient encore à Tripoli en 1865..Au XVIIIe siècle, l'Egypte devait recevoir annuellement 5 à 6000 esclaves du Darfour, 1500 du Sennaar et quelques centaines du Fezzan. La moitié était destinée au Caire, les autres étannt réexportés vers la Turquie....[Du Soudan],deux millions de captifs furent sans doute exportés au cours du XIX ème siècle vers le nord, en Egypte et en Cyrénaïque et surtout vers l'est c'est à dire vers la mer Rouge et l'Arabie.La moitié d'entre eux étaient originaires du bassin du haut Nil et du massif éthiopien. Un quart au moins aurait traversé le Sahara..."
Voilà le message que j'ai adressé il y a deux minutes au Forum Politique française du Figaro. Il y a fort à parier qu'il ne sera pas diffusé"....Cordialement . Corsaire |
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|  | | cilette Champagne

  Age : 67 Inscrit le : 15 Fév 2007 Messages : 1342 Localisation : Lorraine Loisirs : musique - politique - cuisine - associations
| Sujet: Re: la traite négrière Lun 12 Mai - 15:33 | |
| Trouvé sur un forum : "Aux 16e, 17e, et 18e siècles, les habitants, hommes, femmes, enfants, du pourtour nord de la Méditerranée, vivaient dans la terreur permanente de se faire enlever par les corsaires barbaresques pour être réduits à l'esclavage en Afrique du Nord. Si l'on avait prédit à ces gens qu'on enseignerait à leur descendants que l'esclavage était le fait des Blancs à l'encontre d'autres peuples...! Les barbaresques ont fait plus d'un millions de victimes européennes. Conseil de lecture: "Esclaves chrétiens, maîtres musulmans. L'esclavage blanc en Méditerranée (1500-1800)"; de Robert C. Davis, éditions Babel." |
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