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Turquie

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philiberte
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Re: Turquie

Message par philiberte le Sam 22 Sep 2007 - 13:51

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Re: Turquie

Message par philiberte le Jeu 25 Oct 2007 - 14:41

Sciences Po parie sur la Turquie


lundi, 23 juillet 2007, par Cagri Bilgin

BNP Paribas, qui œuvre pour changer la mauvaise image de la Turquie en France, ouvre une section « Turquie » à l’Institut d’Etudes Politiques de Paris. Mariani a déclaré : « Nous devons travailler ensemble pour modifier cette image d’un "pays qui tue les Kurdes". »

BNP Paribas, banque française d’une stature mondiale, est devenue actionnaire de TEB (Banque d’Economie Turque) en achetant 50% du pôle Investissements Financiers de TEB, faisant ainsi un pas important pour un réchauffement des relations franco-turques. BNP Paribas a fait des démarches pour la création d’une chaire spéciale pour la Turquie au sein de l’IEP. Pierre Mariani, responsable du Pôle Services Financiers et Banque de Détail à l’International de BNP Paribas, a déclaré : « La Turquie est considérée par certains Français comme "le pays qui tue les pauvres Kurdes". Vous ne méritez pas une telle image. Nous devons travailler ensemble pour changer cette image, pour vous faire connaître réellement aux Français qui vous connaissent mal. »

Echange en tournoi du Grand Chelem

Pierre Mariani a répondu à nos questions lors des quarts de finale du Tournoi de Roland Garros. Au lieu de commenter les événements politiques qui sont survenus ces derniers temps et leurs répercussions sur les liens économiques entre la Turquie et la France, sujet vers lequel étaient tournées nos questions, Mariani a préféré évoquer ses démarches pour créer une chaire spéciale pour la Turquie.

Une très bonne initiative selon Erdoğan

Mariani a déclaré que BNP Paribas allait prendre en charge les frais de création de cette chaire. « Notre but, a-t-il poursuivi, est moins de créer un lobby pro-turc que de permettre aux Français qui connaissent mal la Turquie de mieux la connaître. Nous accordons beaucoup d’importance à la mise en place de cette chaire. Nous avons aussi besoin du soutien de la Turquie pour renforcer le dialogue franco-turc. Notre souhait est que les Turcs travaillent avec nous pour rendre possible cette communication. » Ce sera la première fois dans le monde qu’une section turque sera créée dans une école étrangère sans le financement de la Turquie. Pierre Mariani a affirmé que le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdoğan avait été informé de ce projet quelques temps auparavant par Jacques de Larosière, conseiller auprès de BNP Paribas, ancien directeur général du FMI. Nous avons demandé à Mariani comment Erdoğan avait réagi à ce projet. « Il a trouvé que c’était une très bonne initiative. Il a affirmé que ce serait un très bel exemple », a répondu le responsable de BNP Paribas. Il nous a révélé que Larosière était un fervent partisan de la Turquie puis il a poursuivi : « Moi aussi je me considère comme un ami des Turcs et de la Turquie. Je pense que vous n’avez pas bien réussi à faire connaître la Turquie en France et en Europe. Nous allons travailler avec vous pour remédier à cela. Mais bien entendu, nous restons toujours ouverts à tous ceux qui pourront nous soutenir dans cette tâche. »

Tout en notant les réformes très importantes entreprises par le gouvernement AKP dans les quatre-cinq dernières années dans la voie de l’adhésion de la Turquie à l’UE, Pierre Mariani a ajouté : « La Turquie est considérée par certains Français comme le "pays de ceux qui tuent les pauvres Kurdes et qui cherchent à venir en Europe pour trouver du travail". Il est nécessaire de changer cette perception car la Turquie ne mérite pas cette image. Le gouvernement d’Erdoğan s’est montré bien agressif dans sa façon de faire les réformes visant à démocratiser le pays. Il faut faire en sorte que ces efforts de la Turquie soient vus et compris. »

« Les Arméniens sont ici depuis 80 ans »

En réponse à une question que nous lui avons posée, Pierre Mariani a fait remarquer que les Arméniens sont en France depuis 80 ans, puis a ajouté : « Il est vrai que les Arméniens ont un lobby très puissant. De plus, ils se sont élevés jusqu’aux postes de décisions en France. Les Turcs de France sont plus nombreux que les Arméniens mais ils n’ont pas réussi à constituer un lobby. Les Turcs ne sont pas organisés sur ce plan. Nous n’avons pas vu se manifester des responsables de la diaspora ou de la communauté turques. »

2009 : année de la Turquie

Pierre Mariani a rappelé que 2009 allait être en France « l’année de la Turquie ». « Il nous faut tous ensemble nous préparer à cette année, a-t-il affirmé. Par exemple, j’avais visité l’exposition Turks à Londres et cela m’avait marqué. Il faut faire venir cette exposition à Paris. » Lorsque nous avons fait part de cette suggestion au directeur général de TEB, Varol Civil, il nous a répondu : « Bien sûr que c’est possible. Nous sommes conscients qu’il faut bien nous préparer à l’année 2009. Nous allons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour cela. »

L’institut où a étudié İsmail Cem

İsmail Cem, figure inoubliable de la politique turque que nous avons perdue en janvier, avait aussi étudié en France à l’IEP. Il a fait une thèse en politique sociale en 1981 à l’IEP. Cet institut parisien dans lequel de nombreux écrivains, hommes politiques et académiciens turcs ont fait leurs études a été fondé en 1872. 1400 professeurs, dont 800 titulaires, y enseignent. Ces professeurs trouvent importante la création d’une chaire spéciale pour la Turquie dans cet institut reconnu pour son enseignement de haute qualité qui forme des élites.

Source : Radikal, le 07/06/2007


Turquie News, lundi 23 juillet 2007 "


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Re: Turquie

Message par Oncle Germain le Ven 26 Oct 2007 - 20:09

Malgré les discours illuminés et humanoides des bobos, l'entrée de la Turquie en Europe nous promet en réalité de la violence, des pillages et des saccages:
France:
http://www.youtube.com/watch?v=jmoptRbYr-o
Belgique:
http://www.youtube.com/watch?v=DDkjjgUwehk


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Re: Turquie

Message par Toby le Sam 27 Oct 2007 - 13:57

La communauté arménienne en France serait de 450.000, essentiellement en région parisienne et Rhône-Alpes.
J'ai eu des collégues arméniens, à part les noms, aucune différence d'avec mes autres collégues.
Je n'ai jamais entendu parler de problème d'intégration dans leur pays d'accueil. Charles Aznavour, Henri Verneuil et bien d'autres en sont la preuve.
Va t-on accepter que ces gens, qui ont fui les maltraitances subies en Turquie et se sont réfugiés chez nous, se fassent agresser en France par des Turcs ?

Dernière édition par le Sam 27 Oct 2007 - 16:51, édité 1 fois


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Re: Turquie

Message par Caton l'Ancien le Sam 27 Oct 2007 - 13:59

Avec tout ce qu'on accepte, c'est bien possible.

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Re: Turquie

Message par philiberte le Mer 7 Nov 2007 - 9:58

pour vous remonter le moral, en apportant de l'eau au moulin:


http://youtube.com/watch?v=giV6KUtSMdg


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Re: Turquie

Message par moria le Mer 7 Nov 2007 - 14:10

Les églises sont détruites de plus en plus dans le MO

En France, elles sont laissées à l'abandon .

Sursaut ?

Quand ?

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Re: Turquie

Message par philiberte le Dim 23 Déc 2007 - 20:46

faire des copier/coller serait trop long, je vous donne le lien:

http://france-espoir.net/france_espoir_forum/viewtopic.php?t=14484


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Re: Turquie

Message par Toby le Lun 24 Déc 2007 - 11:08

Pas trouvé la page.


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Re: Turquie

Message par philiberte le Lun 24 Déc 2007 - 11:58

Toby a écrit:Pas trouvé la page.


ah, bon? en cliquant sur le lien, je tombe sur la bonne page du forum...


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Re: Turquie

Message par philiberte le Lun 24 Déc 2007 - 12:00

Turquie : l’UMP tient dur comme fer au référendum

La suppression du verrou référendaire, préconisée en septembre par Jean-Pierre Jouyet, a provoqué l’irritation de l’UMP.
L’avant-projet de réforme constitutionnelle supprime l’obligation d’une consultation référendaire avant tout nouvel élargissement.

Le «verrou» référendaire à l’adhésion de la Turquie à l’Union européenne va sauter. Du moins si l’avant-projet de réforme constitutionnelle soumis par François Fillon aux dirigeants des partis politiques représentés à l’Assemblée reste en l’état. Dans sa version actuelle, le texte prévoit de réviser l’article 88.5 de la Constitution pour que tout futur élargissement de l’Union puisse être approuvé soit par référendum, soit par le Parlement. Le premier ministre s’est cependant engagé auprès de Patrick Devedjian et Jean-Pierre Raffarin à défendre face à Nicolas Sarkozy le maintien d’un référendum préalable à l’éventuelle adhésion d’Ankara à l’UE. «C’est un engagement de la campagne présidentielle», rappelle-t-on à Matignon, où l’on reconnaît qu’une majorité de Français veut pouvoir se prononcer sur la candidature turque.

La suppression du verrou référendaire a été préconisée une première fois le 11 septembre par le secrétaire d’État aux Affaires européennes, Jean-Pierre Jouyet, lors de son audition devant le comité Balladur. L’idée a suscité un tollé à l’UMP, dont le secrétaire général Patrick Devedjian, d’origine arménienne, s’est porté personnellement garant du respect de l’engagement de Jacques Chirac.

Promesse de campagne

C’est en effet l’ancien président qui a introduit dans la Constitution l’obligation d’obtenir l’accord des Français par référendum avant tout nouvel élargissement de l’Union européenne. Chirac a pris cette initiative en février 2005 pour rassurer une opinion en majorité hostile à la candidature turque. Un mois avant, Nicolas Sarkozy, alors président de l’UMP, avait réitéré l’opposition du parti à l’adhésion d’Ankara. En mai 2004 déjà, sous le règne d’Alain Juppé, le conseil national de l’UMP avait voté contre cet élargissement.

Les efforts de Jacques Chirac pour évacuer la question turque n’ont pas empêché le non français au référendum sur la Constitution européenne. Mais Nicolas Sarkozy a renouvelé pendant la campagne présidentielle sa promesse de s’opposer à l’adhésion de la Turquie. D’où l’étonnement de Patrick Devedjian la semaine dernière, quand Jean-Pierre Jouyet a de nouveau réclamé la suppression du référendum obligatoire.

Le secrétaire général de l’UMP a mis cette obstination sur le compte de la position pro-turque du PS, dont le secrétaire d’État est issu, mais la consigne viendrait de plus haut. Des parlementaires au fait des questions diplomatiques assurent que la suppression du référendum constitue «un geste de la France vis-à-vis de l’Allemagne», favorable à l’adhésion d’Ankara. Nicolas Sarkozy souhaiterait amadouer Angela Merkel dans la perspective de la présidence française de l’Union européenne, mais aussi pour faire avancer son projet d’Union méditerranéenne, qui suscite peu d’enthousiasme outre-Rhin. «Le président ne peut pas enlever le dernier mot aux Français sur la Turquie», veut croire Patrick Devedjian. De quoi compliquer un peu plus la révision constitutionnelle.

http://www.lefigaro.fr/politique/2007/12/20/01002-20071220ARTFIG00310-turquie-lump-tient-dur-comme-fer-au-referendum.php

Sarkozy était contre les négociations d’adhésion avec la Turquie … pour être élu

http://www.youtube.com/watch?v=7NwhiAYRT8A

« Je demande la suspension des négociations avec la Turquie ». C’était le 26 novembre 2006, sur le plateau de Mots croisés, en campagne. En fonction, se soumettant au desiderata des Etats-Unis, qui veulent torpiller une Europe puissance cohérente, Nicolas Sarkozy accepte sans broncher la poursuite des négociations.

Yves Daoudal, éditorialiste à National Hebdo, explique sur son blog le rideau de fumée qu'est la création par le Président d’un « groupe des sages » censé plancher sur la pertinence de l’entrée de la Turquie…alors que l’avis du chef de la « droite » française était soi-disant tranché :

« L’Union européenne et la Turquie vont ouvrir demain deux nouveaux chapitres des négociations d’adhésion : « réseaux transeuropéens » et « santé et protection des consommateurs ». (ndlr : Sarkozy a refusé d’exercer son droit de veto sur la poursuite des négociations) La décision d’ouvrir ces nouveaux chapitres a pu être prise, nous dit-on, grâce à la création, vendredi, au sommet de Lisbonne, d’un « groupe de réflexion » sur l’avenir de l’Europe, que Nicolas Sarkozy avait exigée pour donner son aval à la poursuite des négociations.

On sait que Nicolas Sarkozy avait demandé la création d’un « groupe de sages » qui serait chargé de réfléchir à l’élargissement de l’Union européenne et à la question des frontières de l’Union européenne. Ainsi pourrait-on continuer les négociations avec la Turquie pendant que les sages en viendraient finalement à la conclusion que la Turquie est en dehors des frontières de l’Europe...

Le groupe des sages n’est qu’un leurre destiné à faire croire qu’on ne veut pas de la Turquie , alors que les négociations avancent inéluctablement vers l’adhésion !

Un diplomate a confié au Monde (édition du 06/12/2007), sous couvert d’anonymat que "L'objectif français est que l'on se situe dans le cadre de ce qu'a annoncé Sarkozy et de ne pas dire le contraire de ce qu'il s'est engagé à faire. Le souci est de ne pas qualifier les négociations et de ne pas dire explicitement qu'elles mènent à l'adhésion" Alors que le cadre juridique des négociations est l’adhésion pleine et entière, Nicolas Sarkozy fait tout pour que le mot ne soit plus employé…

Le Figaro du 18 décembre rapporte lui " « A Bruxelles, le distinguo français est jugé fallacieux. « Tous les chapitres présupposent l’adhésion », affirme une source communautaire."

Les français qui lui ont fait confiance sont mesquinement roulés dans la farine. Ceux qui lisent l'Observatoire de l'islamisation avaient eux été prévenus.

http://www.islamisation.fr/archive/2007/12/18/sarkozy-etait-contre-les-negociations-d-adhesion-avec-le-tur.html


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Re: Turquie

Message par philiberte le Lun 24 Déc 2007 - 12:04

Consulter le peuple sur l'adhésion turque ? Une « connerie moyenne » selon Sarkozy.

Rares ont été les présidents de la république à afficher un tel mépris du suffrage universel. Après le déni du non au référendum du 29 mai 2005, débouchant sur un « mini-traité » bien plus copieux que l’original, et tout aussi fatal envers la souveraineté du peuple français, dissous dans la « purée de marron » des 400 millions d’européens, voilà que le Président veut encore contourner le peuple sur une question tout aussi cruciale : l’article 88-5, introduit par Chirac dans la constitution pour exiger un référendum avant tout élargissement, ce afin de ne pas créer d’interférence entre le débat sur le TCE et l’entrée de la Turquie, va être purement et simplement supprimé par Nicolas Sarkozy, sur une idée originale du socialiste Jean-Pierre Jouyet, secrétaire d’Etat aux affaires européennes, pur produit de l’ « ouverture ».

Cette disposition fut mise en avant comme argument de campagne par Nicolas Sarkozy, ce qui rend sa suppression, dans le cadre de la réforme des institutions, d’autant plus scandaleuse.



Le Figaro rapporte les propos du Président tenus en « off » lors d’une très brouillonne justification de son forfait :

« Quand on fait une connerie moyenne, on est obligé d’en faire une plus grande après pour rattraper le coup » : voilà selon des témoins, comment Nicolas Sarkozy a justifié mercredi soir devant l’état-major de l’UMP l’abandon du verrou constitutionnel français à l’entrée de la Turquie dans l’Union Européenne » Judith Waintraub, La Turquie complique la réforme des institutions, Le Figaro, vendredi 21 décembre 2007.





Tous les gaullistes sont écoeurés par l’attitude de Nicolas Sarkozy quant aux deux forfaits:

- Pierre Lefranc, ancien directeur de cabinet du général de Gaulle, a participé au colloque pour le respect du non organisé à la maison de la chimie le 2 décembre par Paul-Marie Coûteaux.

- Le général Gallois, ancien conseiller diplomatique de de Gaulle, géostratège internationalement reconnu, père de la dissuasion nucléaire française, ancien pilote de la RAF s’étant illustré pendant la seconde guerre mondiale, condamne sèchement l’attitude de Nicolas Sarkozy. Il est directeur d’émission sur Radio Courtoisie.

- Pierre Messmer, avant sa mort, avait exprimé son rejet de la Constitution, atteinte grave contre la souveraineté, première des libertés.

- Autre gaulliste historique, Alain Griotteray condamne également la forfaiture de Sarkozy.

- Anne-Marie Le Pourhiet, professeur de droit public, constitutionnaliste réputée, n’a trouvé d’autre qualificatif pour caractériser l’attitude du président, que l’emploi du terme « Haute trahison » dans un article très bien argumenté dans les colonnes de Marianne, à lire d’urgence.
http://www.marianne2.fr/Haute-trahison_a78911.html


La campagne pour les élections européennes en 2009 va être l’occasion au peuple d’exprimer son mécontentement. Le camp de la trahison d’Etat a du souci à sa faire.


http://www.islamisation.fr/archive/2007/12/21/turquie-consulter-le-peuple-une-connerie-moyenne.html


et le commentaire d'un forumeur:

Je vais vous dire un truc

Le référendum c'est bien, c'est démocratique, c'est une jolie chose.

Mais c'est aussi une façon pour certains partis de fuir leurs responsabilités.

j'aurais été beaucoup plus détendu si on pouvait dire, au lieu de "l'UMP tient dur comme fer au referendum", "l'UMP tient dur comme fer au NON à la Turquie dans l'Union européenne"; et le combat il est d'abord et avant tout que les partis en arrivent à dire cela; le referendum n'est que la 2e ligne de défense.


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Re: Turquie

Message par Toby le Lun 24 Déc 2007 - 15:12

philiberte a écrit:
Toby a écrit:Pas trouvé la page.


ah, bon? en cliquant sur le lien, je tombe sur la bonne page du forum...


Cette fois-ci cela a marché ! Smile


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Re: Turquie

Message par Caton l'Ancien le Mer 26 Déc 2007 - 22:06

Que de bonnes nouvelles, sur ce forum.... Chevalier


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Re: Turquie

Message par FoxRenard le Mer 26 Déc 2007 - 23:19

Je n'ai jamais cesse de le dire ! Evil and Angry


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Re: Turquie

Message par Toby le Ven 28 Déc 2007 - 17:59


Message de Lily aujourd'hui sur le forum du Figaro :

"L’avenir politique de la Turquie est flou. On ne peut rien prédire même pour les années 2020. On ne sait pas si, en 2023 par exemple, la Turquie continuera d’être une république laïque et démocratique ou deviendra -de iure ou de facto- une république islamique. Il n’y a pas une incertitude similaire si importante et si fondementale pour l’avenir des pays européens, et en tant que simple citoyenne turque c’est cette incertitude politique qui m’inquiète le plus. (Je serai sans doute appelée “paranoïaque” par mes compatriotes qui soutiennent AKP).

Le problème principal de la Turquie actuellement est –à mon avis- l’absence d’un puissant parti d’opposition laïc susceptible de remporter les prochaines élections. Je ne conteste pas la victoire électorale d’AKP. Le problème, c’est que c’est un parti politique manifestement islamiste et les autres partis politiques (il y en a des dizaines et le plus puissant parmi eux, CHP, ne reçoit que maximum 20% des votes dans les élections) n’ont aucune chance de venir au pouvoir en Turquie dans un avenir visible (les années 2010).

En 2009, il y aura les élections municipales. AKP qui détient déjà la majorité des municipalités dans toute la Turquie et qui, d’ailleurs, influence et persuade les électeurs à voter pour lui essentiellement par ses œuvres au niveau municipale (distribution gratuite de nourriture, du charbon, de vêtements etc. à des millions de foyers en difficulté économique- le premier ministre Erdogan a déclaré au début de cette semaine qu’il faut que les municipalités AKP continuent ce type de distributions gratuites), vient d’annoncer que son but pour 2009 est de gagner le peu de municipalités restant hors son contrôle. Les partis d’opposition n’ont aucun plan ou projet pour vaincre AKP.

Je pense que la Turquie qui s’islamise “par la volonté de son peuple” et qui ne parle déjà plus de l’adhésion à l’UE au niveau du peuple laissera tomber elle-même ce projet. Nul doute que les entreprises européennes continueront d’investir en Turquie, les conditions de vie des Turcs s’amélioront, la société turque sera encore plus une société de consommation, les touristes européens continueront de venir passer leurs vacances estivales en Turquie, on vivera donc mieux économiquement mais on sera une société culturellement arabo-islamique n’ayant rien à voir avec l’européanité.

À mon avis, c’est l’obstacle principal devant l’adhésion de la Turquie à l’UE même si la Turquie résoud les problèmes Chypre, kurde, Arménie, etc. etc.

J’espère que je me trompe."


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Re: Turquie

Message par philiberte le Ven 28 Déc 2007 - 23:19

mais personne ne lui a donc dit que la Turquie en Europe, au contraire, aurait pour but d'islamiser le continent encore plus vite?


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Re: Turquie

Message par Toby le Sam 29 Déc 2007 - 11:11

philiberte a écrit:mais personne ne lui a donc dit que la Turquie en Europe, au contraire, aurait pour but d'islamiser le continent encore plus vite?


?????
L'analyse de Lily sur l'obstacle principal de l'adhésion de la Turquie à l'UE est claire et juste.
Je ne comprends pas votre question. Incidemment l'entréee de la Turquie dans l'UE entraînerait, de facto, l'accélération de son islamisation mais ce n'est pas le "but".


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Re: Turquie

Message par Caton l'Ancien le Sam 29 Déc 2007 - 13:13

philiberte a écrit:mais personne ne lui a donc dit que la Turquie en Europe, au contraire, aurait pour but d'islamiser le continent encore plus vite?


Si la Turquie s'islamise, le tourisme deviendra difficile...
On ne voit pas comment on pourrait aller à la plage se faire bronzer en tchador...

Quant à islamiser le continent, c'est une fille intelligente, elle est capable de comprendre...


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Re: Turquie

Message par silence le Sam 29 Déc 2007 - 13:20

Mais si on peut... il y a maintenant des tchadors qui ne filtrent pas les rayons du soleil, vous obtiendrez ainsi de superbes bronzages


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