A la fin, ce ne sont plus les présidents qui décident, ce sont les intérêts commerciaux des grandes entreprises. Ou alors le pays s’isole. Il faut choisir.

Exactement :

« Les rois se ruinent dans les grandes entreprises : les nobles s’épuisent dans les guerres privées : les roturiers s’enrichissent dans le commerce. L’influence de l’argent commence à se faire sentir sur les affaires de l’Etat. Le négoce est une source nouvelle qui s’ouvre à la puissance, et les financiers deviennent un pouvoir politique qu’on méprise et qu’on flatte . » p 39 écrit Tocqueville dans De la Démocratie en Amérique.

Caton l'Ancien a écrit:Ce matin, la chronique d'Alexandre Adler sur FR Culture m'a étonnée.
Il était plustôt anti-Turquie, et voilà qu'il se met à trouver que finalement l'AKP n'était pas si féroce que ça, qu'ils gouvernent démocratiquement depuis 4 ans, qu'ils n'ont pas demandé l'application de la charia, que ça se passe plutôt bien, et que de toute façon les partis laïques, qui ont une faible représentatitvité, proposent une politique "sgroneugneu" (sic), parce qu'ils sont disons psycho-rigides ...

Et voilà comment se font et se défont les opinions.

On va réduire les quelques derniers récalcitrants et le tour sera joué.

En tout cas,les militaires turcs n'ont pas envie de se laisser faire... que le veuille Adler ou non; et ils n'ont pas une faible représentativité, c'est bien une épée de Damoclès sur Gül.

Un message de Lily :

"""

Bonjour Européendabord,
Bonjour Moria,


Espérons que Abdullah Gül ainsi que AKP restent fidèles aux promesses qu’ils ont fait au peuple turc et à la communauté internationale sur le maintien de la laïcité et la continuation des réformes démocratiques en Turquie.

Dans les années 1990, Abdullah Gül qui était l’homme no.2 du parti islamiste de Necmettin Erbakan disait:


“Il y a une crise de système en Turquie. Le système en vigueur est contraire à la nature, à la culture, aux valeurs du peuple mais il est imposé au peuple.
La plus grande menace devant l’unité de la Turquie, l’élément qui a détruit le plus les valeurs morales du peuple turc est la laïcité.
Or, ce ne fut pas le peuple turc qui a choisi la laïcité.

Il n’y eut pas un consensus social là dessus. Ce système a été imposé au peuple” (9.12.1992, discours fait chez Ankara Diyanet Vakfi)

“La fin de la république est venue. Si 60% de la population d’Ankara vit dans des bidonvilles, cela veut dire que le système laïc a échoué et nous voulons définitivement changer ce système” (27.11.1995, entretien accordé à The Guardian)

Hier, Abdullah Gül, président de la république, a déclaré dans son discours à l’Assemblée Nationale:

“La République de Turquie est un état de droit démocratique, laïc et social. Ces qualités de la république constituent un ensemble et elles sont sans doute les valeurs fondemantales de notre république. Je défendrai chacun de ces principes.

La laïcité qui est un des principes fondamentaux de notre
république est un modèle libéralisant pour différents modes de vie dans la démocratie qui est un système de droits et de libertés, la laïcité est une règle de la paix sociale.
Quand nous pensons aux réalités et aux sensibilités propres à la géographie dans laquelle nous vivons, nous comprenons mieux l’importance du principe de laïcité qui inclut aussi la liberté de conscience”.

Nous verrons ensemble les pratiques d’Abdullah Gül, du gouvernement AKP et surtout des municipalités dirigées par AKP dans les prochaines cinq années.

Amitiés,

Lily

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Comme le montre la carte, pour beaucoup de monde la Turquie est déjà dans l'Europe.

Lily est une fille charmante, mais un peu naïve.
Ce n'est pas un reproche, l'espoir fait vivre ; il nous fait vivre aussi.

La femme de Gül est voilée par idéologie personnelle non par contrainte. (sic)
L'idée est de prôner un Islam modéré" reste à savoir si ce n'est pas antinomique et,, si ce miracle existe savoir s'il tiendra longtemps en place reste une gageure.
Aucune certitude face à la Turquie et même pas celle de ne pas la voir un jour dans l'Europe.
( En politique lorsqu'on commence à parler de quelque chose, le ver est dans le fruit)
Merci Mr Bush.

"Merci Mr Bush."

Que les Européens prennent leurs responsabilités au lieu de culpabiliser les autres !

je ne pense pas que les turcs puissent avoir de bonnes relations avec leurs voisins perses ou arabes, (ils n'en ont jamais eu d'ailleurs) de là, sans doute, leur interet à appartenir à l'Europe.

Toby a écrit:"Merci Mr Bush."

Que les Européens prennent leurs responsabilités au lieu de culpabiliser les autres !

Il est difficile de nier l'impact des U S sur la politique européénne et l'intérêt qu'ils ont à affaiblir l'Europe .
Même les journalistes U.S. en sont conscient et ne perde pas une occasion de railler "l'entente" entre les membres de la vieille Europe.
L'amitié entre les peuples a des barrières économiques.
(e n'est pas une opinion, cest un fait.)

Scaramouche a écrit:

Toby a écrit:"Merci Mr Bush."

Que les Européens prennent leurs responsabilités au lieu de culpabiliser les autres !

Il est difficile de nier l'impact des U S sur la politique européénne et l'intérêt qu'ils ont à affaiblir l'Europe .
Même les journalistes U.S. en sont conscient et ne perde pas une occasion de railler "l'entente" entre les membres de la vieille Europe.
L'amitié entre les peuples a des barrières économiques.
(e n'est pas une opinion, cest un fait.)

"Pour que le Vieux Monde, entaché de ses fautes séculaires, puisse retrouver sur le dos du grand-frère d'outre-atlantique une virginité perdue, il faut que le Satan américain occupe plusieurs rôles contradictoires : assez proche pour réunir les traits que nous détestons chez nous, mais assez loin pour ne pas dissimuler une distance infranchissable. Il doit être le maudit de la famille, la progéniture déshonorante, le chancre lové au coeur de l'Occident."
Pascal Bruckner



Dernière édition par le Jeu 25 Oct 2007 - 15:47, édité 1 fois

Bruckner a raison ; ce n'est pas pour autant que les EU n'ont rien à se reprocher.
On ne peut assumer les magouilles américaines pour faire entrer la Turquie en Europe, ni le bombardement du Kosovo par les avions de l'OTAN, dont la Turquie fait partie, soit dit au passage...
Même si en l'occurence les Allemands qui ont poussé la Croatie à faire sécession, déclenchant le processus d'éclatement de l'ex-Yougoslavie, ont une responsabilité écrasante. Et je ne parle pas de l'imbécile Lévy (BH) et autres gogos islamophiles à l'insu de leur plein gré.

Il ne faut pas nous faire prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages...

Je veux dire que l'UE est incapable de définir ses frontières et ce sera sans doute ce qui va provoquer son écroulement avant qu'elle n'ait fini sa construction. Ne rejetons pas ses fautes sur les autres. L'UE est devenue ce que NOS dirigeants en ont fait ! Un vrai pot très pourri !

"L'Europe doit avoir des frontières à l'intérieur desquelles se ramasser afin de rayonner hors de ses frontières. Elle doit avoir le courage aujourd'hui de dire qu'elle est pleine, renoncer au vertige de l'illimité : le grignotement de nouveaux territoires, cet imperialisme par capillarité, ne peut que lui être fatal... Ignorer la géographie, c'est se condamner à la disparation. Pour le dire autrement, on n'a pas d'histoire sans géographie."
Pascal Bruckner

Oh combien d'accord !!

(c'est dans la Tyrannie ???)

.../.... serait-ce encore un marchandage ???

Les peuples pour de l'argent ?????

Je ne veux pas y croire. Les journaleux ont sans doute mis ces 2 phrases pour nous faire croire au chantage ...
Je dois très mal lire.

Dites moi que je fantasme..........
Qu'en pensez vous ?

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-949733@51-948195,0.html


""".../...
Bruxelles se veut cependant ouvert. "L'arrivée au pouvoir de M. Sarkozy rappelle celle de M. Blair voici dix ans : tout le monde est obligé de se positionner en fonction de lui", observe Peter Mandelson.

Souvent critiqué par le chef de l'Etat, M. Mandelson a ainsi suggéré en juillet de créer des golden share européennes qui protègent les entreprises du Vieux Continent de la prise de pouvoir par des fonds d'Etat étrangers.
L'idée est en cours d'examen par le cabinet de M. Barroso, qui se demande comment protéger les activités les plus stratégiques, en particulier dans la perspective d'une libéralisation accrue du secteur de l'énergie.

De son côté, le gouvernement français fait des efforts pour régler à l'amiable les contentieux en cours sur quantité de dossiers.

M. Sarkozy a ainsi mis de l'eau dans son vin à propos des négociations d'adhésion de la Turquie à l'Union.

Toujours opposé à cette perspective, il affirme, au grand soulagement de M. Barroso, ne pas vouloir bloquer les tractations.

Sur des sujets plus techniques, comme le statut de la Poste française ou les paris sportifs, le gouvernement de François Fillon multiplie les démarches afin de trouver des compromis.


La préparation de la présidence française de l'Union, au second semestre
2008, devrait inciter les deux parties à poursuivre dans cette voie.

Des quatre priorités identifiées par M. Sarkozy -
l'immigration,
l'énergie,
l'environnement et
la défense -
les trois premières figurent déjà en tête de l'agenda de l'équipe de M. Barroso."""

Caton l'Ancien a écrit:Oh combien d'accord !!

(c'est dans la Tyrannie ???)

... de la pénitence. Oui

je viens d'entendre Sarko dire que la Turquie n'avait pas sa place en Europe!

Ouais ! je vais peut-être le re-aimer.

attention! amour perdu plus jamais ne revient....

Bof, ce n'était pas un amour fou... Juste un amour de raison.
Et s'il n'y a plus de raison, ... il n'y a plus d'amour, mais s'il y a une raison, il revient de l'amour.

Enfin, on sait que "le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas"....
et donc que la raison a ses amours que le coeur ne connaît pas.